39-djustim > я не уверен есть ли в современном законодательстве понятие "огород". Думаю они давно уже преобразовались в садовые товарищества.
И в вопросах дачестроения Вы определенно "плаваете". Регистрацию в домах расположенных на землях садоводческих и дачных товариществ разрешили сравнительно недавно. Основание - конституция и постановление конституционного суда.

[quote=Негативный пройдоха;37029565]По какому праву вы требуете себе газ, воду, асфальт, свет[/quote]
Как бы существует [b]ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"[/b] | Статья 12. Санитарно - эпидемиологические требования к планировке и застройке городских и сельских поселений

Статья 12. Санитарно - эпидемиологические требования к планировке и застройке городских и сельских поселений

1. При планировке и застройке городских и сельских поселений должно предусматриваться создание благоприятных условий для жизни и здоровья населения путем комплексного благоустройства городских и сельских поселений и реализации иных мер ...

42-Baksi > Огороды к городским и сельским поселеням отношения не имеют

43-Негативный пройдоха >не огороды, во-первых, а дачи.
А во-вторых, к чему тогда они относятся?

44-Baksi > К самострою на землях сельскохозяйственного назначения. Разницу между сельскохозяйственным назначением и землями сельских поселений чуешь?

42-Baksi > А где у нас дачи под Краснодаром?
Если плаваете в определениях, почитайте ФЗ 66

[quote=Негативный пройдоха;37031894]Разницу между сельскохозяйственным назначением и землями сельских поселений чуешь?[/quote]
Вы ваще мало чего чуете.С чего это вдруг дача не может входить в сельское поселение? Вы путаете категории земель и типы муниципальных образований. Для примера [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5[/url]
По состоянию на 1 января 2006 года в поселении находилось 2059 домохозяйств и [em]476 дач[/em]

[quote=Dimentiy new;37032082]С чего это вдруг дача не может входить в сельское поселение?[/quote]
Может. Но если на поле для кукурузы (земли сельхоз назначения) самостроем нафигачили десяток дач, то сельским поселением это не становится.

У ТС зудит во всех местах от одной мысли, что кто-то живет в своем доме, а не 34-метровой хрущевке с мамой-пенсионеркой :)))

46-Dede >т.е. дачи в Елизаветке или пос. Южном это не МО Краснодар - это чисто космос, сами по себе

50-Baksi >Елизаветка это МО Краснодар, а п. Южный нет.
Только какое это имеет отношение к теме?

51-Dede >очень простое - люди имеют полное право требовать себе " себе газ, воду, асфальт, свет " и прочие блага цивилизации

[quote=Baksi;37032388]люди имеют полное право требовать себе " себе газ, воду, асфальт, свет " и прочие блага цивилизации [/quote]
Только если селятся там, где дозволено законом, а не "куда ипотеку дали".

49-Chip_AC >судя повсему, так и есть!

48-Негативный пройдоха > прекрати истерику и почитай виды разрешенного использования земельных участков.
Я владею "ЖИЛЫМ ДОМОМ" зарегистрированным в юстиции в полном соответствии с существующей процедурой именно как жилой дом, построенный на землях сельхоз назначения. Категорию использования земель не помню точно.
Лучше расскажи что побудило тему создать?

52-Baksi > Можно поселиться в гаражном кооперативе и требовать себе себе газ, воду, асфальт, свет " и прочие блага цивилизации?

53-Негативный пройдоха > Дачи как раз и строятся на свои, банки не особо жалуют дачи.
И приведи хоть одну ссылку где на дачах запрещено селится.

51-Dede >[quote=Dede;37032352]п. Южный нет.[/quote] Вы давно карту краснодара видели? посмотрите здесь [url]http://krd.ru/[/url] - очень удивитесь ))

57-Dimentiy new > Я выше ссылку приводил, что селиться пожалста, но это не означает, что гос-во обязано сразу кидать туда газ.

58-Baksi > Уважаемый, п. Южный относится к так называемому Южно-Кубанскому сельскому поселению и г-н Евланов там никакой власти не имеет ))
Опять же это к теме не относится ))

[quote=Негативный пройдоха;37032419]Только если селятся там, где дозволено законом[/quote]

[quote=Негативный пройдоха;37032552]Я выше ссылку приводил, что селиться пожалста[/quote]

Так дозволено ли законом селится на дачах? Если нет, то приведите ссылку пожалуйста.

59-Негативный пройдоха > наше государство никому ничего не обязано, так уж повелось. И уже немало раз говорилось что люди разные есть. Есть которые и требуют, только мало чего получается.
Мотив создания темы какой? Просто интересно очень.

дальние родственники живут в поселке основанном в 30-х годах прошлого века. Там газа нет и не предвидится. И то что это поселок, а не какие-нить там дачи, "[em]но это не означает, что гос-во обязано сразу кидать туда газ"[/em]

[quote=Dimentiy new;37032660]Мотив создания темы какой? Просто интересно очень. [/quote]
Про требователей почитать. Таких же которые заселяют частно-застройщичье гетто на грани закона типа Московской, а потом начинают истерично требовать инфраструктуру и горячую воду.

63-Негативный пройдоха > ну и что, хоть одного требователя обнаружил? Может просто йаду дофига накопилось?

0- Негативный - А ты вообще на какой стороне? Народа, или государства?
Дачникам требовать сваё НАДО. Но, пока не требуют. Сами выживают.
А налоги платят... А государство их не замечает, а налоги требует. Не хорошо это.

64-Dimentiy new > В процессе )

[quote=Негативный пройдоха;37029565]По какому праву вы требуете себе газ, воду, асфальт, свет и садик с поликлиникой, если по закону живете в огороде и все эти блага должны организовывать себе сами, а не за счет государства? [/quote]

Бгггггг!!! И правда... с фига ли требовать? Заплатил налоги и забудь...

что прикольно: некоторые постоянно кричат "я плачу налоги!" и требуют дороги, садики, поликлиники и прочие блага, мотивируя тем, что они граждане и имеют право.
но взять в стоимостном выражении и взять в порядке платежной дисциплины: НДФЛ 2/3 проживающих не платят - с них его удерживают принудительно, как и соцстрах. копни по налогу на имущество - половина имеет задолженность. те, кто является предпринимателями всеми возможными и невозможными способами "минимизируют" налогообложение под соусом "да сколько ж можно".
итого в год с одной семьи набегает ну 50 тыс. налогов, а посчитать в долях сколько им причитается с построенной скажем дороги или поликлиники - можно смело говорить о десятках, если не о сотнях млн.
которые государство, вне сомнений, должно получить их нефти и газа (поскольку налогов - мизер, да и те идут на содержание налоговых).

есть такое понятие как "выгодоприобретатель".
проживаешь на дачах, имеешь выгоду в виде чистого воздуха, экологии, тишины и птичек.
плати за "смычку города с дачами".

по идее государству надо придумать некую социальную ипотеку, чтобы строить инфраструктуру и потом отжимать за неё кэш. что-то типа "городского (поселкового) билета".
купил билет в крупный город - проживай в населенном пункте с метро и ванной.
купил в городок - велкам таун с машиной у подъезда.

иначе все это из сказки про голого короля. ситуация требует и заградительных мер по увеличению автопарка, и по увеличению численности в сложившейся застройке, требует выноса (сиречь запрета в регистрации в сложившейся застройке) новых рабочих мест.

тогда скажем установить цену для миллионника - миллион руб., для 500-1000 000 - полмиллиона, далее 100 тыс., для тех же дач - 50 тыс., организовать обменную процедуру для внутренней миграции, создать нормативную базу для продажи-покупки-наследования билетов.
сформировать целевой фонд для строительства. издать новый СНИП о типовом населенном пункте (как это было в Америке в начале 20 века). словом поставить создание населенных пунктов на поток.
а то у нас каждая поликлиника или школа в проектировании золотая и уникальная.
да и пересмотреть нормы проектирования общественных зданий, в самом деле.

все остальное популизм и незнание бюджетного механизма.

пример чисто рыночного ценообразования - мы ведь платим за интернет исключительно по рыночным ценам, безо всякого "социального дотирования".
государственная помощь в одни ворота размером в 1 рубль увеличивает аппетиты других ворот в разы, итого оказывается что чем больше помощь - тем дороже весь процесс. (коммуналка и ВАЗ как пример).

[quote=markonx;37033525]проживаешь на дачах, имеешь выгоду в виде чистого воздуха, экологии, тишины и птичек. [/quote]
Не, нуачо. Нормально так. За что еще платить нужно?
Чота вспомнился "Продавец воздуха" Беляева. Ну ничо. Красная армия всех спасет.

дачники думают, что с тех налогов, что они заплатили, можно новые электростанции, газопроводы и все остальное отстроить. Кстати, а тарифы на комм.услуги на дачах дешевле, чем в городе?

[quote=markonx;37033525]НДФЛ 2/3 проживающих не платят - с них его удерживают принудительно, как и соцстрах. [/quote]и че? от этого налоги уменьшаются? или потребности? или обязательства государтсва перед своими гражданами?
Если бы в нашей стране все налоги, в том числе НДФЛ и Социалку граждане платили сами, а не через работодателей, вы бы первый запели о своих правах ИМХО

[quote=EVA;37033812]дачники думают, что с тех налогов, что они заплатили, можно новые электростанции, газопроводы и все остальное отстроить.[/quote]
А чем дачники хуже гарадских? Иль Вы думаете что переехав в город я буду меньше электроэнергии тратить? Черт, логика мне не доступная. Какой Ваш дел где я живу? Государство мне ни черта не строит. Товарищества заключают обычные договора с поставщиками энергоресурсов. И газопровод в наше товарищество строился не за бабки государства, а за бабки дачников. Вы чего негодуете? Какое Ваше дело?

[quote=markonx;37033525]по идее государству надо придумать некую социальную ипотеку, чтобы строить инфраструктуру и потом отжимать за неё кэш. что-то типа "городского (поселкового) билета". купил билет в крупный город - проживай в населенном пункте с метро и ванной. купил в городок - велкам таун с машиной у подъезда.[/quote]

А государство строит инфраструктуру? Я думал оно ей обременяет застройщиков, которые все перекладывают на покупателей жилья... а чтобы покупатели не разбежались по альтернативам, то имея такие просторы земли, не вовлекает эти земли в оборот, не расширяет города... удобно, чо...

+73. Застройщики включают в стоимость все подряд... альтернатива ограничена... а тут люди построили сами и как полагается подумали, что инфраструктуру им государство или местное самоуправление должно предоставить... а тут облом... обман вскрывается...
Спрашивается, а для чего такие органы власти, которые обзванивают собственников и предлагают убраться на городских землях... самими строить инфраструктуру... самими заплатить за учебу, лечение... пока они втыкают многоэтажки и офисные здания туда, куда казалось бы оно не должно влезть...парковочные места становятся роскошью...
Тут бы и освободить граждан, постоянно проживающих на дачах от налогов, раз они все сами... сами купили участок, сами построили, сами инфраструктуру...
тока на что тогда чинуши буду жить?

[quote=Sandy I;37034134]Тут бы и освободить граждан, постоянно проживающих на дачах от налогов[/quote]
Вот мне тоже интересно за что я плачу налоги за свой домик? Государство никак не участвует в развитии нашего кооператива. Землю мне не давало, сам купил. Дом тоже за свои строил. Но налог заплати.

а с керали городские требуют бесперебойного электричества, воды и прочее? а с кера они требуют себе трамваев, метро и асфальт на дорогах? А с кера им подавать дет.сады, школы и поликлиники? работать оф.хомяком или дефачкой-консультантом в ТРК это настолько круто, что требует поощрения со стороны государства? :)

Проедоха, это ты о даче Ткачёва и прочих патриархов?

хорошо, смотрите: благостный XIX век, Екатеринодар либо другая подобная ... по выбору (имеется в виду что не столичный город).
приезжает на жительство строевой казак, на телеге, с конями и коровой, с женой и ребятишками.
после представления специальному войсковому чину - казаку показывается пальцем на деляну, где казак сам, либо с помощью войсковой кассы ставит мазанку, обносит её плетнем и заводит горластого петуха.
с помощью соседей копает колодец (который не где удобно, а где есть подземный ключ).
итого Обчество что тратило на казака? деляну на надел и пару-пятерку рублей на вспомоществование.
при том что казак платил десятину войску, 1/16 (пол-осьмушки) храму, помимо основной своей занятости, работал по жребию на станицу, на храм, на войско - словом дома сидеть некогда было.

теперь мы требуем от Обчества асфальтированную дорогу, водопровод, канализацию, электричество, газ, поликлинику, больницу, садик, школу, детские кружки-секции, и т.п.
при том, что в отличии от того казака мы не работаем по жребию на засыпке Карасунов или на копке водоотводных каналов. мы не отдаем пол-осьмушки на строительство храма, но говорим "неплохо бы церковь на Катюше построить".

мы сводим все к "я плачу налоги".

не кажется ли что нарушен баланс между отдачей и потреблением?

[quote=Dede;37032592] п. Южный относится к так называемому Южно-Кубанскому сельскому поселению и г-н Евланов там никакой власти не имеет ))[/quote]
П.Южный - это Динской район, и сами "южане" этим очень недовольны; как они говорят - "Поселок Южный - никому не нужный".

78-markonx > Не совсем то. Вот скажем остановился человек на трассе нужду справить (приспичило), а потом жалуется и требует, что в этом месте обязан быть обустроенный клозет с отоплением и бесплатным вайфаем, а не лесополоса с кустами и мусором.