38-Analytic >химдобавки в простонародье называют "химией", все поняли о чем речь, но у одного аналитика вдруг обострились профессиональные чувства

[quote=Analytic;45401123]Химией тоже травить нельзя. Или можно задавить, разорвать, разрезать физикой? Или заблудиться географией? Или разориться экономикой?[/quote]Ну и чего вы ерепенитесь?
Когда командир батареи скомандует "Огонь!", ему что должны зажигалку принести или спички?

[quote=Вожделение междометий;45401317]ему что должны зажигалку принести или спички?[/quote]
Огонь должны принести.

43-nicksheff >Вечный? Или может быть благодатный? Или олимпийский?

[quote=Лабиринт;45401269]химдобавки[/quote]
А что такое "химдобавки"?
Например, сахар и соль?

[quote=Вожделение междометий;45401317]Когда командир батареи скомандует "Огонь!"[/quote]

Употребление этой команды однозначно прописано в боевом уставе и не вызывает непонимания. А употребление слова "химия" или "химдобавки" в качестве синонима чего-то опасного вызывает. И не только непонимание, но и прямой вред.

Хотя кому как. Кому-то прибыль. Сформировался уже много миллиардный бизнес, построенных на запугивании словом "химия". Достаточно написать в рекламе "натуральное", "без использования химических веществ" (даже такое видел!) и вот уже можно накинуть к цене процентов 30-50, а то и все 100.

[em]Много лет назад в Финляндии была принята большая государственная программа по пищевому просвещению людей. ... Кстати, именно там разработали так называемые спрэды, и это была еда для здорового питания.

— Насколько я знаю, от слова «спрэд» у нас шарахаются в ужасе… Это так же страшно, как пальмовое масло.

— А что страшного в пальмовом масле? [/em][url]https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/03/13/75788-chto-s-eli-kramolnyy-razgovor-o-kachestve-sovremennoy-pischi-s-zaveduyuschim-laboratoriey-himii-pischevyh-produktov-federalnogo-issledovatelskogo-tsentra-pitaniya-biotehnologii-i-bezopasnosti-pischi-ran-doktorom-biologicheskih-nauk-vladimirom-bessonovym[/url]

Вот пример полного непонимания:

[quote=кот35;45395939]но задумайтесь,стало очень много кожных заболеваний связанных с шампунями,в которых много химии[/quote]

А в каком шампуне мало химии? В хозяйственном мыле? Там 100% химии. В щелоке, который использовали в качестве моющего средства наши предки? Там тоже 100% химии. В каком шампуне химии 146% :)))

[quote=Analytic;45401181]Чтобы не употреблять таких нелепых выражений, не нужно быть дипломированным лингвистом, каким и я не являюсь ;)[/quote] отвечу как лингвист. словарь Ожегова
[em]ХИМИЯ | Толковый словарь Ожегова

1. Наука о составе, строении, свойствах веществ и их превращениях. Неорганическая ж. Органическая х. Физическая х. (основывающаяся на общих принципах физики). 2. чего. Сам такой состав, свойства веществ и их превращения. Х. углеводов. Х. нефти. [b]3. собир. Химикаты.[/b] Бытовая х. 4. Способ воздействия на кого-что-н. при помощи химических средств (разг.). Сделать химию (завивку с помощью таких средств). Пройти курс химии (т.е. курс лечения с помощью таких средств, химиотерапии). Посадки обработаны химией (химикалиями). || прил. химический, -ая, -ое.[/em] химия это собирательно и химикаты и курс лечения и даже прическа на голове.

47-старый новый г > Отличная статья! Спасибо за ссылку. Любому химику или биологу все, что там написано, известно. А вот тем, кто в школе спал на этих уроках, почитать крайне полезно!

47-старый новый г > сам то что употребляешь в пищу? спред за 30 рублей или сливочное масло?

[quote=Лабиринт;45401405] 4. Способ воздействия на кого-что-н. при помощи химических средств (разг.)[/quote]
Верно.
Например, инверсия сахарозы при помощи химических средств (ферментов).
Продукт этой химической реакции Вы назовете "химдобавки" и откажетесь от его употребления?

52-Analytic >я хочу сказать, что вы мне не запретите употреблять слово химия в том контексте, в котором я его употребил, и в том смысле, в котором его понимал даже Ожегов

49-Лабиринт > Еще замечу, что толковые словари фиксируют сложившиеся языковые обороты (в том числе и сформировавшиеся по причине необразованности говорящих), но не оценивают последствия некорректного употребления терминов.

Есть и такой словарь
[url]http://www.russki-mat.net/e/mat_slovar.htm[/url]

:)))

[quote=Лабиринт;45401443]я хочу сказать, что вы мне не запретите употреблять слово химия в том контексте, в котором я его употребил[/quote]

Я ничего Вам не запрещаю вообще. Я лишь показываю, что некорректное словоупотребление приводит к неверному пониманию. А так же дает возможность рекламщикам манипулировать Вами, порой во вред Вашему здоровью.

53-Лабиринт > Вопрос в п.52 в силе :)

54-Analytic >сравнить словарь классического русского языка со словарем мата это даже для 8 классов образования как то примитивно.

Я позволю себе обратить внимание уважаемого Аналитика на следующее обстоятельство. В форумах, когда говорят "химия" - имеют в виду нечистую силу. В цитируемом словаре Ожегова этого значения нет, но оно тут - главное!
Вот пример. Берем калиевую селитру, замешиваем ее с сахаром, пропитываем каболку. На выходе должен получиться хороший фитиль. Зажигаем - вообще не горит. Вывод - химия. Для вас как аналитика - это неорганическая химия, а для пиротехника то же самое - злая колдовская рука подмешала "химии" в известное соединение.
Вот об таком значении "химии" тут и говорится.

[quote=Лабиринт;45401458]сравнить словарь классического русского языка со словарем мата[/quote]

Я их не сравнивал. Видите, как небрежное обращение с языком вновь приводит Вас к непониманию.

[quote=Analytic;45401456]Вопрос в п.52 в силе :)[/quote] если в результате получится продукт из перечисленного мной списка
[quote=Лабиринт;45397208]мука, сахар, яйца-этого достаточно[/quote] то с удовольствием.

[quote=Analytic;45401464]Видите, как небрежное обращение с языком вновь приводит Вас к непониманию.[/quote] вы любезный путаете форум общественная жизнь с симпозиумом химиков

[quote=Вожделение междометий;45401461]это неорганическая химия[/quote]

Органическая тоже, но почему не горит?.... Не соображу. :(
А уверен, что не будет гореть?

[quote=Analytic;45401453]А так же дает возможность рекламщикам манипулировать Вами[/quote] с чего вы уверенны, что мной манипулируют? объясните конкретно на продуктах, которые вас возбудили в моем изложении
[quote=Лабиринт;45397208]мука, сахар, яйца[/quote]

[quote=Лабиринт;45401469]если в результате получится продукт из перечисленного мной списка[/quote]

Он не входит в этот перечень, но назовете Вы продукт, полученный в результате такой реакции "химией" или "химдобавкой"

62-Analytic >Проверяли два или три раза. Но! Сахар-то мы рецепторами проверяли, а селитру не так-то просто на вкус определить. Даже если б была натриевая или азотная - и то горело б. Написано на пакетике "калиевая селитра", а внутри что? Вот это и есть "химия". А вы тут спорите.

[quote=Лабиринт;45401474]вы любезный путаете форум общественная жизнь с симпозиумом химиков[/quote]

Нисколько. Я лишь принял участие в обсуждении того, что нас якобы "травят" пальмовым маслом

66-Analytic >Ну, имелось в виду, что если под видом калийной селитры нам впаривают какую-то химию, то почему нельзя сказать, что в отношении съедобных продуктов нам не впаривают ту же химию, уточняя ее действие словом "травят"?

[quote=Вожделение междометий;45401496]видом [b]калийной[/b] селитры[/quote]
Может, [b]калорийной[/b]?

[quote=Вожделение междометий;45401496] если под видом калийной селитры нам впаривают какую-то химию[/quote]

не "химию", а "фальсификат", "другое вещество", "несоответствующий продукт".... Иначе полная хрень получается вместо "химии" нам впаривают "химию"

[quote=Fortunado;45401524]Может, калорийной?[/quote]

:))))

[quote=Analytic;45401557]не "химию", а "фальсификат", "другое вещество", [/quote] Как же так, профессор? "Другое вещество" точно так же устроено из молекул, даже фальсификат - и тот из молекул, ну ручаюсь! Строго говоря, "химия" это любое вещество. Но ведь не с любым веществом химичат, не так ли? Будем обращаться к авторитетным словарям?

[quote=Вожделение междометий;45401576]Строго говоря, "химия" это любое вещество[/quote]

Строго говоря, химия - это [u][b]наука [/b][/u]о веществах. А остальные значения - это просторечные, разговорные и жаргонные. Ты еще скажи, что строго говоря "химия" - это ограничение свободы в качестве наказания :)

72-Analytic >А химичить - это что значит?

70-Analytic > не, ну он прав. Есть калорийная - та горит. А есть некалорийная - та не горит, бгггг !

73-Вожделение междометий > в школе рассказывают про признаки химической реакции между простыми веществами: изменение цвета, выпадение осадка, выделение газа, выделение / поглощение тепла. Если подвергаешь продукты питания тепловой обработке (жаришь мясо, рыбу, печёшь хлеб, обжариваешь кофе) - уже химичишь. Черный чай получают ферментацией свежесобранного, вино получают брожением сока, творог, сыр - сквашиванием молока. Короче химия кругом, из натурального - смородина на грядке, но и она генномодифицированная, ибо такой в дикой природе не найдёшь. В дикой природе есть грибы, но их сырыми редко едят - опять химическая обработка.

75-Bushroot >[quote=Bushroot;45401742]Короче химия кругом, из натурального[/quote]
Абсолютно верно. Вопрос, почему толстые американцы со своим фаст-фудом или немцы со своей отравой типа сосиски с булочкой с отвратительной горчицей живут намного больше чем россияне?
Вот когда аналитики ответят на этот вопрос тогда дискуссию можно продолжить..

[quote=Лабиринт;45401421] 47-старый новый г > сам то что употребляешь в пищу? спред за 30 рублей или сливочное масло? [/quote]
Проблема не в спреде за 30 рублей, а в том, что его продают под видом сливочного масла по 150.
Аналогично с пальмой.

77-nicksheff >В Москве всюду organic о каком маргарине идёт речь... :) Настоящее масло только у бабушек на рынке, от местных коровок. В агрохолдинге у ткача все гмо..:(

[quote=nicksheff;45401782]Аналогично с пальмой[/quote]

Любопытное исследование трехлетней давности:
[b]"36 из 46 торговых марок сыра и масла — фальсификат!" [/b]
[url]https://roscontrol.com/journal/tests/30-iz-46-torgovih-marok-sira-i-masla-falsifikati-itogi-ekspertizi/[/url]
Учитывая постоянный рост импорта пальмового масла, за прошедшие три года, ситуация наверняка ухудшилась.
[b][em]"Импорт пальмового масла в РФ за 5 месяцев вырос на 21,6%"[/em][/b]
[url]www.interfax.ru/business/519791[/url]
21 июл. 2016 г
[b][em]"Импорт пальмового масла в Россию снова вырос"[/em][/b]
[url]https://rg.ru/2017/03/21/import-palmovogo-masla-v-rossiiu-snova-vyros.html[/url]
21 мар. 2017 г
Здоровья, кароч, хорошего настроения и чего-то еще там...

Ещё раз. Пальма для здоровья не вредна.
Вопрос только в выдаче пальмы за молочку. Но покупая сыр по 300 рублей за кило, можно и догадаться, из чего он состоит.