| 0
- 10.12.2012 - 09:25
|
(предположим, справедливо осужденные) содержаться в таких условиях? http://esquire.ru/photo/prison-fassino или лучше, по-старинке?      | | |
| 1
- 10.12.2012 - 09:26
| какая разница? должны пусть содержатся, не должны пусть валят на все четыре стороны. | | |
| 2
- 10.12.2012 - 09:51
| Это невыносимая пытка,оказаться без тырнета!! | | |
| 3
- 10.12.2012 - 10:25
| 0. Не должны условия тюрьмы походить на условия санатория. Ибо удержать потенциального преступника от совершения преступления, кроме собственной совести (которой может и не быть) может лишь страх перед суровостью и необратимостью наказания. | | |
| 4
- 10.12.2012 - 10:49
|
3 _Эовин_ Таки может приговор зачитывать - "Награждается туберкулезом, награждать пять лет"? | | |
| 5
- 10.12.2012 - 10:56
| _Эовин_,у нас каждый потенциальный преступник. Полисмены любого могут схватить и пришить дело, что часто и происходит. Кто-то украл миллион и ничего, а кто-то мешок яблок и на зону. Половина сидит не за что, а на это тратятся немалые деньги. | | |
| 6
- 10.12.2012 - 11:06
|
Может быть имеет смысл создавать такие условия тем, кто ещё может стать на "путь исправления"... Рецедивизмусу - вряд ли. Преступления против личности должны наказываться полной изоляцией от общения с человеком, только с телевизором иногда. | | |
| 7
- 10.12.2012 - 11:12
|
5. В условиях сабжа было прямо сказано: "предположим, справедливо осужденные". К чему эти байки про "схватить" и "пришить"? И пассаж про "половину, сидящую ни за что" - можно я оставлю без комментариев? Ерунда ведь. 4. Не путай белое с соленым. Санитарные нормы - одно, а санаторно-курортная вольгота - совсем из другой оперы. | | |
| 8
- 10.12.2012 - 12:54
| есть минимальные Человеческие условия содержания людей. В большинстве ИТК я уж не говорю о СИЗО они или не соблюдаются, или напрочь отсутствуют. Именно по сравнению с скотскими условиями расейских учреждений любая забугорная турма кажется санаторием и раем на земле. Достаточно того чтобы условия способствовали поддержанию жизни и здоровья в поступившем осужденном хотя бы на том уровне на котором они с ним поступили. Библиотеки, интернет с ограниченным контентом безусловное благо. Разные производства, курсы кройки и шитья безусловное благо, и прямая зависимость участия в самообразовании и трудовой деятельности с УДО и условиями содержания должна быть. Рецидивисты, отказники и прочая отмороженая гопота должна иметь одни условия содержания, стремящиеся к исправлению люди другие условия, но и тем и другим условия должны быть минимально человеческими. | | |
| 9
- 10.12.2012 - 13:02
|
7 _Эовин_ Ничего не путаю. Судом лишается только свобода, все остальное от лукавого. Все эти распорядки хозяин придумывает сам, каждый под свое учреждение | | |
| 10
- 10.12.2012 - 13:03
| 8-флекс > + здраво. Действительно, условия содержания должны разнится для колхозного паренька, утянувшего мешок комбикорма с фермы и махрового рецидивиста. вместе им находится нельзя. Получение "мирных" профессий - да, обязательно. | | |
| 11
- 10.12.2012 - 13:04
| 9. Если "лишается только свобода" - почему тогда не домашний арест, как полагаешь? | | |
| 12
- 10.12.2012 - 13:07
|
"Смерть не страшна, страшна жизнь в неволе" (с). Сегодня такая ситуация что в неволе (экономической) живут гражданские а зеки балдеют себе на нарах (тем более что вышка отменена), по ходу ещё и по телефону разводят быдло на бабосы (и никому из высших лиц государства до этого дела нет). | | |
| 13
- 10.12.2012 - 13:07
| 10-_Эовин_ > общаковое содержание отморозков и людей разок оступившихся приводит к тотальной выдаче с зоны отморозков и людей с крайне затрудненной социальной адаптацией. Что мешает ранжировать эти категории мне лично непонятно. Точнее понятно- привычный расейский бордель мешает, но с этим надо что-то делать, иначе мы так и останемся вечной заснеженной зоной. | | |
| 14
- 10.12.2012 - 13:28
|
Вообще, "урки" понятие нерусское (из жаргонного полуеврейского языка идиш, так же как и малина и многое другое). Если ты патриот - не пользуйся этим словом. Ну не будет страна жить хорошо пока в ней на чужом языке болтают и чужими символами пользуются. Это - основы. | | |
| 15
- 10.12.2012 - 13:31
| 14-НеУдАчниК > выбрось поганый басурманский компутер и разбей о свое чело гнусную басурманскую клавиатуру. Не забудь также выброситьв окно непатриочные телевизор, миксер, блендер, диван, унитаз и ванну. Лапти, балалайка и сральник в конце огорода наше все. ех гуляй расея)) | | |
| 16
- 10.12.2012 - 13:34
|
13-флекс > Проблема в том, что как не раздели людей по группам, но заключенных в одно замкнутое пространство, там, при отсутсвии жетких условий содержания, в любом случае начнет формироваться жесткая иерархия со своими механизмами подавления личности. "Красные" зоны живут по тем же "звериным" законам, что и "урковские". Вопрос почему? Да потому же, почему в советской/российской армии (и, кстати, как выяснилось, в западных тоже) существует "дедовщина". Часть социума, заключенная в замкнутое пространство вырабатывает свои, отличные от остального социума, правила и законы. ЗЫ. По теме. Совместное содержание всех заключенных, без воззрения на статью, традиционное. "Политических" сажали в общие зоны "для перековки". Правда, во что оно в итоге "перекуется", похоже, никто не задумывался. Мое мнение, систему ФСИН надо менять кардинально. Но это далеко не первоочередная задача для России. Подождет. | | |
| 17
- 10.12.2012 - 13:34
|
11 _Эовин_ Ну пока еще не дошли до этого. Но стремление есть, пока только за деньги и великому блату)) | | |
| 18
- 10.12.2012 - 13:34
|
15 О как запенился - сразу видно что кислота. (Чуток щелочи плюх - и пена дыбом!!!) Кислота кстати вещество ИНЬ, евреи тоже ИНЬ, и женщины ИНЬ - у них по женщинам геном передают. ПэЭс - я не за войну я за справедливость. Если ты левая рука - так и скажи что левая рука (а не захватывай власть чтобы всё переврать и сбрехать что лево это на самом деле блин право!) | | |
| 19
- 10.12.2012 - 13:39
| "у них по женщинам геном передают" - чиво??? | | |
| 20
- 10.12.2012 - 13:39
|
18 ты уже и сюда добрался))))))) Держись, "Общество")! | | |
| 21
- 10.12.2012 - 13:40
| После 18: всегда догадывалась, что писанина "зАбОрЧиКоМ" - признак поражения ФГМ... | | |
| 22
- 10.12.2012 - 13:41
| 16-Один дэш ангостуры > *дедовщина* как вы наверняка в курсе даже в армии имеет два подвида- со знаком *плюс* где несмотря на некоторую грубость нравов *дед* скорее наставник, и со знаком *минус*, где *дед* это сатрап, рабовладелец и просто садист-ублюдок. При этом *зон* где бы существовала иерархия со знаком *плюс* нет. мобыть парочка образцово-показательных где половина *сидельцев* на деле стукачи, а вторая половина бывшие офезные клерки укравшие дырокол. ФСИН надо менять кардинально и как можно быстрее в части разделения желающих на исправляющихся и отсиживающихся до следующего срока. Иначе у нас так и будет до трети населения вспоминать зону как лучшее свое приключение в жизни. | | |
| 23
- 10.12.2012 - 13:45
|
В СССР (и далее России) элита и жрецы - нерусские. Они первые и интернет освоили - и теперь всеми силами лапшу на уши вешают и помехи ставят. Ребята: ну может лучше в Израиль поехать и повоевать там в арабами реально (а не с русскими вируально)??? | | |
| 24
- 10.12.2012 - 13:46
|
22 флекс - очередная наглая брехня. Ну поделись секретом - как надо врать чтобы не краснеть и не чувствовать никаких угрызений? Для этого надо нерусским быть думаешь? Гены всему виной? | | |
| 25
- 10.12.2012 - 13:48
| 20-Gretchen > с маладёги? )) | | |
| 26
- 10.12.2012 - 13:50
|
22-флекс > Кроме ФСИН надо менять и судебную систему и перекраивать УК. У нас сейчас в принципе выхолощено понятие рецидива. А, на самом деле, за вторую-третью ходку должны давать "в прогрессии". Где-то читал, что в некоторых Штатах, например, по закону третья ходка - это "автоматом" 25 лет. И это правильно. Если ты не в состоянии измениться, то судьба тебе сгнить в тюрьме. Но в наших реалиях такое невозможно. При нашей судебной системе... Разделять сидельцев по уровню нарушений, конечно, надо. Но это... как Почту России реформировать. Все понимают назревшую необходимость, но никто брать на себя ответственность не хочет. | | |
| 27
- 10.12.2012 - 14:00
| 26-Один дэш ангостуры > я понимаю что это не то что непросто а ппц как непросто, но без основополагающих изменений(а турма это один из столпов расейского бытия) все прочее общество никак не изменить. В самой сути расейского *уровства* есть большая доля инфантилизма- *побаловался* урка на воле, покуролесил, набедокурил как дитя малое, потом *папа* взял его за задницу и *на перевоспитание* на все готовое. При этом само *перевоспитание* равно нулю. Потом вышел- и все по новой. Напрямую перекликается в глубинную потребность всего расейского народа в *папу-государство*, у которого не забалуешь, но который минималку- хавку чтоп не подохнуть да пару тряпок чтобы не отморозить яйца все же подкинет. | | |
| 28
- 10.12.2012 - 14:14
| 27 флекс - бред. | | |
| 29
- 10.12.2012 - 14:16
| 28-НеУдАчниК > твоя оценка меня заинтересует после того как на планете останешься только ты и кучка засохшего носорожьего навоза. Тогда я подумаю кто из вас более ценен как собеседник. | | |
| 30
- 10.12.2012 - 14:17
|
29 Не ццы ты помрёшь раньше чем весь этот "упадок" увидишь. Будь готов! | | |
| 31
- 10.12.2012 - 14:27
| Цитата:
Еще важный пласт "культуры" - слезливые песни на Шансоне) Как раз иллюстрирует пафосность и инфантилизм, о которой ты говоришь | | |
| 32
- 10.12.2012 - 14:32
| 31-Gretchen > именно потому в тюремной субкультуре так важна тема *мамы*- существа безгранично терпеливо-доброго, которое с отличии от государства-*папы* всегда простит, поймет и все такое. Это вообще интересная тема, просто не для этого раздела. Инфантильность расейского народа и его подростковая потребность в *доброй маме* и *жестком но в душе хорошем папе* непрестанно юзается политтехнологами всех мастей в преддверии тех или иных выборов в зависимости от того кого надо выбрать- *папу*, сурового самца с твердым послужным списком и каменным хлебалом взирающим с плаката или *маму*- Юлю Тимошенко или Матвиенко)) | | |
| 33
- 10.12.2012 - 14:47
|
31-Gretchen >32-флекс > *стошнило при слове "шансон"* Тут надо еще учитывать аспект многочисленности этого пласта социума. Есть подозрение, что власти проще начать "заигрывать" с этой частью народонаселения, показывать, что "ребята, какие бы вы ни были, вы часть нас, не напрягайтесь, не стоит меняться", делать в их сторону красивые (но бессмысленные) реверансы, типа того же "шансона" (еще раз стошнило) на ЦТ, чем планомерно и целенаправленно работать с этим "контингентом". | | |
| 34
- 10.12.2012 - 14:57
| 33-Один дэш ангостуры > *шансон* и *блатняк* это разные вещи, не стоит их путать. Спасибо радвишансону за то что смещал понятия песен о жизни простого человека и песен о корчах сознания уркагана от скуки вселенской. | | |
| 35
- 10.12.2012 - 14:59
| 34-флекс > Согласен. Но, мы ж здесь не об Азнавуре говорим, ага? | | |
| 36
- 10.12.2012 - 15:10
| 35-Один дэш ангостуры > у нас был свой, неазнавурский шансон, который перепоганили ложкой тюремного дегтя. Теперь шансон сплошняком воспринимается как *украл-выпил-в тюрьму. романтика*(с) | | |
| 37
- 10.12.2012 - 15:19
|
А за окном аллели снегирей и за окошком иней серебрится, А сегодня не увидеть мне зарей, сегодня я в последний раз побрился (с)))))))) | | |
| Модератор 38
- 10.12.2012 - 15:23
| когдато пейсал цельную кандидатскую на тему пенитенциарной психологии.... интересно даже писать было... много чо узнал нового... если коротко, то кроме удовлетворения общественной жажды крови (душевного садо-онанизма) никакой пользы в скотских условиях и жестокости анальной кары - нету... в принципе удовлетворение жажды крови вроде как тоже нужно.. но надо понимать, что пока есть жажда крови и пока эта жажда удовлетворяется - крови будет достаточно.... | | |
| 39
- 10.12.2012 - 15:32
| 37-Gretchen >А я ушаночку поглубже натяну и в свое прошлое с тоскою загляну, слезу смахну, тайком тихонечко вздохну, тырыпымпымпым;)) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
