[quote=cер;34301429] тебе пояснил свою позицию, а ты мне всё про вредно/полезно...[/quote]

Дык вся тема про это. Про то, что ждать пока яблоко упадет с дерева - полезно, а сорвать его - вредно. Просто ветхозаветное мышление какое-то. А ведь не в раю живем, рвать яблоки приходится.

Ну... я такого начитался... просто неожиданное определение...
по ссылке... знакомые говрят, что там не будет агиток... Посмотришь? в 15-30 по Россия 24 завтра

Спасибо за ссылку. Правда в это время я на работе, да и телевизора у меня нет. Но позиция МСХ, конечно, интересна.

повторы будут 23-30 и 1 марта

Просто удивительно, что еще никто в этой теме не вспомнил про "Наследние". Пойду-ка еще раз перечитаю Тармашева.

[quote=Паманя;34248406]Свист, вы устраиваете спор ради спора или правда боитесь генной инженерии? [/quote]
Только сейчас увидел...
Мне эта хрень уже до одного места. Но имею желание, чтобы наши соотечественники и в дальнейшем имели половую идентификацию- или папаня или маманя, а не родитель №1, родитель №2. А с пиндосовскими задумками могут появиться и следующие по нумерации.

209-Togarini >
По крайней мере, я уже раз пять рекомендовал это. Даже Корельский сподобился одолеть первую часть- ту, где документалистика. Остальное уже фантазия автора. Но "Великая Шаро" - персонаж вполне реальный. :о)

210-Свист >211-Свист >Теперь ясно. Похоже, что талантливый писатель Тармашев, что так впечатляет. Ему бы стоило писать что-то более оптимистичное, чтобы не так сильно загружать неокрепшую психику.

[quote=Analytic;34304283]не так сильно загружать неокрепшую психику[/quote]
Та вааще-та, моя персональная психика закалена многолетним пребыванием в боях и походах... службой. Ей уже никакие ГМО-макдаки урона не нанесут.

Проповедники ГМО так и не пояснили внятно, зачем эти "прогрессивные" опыты так необходимы на территории "житницы России", а не в голодных пампасах Африки?

[quote=Свист;34304572]персональная психика закалена многолетним пребыванием в боях и походах... службой[/quote]

Закалена? Или потрепана? Здесь на форуме нет проповедников ГМО. А вот паникеров, которым от страшилок рассказанных опытными психологами становится не по себе, достаточно. Это вполне закономерно. Человека непонятное пугает больше, чем опасное. Так надо понять, разобраться и страх пройдет. Повторюсь еще раз. Есть реальная проблема.

Существующие сорта сельхоз культур неустойчивы к вредителям и болезням. Это вынуждает применять пестициды (инсектициды - от вредителей и фунгициды - от грибных болезней). Пестициды относятся в опасным веществам и их остаточные количества в продуктах реально сказываются на здоровье людей. Я уж не говорю о здоровье тех, кто эти химикаты применяет. Но на них господину Свисту очевидно "нас Рать". Российский
фермер или "колхозник" для него столь же безразличен, как и африканский. "За МКАДом (Еблуновским мостом) жизни нет"(с).

И есть вторая проблема. Вероятная (никем достоверно не установленная) опасность ГМО. Так вот второй проблемой пользуются определенные люди с вышеописанными целями и раздувают шумиху вместо того, чтобы заниматься исследованиями и контролем.

Посмотрите на состав ОАГБ, которые искажают информации даже в собственном названии. [b]Являются [/b]Объединением Аналитиков (позорят название моей профессии) а называют себя [b]Общенациональной Ассоциацией[/b]. Почетный президент, генеральный директор и т.д. и т.п. А хоть один генетик в этом объединении есть? Очень сомневаюсь, поскольку генетические эксперименты проводит психолог-трансплантолог.

[quote=Analytic;34305162]Здесь на форуме нет проповедников ГМО. А вот паникеров[/quote]

Нет события - нет и паники. У нас событие есть и его осуществляют строго определенные лица, уверенно кормящиеся с ладошки Монсанто. С какого бы хрена здесь появились агитаторы и популяризаторы ГМО, якобы, являющиеся независимыми аналитиками? Из чистого альтруизма? Просветить сирых, убогих и направить на путь истинной демократии? Ага, щаззз! Кстати, аналитиками чего? В какой сфере имеется интерес? Ежели всего на свете, так самые профессиональные и авторитетные в вечернее время на лавочках у подъезда заседают... на любой вопрос ответят и проблему вмиг разрешат.

[quote=Analytic;34305162]Но на них господину Свисту очевидно [/quote]
Неее, уважаемый, произвести дефекацию стремятся бессовестные лица, которые раннее подкидывали чепчики, изображая восторг от применения отравы, разработанной той же монсантой. И я не удивлюсь, ежели это одни и те же субъекты. Ежели членство в партии меняют чаще нижнего белья, то прочему не изменить выводы своих ранних "принципиальных" научных исследований? "За всё уплочено!" (с)
Худо придется монсантам, ежели за них всерьез возьмутся, как это было с производителями энергетиков и прочей отравы. И пошто такое волнение организовалось? Суд принял решение принять иск к рассмотрению?

Так почему опыты замутили не там, где реально голодают??? Даааа... сложный вопрос. :о)))
Как и попытка объяснения причин отторжения ГМО немцами, японцами и прочими венграми. "Мы" ж сразу на обсуждение личности стараемся перейти: кто, как, с кем и сколько раз... допустил ошибку в названии.

[quote=Свист;34305647]У нас событие есть [/quote]

Озвучте хотя бы один доказанный факт вреда здоровью от генетически модифицированного продукта. Желательно в Краснодарском крае. А я с Вами поделюсь количеством случаев смертельных отравлений пестицидами по которым я проводил экспертизу в 1997 по 2001 год. Это к вопросу, аналитик чего я. Да, действительно, если ни всего, то очень многого. Начинал с платиновых металлов и золота, продолжил радиохимическим и агрохимическим анализом, в том числе и в Чернобыльской зоне. Потом были питьевая вода и объекты окружающей среды. Дальше анализ трупного материала. Дольше всего. Там и кандидатскую по аналитике сделал. Потом - наркотики в биожидкостях. Из-за дебилизма чиновников минздрава пришлось покинуть медицину и податься в нефтегазовый сектор. Поэтому считаю, что имея больше 25 лет работы в аналитической химии, имею право называть себя аналитиком.

[quote=Свист;34305647] "Мы" ж сразу на обсуждение личности стараемся [/quote]

Все верно, ВЫ переходите на личности, а по сути так и ни разу не объяснили, как чужеродный ген в организме свиньи может повлиять на организм любителя шашлыка.

А насчет "ошибки" в названии АНО ОАГБ, то это не ошибка а обман. Точно такой же как совершали банки, пропечатывая мелким шрифтом условия кредита, ухудшающие те, что прописаны крупным.

"Общенациональная Ассоциация" звучит как "Сын лейтенанта Шмидта" в свое время. Большинство не удосуживается посмотреть, что скрывается под этим названием и ведутся. Это нормально. Не зря же там в есть психолог с ученой степенью. "Пипл хавает". А производителям продукции дешевле проплатить этой организации включение своей продукции в перечень "безопасных", чем доказывать обывателям что она реально безопасна. Причем перечень составляет НЕКОММЕРЧЕСКАЯ общественная организация за ДЕНЬГИ.

[quote=Свист;34305647] попытка объяснения причин отторжения ГМО немцами, японцами и прочими венграми[/quote]

Поинтересуйтесь у них, особенно у японцев, которые ведут активные работы по генетическому модифицированию. Я свое мнение уже высказал. Повторяться не буду.

[quote=Свист;34305647]Так почему опыты замутили не там, где реально голодают???[/quote]

Там нет соответствующего оборудования и специалистов. Поэтому опыты проводились в крупных мировых научных центрах. В России - НИИ питания Академии медицинских наук. А для Вас, наверное, только результаты РАЕН будут убедительны :)))

[quote=Analytic;34306628]у японцев, которые ведут активные работы [/quote]

Дык, работы над отравляющими веществами и бактериологическим оружием ведутся с незапамятных времен и не в одной стране. А о разработках по ведению "генетических войн" нам доводили инфу в начале 70-х годов. Правда тогда речь шла о дозированном "прореживании" определенных рас. По блуждающим в нете сведениям, СПИД из этой же области. И на сколько я помню, утверждается, что сея "чумка" имела вполне конкретный адрес местожительства- США. Слишком долго не было результата, а когда появился- стало поздно. Слухи, что с ними поделаешь...
Это я к тому, что когда возникнут отрицательные последствия, будет уже поздно запрещать ГМО. Даже в том случае, когда его объявят ОМП и даже на уровне ядерного. Как-то так.

А вообще, довольно странная ситуация... на фоне агиток о неимоверной заботе Монсанто по искоренению голода выдвигать и обсуждать в тех же "забугорных краях" теорию о "золотом миллиарде", пропагандировать планирование семьи и поощрять педерастов, пытаться завуалировать случайно соскользнувшую с языка фразу о "достаточности" 25 миллионов русских для обслуживания "трубы"...
При всем этом "бедные и голодные" плодятся как кролики, в отличие от общей ситуации в России, когда малообразованных мигрантов уже стали считать за благо. Не все, конечно, так считают, а строго определенные лица с громадными должностными полномочиями и прочие "жирные коты".
У нас, значит, будут выращивать модифицированную хрень в "тепличных условиях" для тех, кто ничего, окромя лежания под бананом в своей жизни не делал и не желает делать. Довольно оригинально, но спорно по целесообразности. Хотят жрать- пусть просят полевых испытаний в условиях реальной "боевой" обстановки.

Короче, пошел я читать вторую часть "Холода" про удивительно тупого негра из остатков США. Всем удачи! :о)

[quote=Свист;34310769]на фоне агиток о неимоверной заботе Монсанто по искоренению голода выдвигать и обсуждать в тех же "забугорных краях" теорию о "золотом миллиарде", пропагандировать планирование семьи и поощрять педерастов, пытаться завуалировать случайно соскользнувшую с языка фразу о "достаточности" 25 миллионов русских для обслуживания "трубы"...[/quote]

Надеюсь, Вы не мне это приписываете? :)))
У Монсанто забота исключительно о себе. Цель бизнеса - получение прибыли. И это как раз показатель. Монсанто видит, что бизнес на ядохимикатах теряет свою привлекательность по мере того, как они теряют свою эффективность. Они пошли другим путем.

Точно так же в свое время IBM перешла от механики к лампам, от ламп - к транзисторам, от транзисторов к микросхемам и т.д. А те, кто считали, что надо развивать ламповые компьютеры где? То же самое и в сельском хозяйстве. От собирательства и охоты перешли к земледелию и скотоводству, потом была механизация и химизация, теперь очередь индустриализации. А на каком этапе Вы предлагаете остановить развитие технологии производства продуктов питания?

222-Analytic > Я предлагаю развивать направление превращения гуана в пищу, шоб тсзать совсем стало безотходным производство еды. Сделал еду один раз, и на всю жисть обеспечен калориями/витаминами:-))

211-Свист > на текущий момент прототип Шаройкиной бездействует.
К слову - а ситуация в штатах с младенцами, судя по информации из новостей - не первый ли звоночек?

[quote=BoyKott;34314744]Я предлагаю развивать направление превращения гуана в пищу, шоб тсзать совсем стало безотходным производство еды.[/quote]

Идея не нова. Давно используется на практике. У меня, правда в компост идет только детское из горшка. До остального руки не дошли.

225-Analytic > Я ж и говорю - нада развивать. А то руки не дошли, руки не дошли...

224-Togarini > а что не так с младенцами?

227-Bushroot >
Рождаемость катастрофически падает. Это то, что я читал.

[quote=Свист;34320267]Рождаемость катастрофически падает. Это то, что я читал.[/quote]

Про катастрофическое падение рождаемости во Франции я читал еще в школе. Конец 70-х. Монсанто?

[url]http://oko-planet.su/politik/politikmir/171241-esli-gmo-prodvigayut-znachit-eto-komu-nibud-nuzhno-analiticheskiy-obzor.html[/url]

Цена ГМО- дороже, сорняки -- устойчивее, от голода -- не спасает.

А теоретик тока бла-бла, и отвечать не хочет за введение в России.

230-Iprit > А о какой конкретно ответственности Analyticа идет речь?

"После публикаций французских ученых о вреде генномодифицированной кукурузы Роспотребнадзор запретил ее ввоз до получения результатов проверки от Российской Академии медицинских наук."

Исследования были проведены. Результаты Сералини не подтвердились.

[quote=Iprit;34330404]Цена ГМО- дороже[/quote], возможно. Судить не берусь. Тем более, что Вы не уточняете - посадочного материала или готовой продукции.

[quote=Iprit;34330404]сорняки -- устойчивее[/quote]

Смотря какие. К тому же их устойчивость растет и от применения гербицидов. Кстати, я еще ни разу не говорил, что генетическое модифицирования с челью повышения устойчивости к гербицидам - это хорошо. Я считаю этот путь порочным. Это путь дальнейшей химизации. Но это не значит, что ГМ - плохо, в принципе. Я за генетическое модифицирование с целью повышения устойчивости к вредителям и болезням, а так же - улучшения потребительских качеств.

[quote=Iprit;34330404]А теоретик [/quote]
Сколько у Вас земли? Что Вы выращиваете?

Если у Вас на столе фрукты-овощи из супермаркета, то бла-бла-теоретик - это Вы скорее.

А я - практик, которому нужны сорта, не требующие применения пестицидов.

[quote=1osho1;34331525] 230-Iprit > А о какой конкретно ответственности Analyticа идет речь? [/quote]

Ник у товарисча говорящий ;) На ДНК воздействующий. Поэтому и хочет привлечь тех, кто воздействует на нее иначи. :)

[quote=1osho1;34331525] 230-Iprit > А о какой конкретно ответственности Analyticа идет речь? [/quote]

Ник у товарисча говорящий ;) На ДНК воздействующий. Поэтому и хочет привлечь тех, кто воздействует на нее иначе. :)

таки статейку почитали. Радует. Часть воззрений изменилась.
Понимаете ЕСЛИ хотябы 1 сорняк видоизменяется под действием ГМО (опыление) -- значит происходит ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, последствий которых просчитать никто не в силах. По имеющимся данным -- РИСКОВ от ГМО БОЛЬШЕ чем пользы. Причём ГЛАВНЫЙ аргумент -- накормить всех (включая то же СШП где используют ГМО) НЕ РАБОТАЕТ. Еду бесплатно не раздают! То есть на ГОЛОД ГМО влияет минимально , точнее никак (больше влияет сам "капитализм").
Насчёт персоналий -- я "радетелям ГМО" предложил разделить ОТВЕТСВЕННОСТЬ вместе с Медведевым за введение ГМО в России с июля текущего года. То есть имуществом, жизнью, жизнью своих близких. -- СТРАННО как-то -- НЕ ХОТЯТ. Зато много рассуждают.
НА счёт МНУ. огородик-садик есть. Химию использую незначительно. Проконсультироваться у стариков насчёт химии не считаю зазорным. Препараты использующиеся БОЛЕЕ 20 лет отношу в соответствии классам опасности указанных на этикетке:-)

[quote=Iprit;34338078] Часть воззрений изменилась.[/quote]

Где Вы увидели изменения? Тем более, что в статье пережевывается известная инфа 5 летней давности.

[quote=Iprit;34338078]предложил разделить ОТВЕТСВЕННОСТЬ вместе с Медведевым за введение ГМО в России с июля текущего года. То есть имуществом, жизнью, жизнью своих близких. --[/quote]

Нелепое предложение. Вы можете отвечать жизнью своих близких за что-либо вообще? Имеете право?

А если по жизни такой паникер, то по митингуйте еще против ДВС и АКПП. Я могу предложить Вам массу статей подтверждающих огромную опасность автомобилей!

"Шоооо, опять???" (с)
___________________________
Порассуждаем на пальцах... для непонятливых и сомневающихся.
Качественная продукция стоит дороже? Естественно! Натуральные продукты, пусть это будут помидоры, не зараженные ГМО, дороже своих искусственных аналогов, с глазами снулой камбалы, наличием речевого аппарата и зачатками лживых мозгов? Да, конечно! Шуба из выпотрошенного песца стоит поболее "родственника", изготовленного из плюшевых мишек? Непременно!
Так какого хрена нам пытаются навязать сомнительную во всех отношениях подделку, утверждая, что она ничуть не хуже оригинала? Ужель пиндос-капиталист озаботился повышением нашего жизненного уровня, путем организации питания более дешевыми продуктами? Ага, щаззз... ему бы поголовье русских довести до пары десяткоф миллионов.

Парни, всю тему не читал, но ГМО по сравнению с тем, сколько мы едим гидрогенизированных растительных жиров - просто капля в море. Вот где настоящая проблема.

[quote=Свист;34339884]Натуральные продукты, пусть это будут помидоры[/quote]

Натуральные помидоры имеют диаметр плодов около 2 см. Вы их имеете ввиду?

[quote=Свист;34339884]Ужель пиндос-капиталист озаботился повышением нашего жизненного уровня, путем организации питания более дешевыми продуктами? Ага, щаззз... ему бы поголовье русских довести до пары десяткоф миллионов.[/quote]

Опять фантазии генетически модифицированного мозга. "Поголовье русских" (с)Свист, поскольку сам я не могу с таким презрением говорить о своей нации) - это рынок сбыта для "пиндосов". И уменьшать его глупо для капиталиста. Задача купить у нас сырье подешевле и продать нам товары и технологии подороже. И если мы будем плестись в хвосте у них, отказываясь от разработки более эффективных технологий, то так и будем сидеть на нефтяной игле, пока нефть не кончится.

239-Analytic >
Ежели сравнивать с той пластмассой, которая продолжает хранить свой товарный вид уже хрен его знает сколько, находясь вне холодильника, то - да. Пусть они будут по полтора сантиметра, но вкусные и вовремя гниющие.
У тещи посадил несколько яблонь, вымахали, как когда-то в детстве были... задолбался ветки резать. У нее же- виноград. Ни разу не опрыскивал. Зато червяки яблоки жрут с особым удовольствием, а осы с пчелами- виноград. И я им верю больше, чем раскладкам "известных" ученых. Сушим, сок делаем, пресекаем желание мелких пойти в Макдональдс или купить чипсы. Пока можем это сделать.

«[em]Мы то, что мы едим» — к этому выводу пришли еще древнегреческие мудрецы. Именно они подметили, что пища влияет не только на самочувствие человека, но также и на его настроение, умственную деятельность и даже отвечает за «духовное здоровье[/em]». (с)
И когда говорят о падении нравственности, как тут не задуматься о том, что находится на наших столах: дерьмо в красивой упаковке или еда?

[quote=Свист;34340963]Зато червяки яблоки жрут с особым удовольствием[/quote]

Правильно. Поскольку это генетически модифицированные человеком яблоки. Чего же ты их ешь? Пойди в лесу натуральных нарви :)

[quote=Analytic;34340813]И если мы будем плестись в хвосте у них[/quote]
Для того, чтобы не плестись, надо развивать собственное производство, а не вкладывать бюджет в сомнительные гигантские мероприятия.
Ну а по поводу "поголовья" - это к почившей в бозе М. Тэтчер, не ко мне претензии. Она озвучила мнение Запада о "достаточности" русских в природе.
Я говорю с презрением о своей нации??? Я презираю "нашу" власть, "наших" ученых и их информационную обслугу, лживых, продажных и ставящих личное благополучие выше интересов государства. Утверждается, что "План Даллеса" полная фальшивка. Возможно. Но тот, кто его составлял был величайшим гением, ибо все, что у нас происходит ныне, осуществляется в его точном соответствии.
Вас, возможно это и не коснется, но когда появятся существа с тремя головами, надеюсь, они по достоинству оценят усилия предков в "разработке более эффективных технологий".

[quote=Analytic;34341063]Поскольку это генетически модифицированные человеком яблоки[/quote]
Ну, как тут не выматериться? Сколько столетий происходила эта "модификация" и что предлагается ГМОшниками?