[quote=doktorlikbez;28774215]Под какими только экзотическими названиями не прячут черкас."Малорасияне","украинцы","черноморцы,"запор ожцы" и прочее.[/quote]-ЗОГ не дремлет просто, и как бы лишает нас животворного источника родной культуры, выдумал каких-то малоросиян, каких-то русских, каких-то папуасов там, японцев-хотя все они суть черкесы.
То есть все, ТКА записан в адыгейскую расу?

[quote=_Кошница_;28774197]Была основана в 1825 году казаками Хопёрского казачьего полка, переселенными из Ставропольской крепости. В 1835 году переименована в станицу Суворовскую. В 1832 году Хоперский казачий полк вошел в состав вновь образованного Кавказского линейного казачьего войска. В 1847 году Кавказская область переименована в Ставропольскую губернию. Станица Суворовская Баталпашинского уезда Кубанской области.[/quote]
Все верно.Принятые в "казаки".В подавляющем большинстве переселенцы из центральных областей расеи.

[quote=_Кошница_;28774281]То есть все, ТКА записан в адыгейскую расу?[/quote]
Ну почему в адыгскую?В русскую естественно.А чем Вам собственно русские не нравятся?

[quote=_Кошница_;28774043]список есть в книге Толстова,там братья Ткачевы выходцы из малороссийских казаков.[/quote]Ну и с чего ты взял, что они имеют отношение к?
Даже в одной станице могло быть этих ткачевых, как собак. Разных. У меня работает Ткачев, даже близко не казак, хотя и прадеды его с Кубани. Учился в школе с Ткачевыми, в институте с Ткачевыми — скрыться от них негде. Все разные, друг другу не то что не родственники, но даже не однофамильцы.
Братья Ткачевы просто физически не могли так расплодиться всего-навсего с 1777 года.

[quote=_Кошница_;28774197]Суворовская никогда куренем не была, к сведению, доктора ликбеза,[/quote]
Вот те на.Я еще и виноват остался утверждая что "станицы" изобретение тюркское а курени-черкасское.

[quote=_Кошница_;28774224]у В.М. Ткачева она тоже расово чуждая?:) [/quote]Естественно.

[quote=_Кошница_;28774281]-хотя все они суть черкесы.[/quote]
Ну а куда их девать с их фараоншами хатшепсут. :)))

[quote=doktorlikbez;28774292]Все верно.Принятые в "казаки".В подавляющем большинстве переселенцы из центральных областей расеи.[/quote]=почему из центральных областей?
Если Толстов пишет что Ткачев был из МАЛОРОСИЙСКИХ казаков?
[quote=doktorlikbez;28774317]Ну почему в адыгскую?В русскую естественно.А чем Вам собственно русские не нравятся?[/quote]-ну в казаки-потомки адыгов, или в чем там ваша теория...
[quote=SIEMENS;28774349]Ну и с чего ты взял, что они имеют отношение к? Даже в одной станице могло быть этих ткачевых, как собак. Разных. У меня работает Ткачев, даже близко не казак, хотя и прадеды его с Кубани. Учился в школе с Ткачевыми, в институте с Ткачевыми — скрыться от них негде. Все разные, друг другу не то что не родственники, но даже не однофамильцы.[/quote]-теоритически-да, но на практике:
Тка из выселок той же станицы что и изначальный Ткачев, лицом похож на Вячеслава Михайловича, отец и деде Тка казаки. По мне так этих доказательств достаточно.
[quote=doktorlikbez;28774356]Вот те на.Я еще и виноват остался утверждая что "станицы" изобретение тюркское а курени-черкасское.[/quote]-то есть на кубани по-вашему основная часть казаков все-таки тюрки?
[quote=SIEMENS;28774426]у В.М. Ткачева она тоже расово чуждая?:) Естественно.[/quote]-то есть В.М. Ткачев не казак-а кто?

[quote=_Кошница_;28774806]Если Толстов пишет что Ткачев был из МАЛОРОСИЙСКИХ казаков?[/quote]
А Я пишу что у "малорасейских" фамилии в именительном падеже.
[quote=_Кошница_;28774806]-ну в казаки-потомки адыгов, или в чем там ваша теория...[/quote]
Это не моя "теория".Это теория большинства специалистов.Вы как всегда переоцениваете мой скромный вклад по публикации ссылок из [b]википедии[/b].
[quote=_Кошница_;28774806]отец и деде Тка казаки[/quote]
Да.Жалованны в казаки указом царя от 1860 года.
[quote=_Кошница_;28774806]-то есть на кубани по-вашему основная часть казаков все-таки тюрки?[/quote]
На кубани нет ни национальности "казак" ни сословия.Собственно Вы лично приложили максимум усилий чтобы я это понял.
[quote=_Кошница_;28774806]-то есть В.М. Ткачев не казак-а кто?[/quote]
Вот мне тоже интересно.

[quote=doktorlikbez;28775035]А Я пишу что у "малорасейских" фамилии в именительном падеже.[/quote]-Навальный, Вусатый, Рослый негодуют. + полтавские фаимлии раньше склонялись- Петренки, Грищенки.
Да и фамилия предков Матвея и Ивана Ткачева была Ткач. Вам зарастустра не позволяет открыть эту книгу?

[quote=doktorlikbez;28775035]Это не моя "теория".Это теория большинства специалистов.[/quote]-можно пожалуйста имена и работы хотя бы парочки?
[quote=doktorlikbez;28775035]Да.Жалованны в казаки указом царя от 1860 года.[/quote]-в 1777 году Ткачевы уже были казаками, опять миомо.
[quote=doktorlikbez;28775035]На кубани нет ни национальности "казак" ни сословия.Собственно Вы лично приложили максимум усилий чтобы я это понял.[/quote]- даже если абстрагироватся от современности, впрошлом-было так?
[quote=doktorlikbez;28775035]Вот мне тоже интересно.[/quote]-теория пока не дала ответа?
Вы случаем, не знаете великого русского учоного Чудинова? что-то мне ваши и его методы кажутся схожими.

[quote=_Кошница_;28775186]-Навальный, Вусатый, Рослый негодуют. + полтавские фаимлии раньше склонялись- Петренки, Грищенки.[/quote]
Эк у Вас с русским языком не важно.
Теперь посклоняйте те же фамилии только в единственном числе мужского рода.Шож Вас на множественное потянуло.

[quote=_Кошница_;28775186]- даже если абстрагироватся от современности, впрошлом-было так?[/quote]
В прошлом,то-есть изначально.С 12го века "къо закъ" сословие черкасского этноса.Других вариантов просто не существует.

[quote=_Кошница_;28775186]-теория пока не дала ответа? Вы случаем, не знаете великого русского учоного Чудинова? что-то мне ваши и его методы кажутся схожими.[/quote]
Так не мои методы.Эт вот эти госдеповцы
1.↑ Карамзин Н.М., .., прим.437 к Т.I, гл. IX
2.↑ Воскресенская летопись XVI в. о событиях за 1152 год, Т.VII, стр.35-66
3.↑ 1 2 ПСРЛ, .., Т.X, С.217
4.↑ 1 2 ПСРЛ, .., Т.VI, Вып.1, Стб.455
5.↑ 1 2 ПСРЛ, .., Т.XI, С.46, 47
6.↑ 1 2 ПСРЛ, .., Т.XI, С.7
7.↑ Бариев Р. Казаки — коренные жители юга России
8.↑ 1 2 Радянська Енциклопедія історії України. Т.4, К.: Головна редакція УРЕ, 1972, стор. 465
9.↑ 1 2 Енциклопедія українознавства (у 10 томах) / Головний редактор Володимир Кубійович. — Париж, Нью-Йорк: «Молоде Життя», 1954—1989.
10.↑ А. Попов. История о Донском войске. Харьков. 1814 г., стр. 60.
11.↑ Дион Кассий. Римская история LXVIII 19, 2
12.↑ Карпов С. П. История Трапезундской империи. СПб.: Алетейя, 2007, С.329
13.↑ Рашид ад-Дин. Сборник летописей. В 3 т. М., 2002. Т.1, Кн.2, С.68, 275; Т.2, С.72
14.↑ Карпов С. П. История Трапезундской империи. СПб, 2007, С.321
15.↑ 1 2 3 Latham, R. G. Descriptive Ethnology. London: J. Van Voorst, 1859. Pp. 50
16.↑ Latham, R. G. Elements of Comparative Philology. London: Walton and Maberly, 1862. Pp. 279
17.↑ Latham, R. G. The Nationalities of Europe: Vol. 1-2. London, 1863. Pp. 307
18.↑ Vita de' Zichi chiamati Ciarcassi di G. Interiano
19.↑ Klaproth, Julius Von, Frederic Shoberl, and Steven Runciman. Travels in the Caucasus and Georgia: Performed in the Years 1807 and 1808, by Command of the Russian Government. London: Printed for Henry Colburn, and Sold by G. Goldie, Edinburgh, and J. Cumming, Dublin, 1814. Pp. 310
20.↑ The British Review, and London Critical Journal. Vol. 6. London: Thoemmes, 1815. Pp. 469
21.↑ Taitbout, De Marigny. Three Voyages in the Black Sea to the Coast of Circassia. London, 1837. Pp. 5-6
22.↑ Charnock, Richard Stephen. Local Etymology; a Derivative Dictionary of Geographical Names. London: Houlston and Wright, 1859. Pp 69
23.↑ Guthrie, William, James Ferguson, and John Knox. A New Geographical, Historical and Commercial Grammar and Present State of the Several Kingdoms of the World … Philadelphia: Johnson & Warner, 1815. Pp. 549
24.↑ Дзамихов К. Ф. Адыги (черкесы) в политике России на Кавказе (1550-е — начало 1770-х гг.)
25.↑ Golovin, Ivan. The Caucasus. London, 1854. Pp. 81
26.↑ 1 2 3 Максидов А. А. Фамилии адыгского происхождения на Украине
27.↑ ПСРЛ, .., Т.VI, Вып.1, С.389
28.↑ ПСРЛ, .., Т.VII, С.56; ср. комм. 218 к тому II «Истории государства Российского» Н. М. Карамзина
29.↑ Хотко С. Х. «Генуя и Черкесия: политическое и культурное взаимодействие в 13-15 вв.» // Сборник Русского исторического общества. Т.4. (152).- Москва.- 2002, с.195
30.↑ Татищев В. Н., История Российская, М: ACT: Ермак, 2005, Т.I, стр. 419 («История Российская с самых древнейших времён, неусыпными трудами через тридцать лет собранная и описанная покойным тайным советником и астраханским губернатором Васильем Никитичем Татищевым»)
31.↑ 1 2 Вернадский Г. В. Россия в средние века
32.↑ Карамзин Н.М., .., Т.5
33.↑ 1 2 3 Карамзин Н.М., .., Т.8, Гл.4
34.↑ 1 2 Губарев Г., "Донские черкасы", «Общеказачий журнал», № 22, февраль 1954 г.
35.↑ 1 2 Шаова С. Д. История кабардинцев бассейна р. Сунжа и их взаимодействие с Ингушами
36.↑ Дела Ногайские ном. 4, л. 91
37.↑ Хотко C. Х. История Черкесии в средние века и новое время. Майкоп, 2002
38.↑ Григорян C. «Знаки всеармянских монархов в свете проблемы государственных символов Первой и Третьей Республик» 10.12.2010, 7:11 © Сайт Газеты армян России «Еркрамас» yerkramas.org
39.↑ Записки Одесского общества истории и древностей, Т.11 (1879), стр. 489—490
40.↑ Edmund Spencer. Travels in the western Caucasus, including a tour through Imeritia, Mingrelia, Turkey, Moldavia, Galicia, Silesia and Moravia, in 1836", in two volumes. London: Henry Colburn, Great Marlborough Street, 1838. vol. 1, p. 18
41.↑ Пшеничнов А. С., Соловьева Д. С., Дибирова Х. Д., Мансуров Р. И., Ищук М. Л., Балановская Е. В. «Генофонд украинцев: оценка внутри- и межэтнической изменчивости по трем типам ДНК маркеров (мтДНК, Y-хромосомы, аутосомным)» // Материалы Международной Конференции «Генетика в России и мире». Москва. 2006. — С.163.
42.↑ Казачий словарь-справочник
43.↑ Висковатов А. В., Историческое описание одежды и вооружения российских войск. Ч. 6. СПБ, 1900, С. 22.
44.↑ Абаза К. К. Донцы, Уральцы, Кубанцы, Терцы. СПб, 1890, С. 214.
45.↑ Марченко Т. М. Казаки-Мамаи. Киев-Опишне, 1991, С. 22.
46.↑ Горленко В. Ф. Об этнониме черкасы в отечественной науке конца XVIII-первой половине XIX в.// Советская этнография. — 1982. — № 3. — С. 32
47.↑ Списки фамилий [url]http://ru.rodovid.org[/url]
[править] ЛитератураПолное собрание русских летописей = с 1846 г. — ...
Карамзин Н.М. История государства Российского. — ...
W.E.D. Allen. The Ukraine A History. Cambridge, 1941, pp. 68–70.
Максидов А. А. Фамилии адыгского происхождения на Украине.
Ляушева С. А. История православия адыгов.
Павленко С. Предки Ивана Мазепы — черкесы? (укр.).
Савельев Е. П. Древняя история казачества. Серия: Тайны древних цивилизаций. М. Вече. 2002 г.
Горелик М. В. Черкесы-Черкасы // XXII Крупновские чтения (тезисы докладов). — Ессентуки; Кисловодск, 2002.
Шаова С. Д. «Черкесы-казаки» в бассейне Терека // Из истории и культуры линейного казачества Северного Кавказа: 3-я международная конференция. — Армавир, 2002
Шеншин Д. Ф. (2007). Что было, то было… (Документальная повесть). Воронеж, 2007. ISBN 5-89981-456-X.

[quote=doktorlikbez;28775541]Теперь посклоняйте те же фамилии только в единственном числе мужского рода.[/quote]-
нет кого-Навального, Грищенки.
Дать кому-Навальному, Грищенке.
Винить кого-Навального, Грищенку.
Доволен кем-навальным, Грищенкой
думать о ком-навальном, о грищенке.
[quote=doktorlikbez;28775673]В прошлом,то-есть изначально.С 12го века "къо закъ" сословие черкасского этноса.[/quote]-ок, и до какого момента? когда Къо закЪ стали казаками.
[quote=doktorlikbez;28775782]Так не мои методы.Эт вот эти госдеповцы 1.↑ Карамзин Н.М., .., прим.437 к Т.I, гл. IX[/quote]-вы полагаете что Карамзин и авторы Воскресенской летописи считали казаков-черкесами? а ссылку?

[quote=_Кошница_;28774806]лицом похож на Вячеслава Михайловича[/quote]Кто такой Вячеслав Михайлович?

[quote=_Кошница_;28774806]отец и деде Тка казаки. [/quote]Где ты это взял? Яж тебе русским языком говорю — иногородные.

216 [quote=doktorlikbez;28775541]Теперь посклоняйте те же фамилии только в единственном числе мужского рода[/quote]

[quote=SIEMENS;28775923]-вы полагаете что Карамзин и авторы Воскресенской летописи считали казаков-черкесами? а ссылку?[/quote]
[url]http://forums.kuban.ru/showthread.php?p=28776048&posted=1#post28776048[/url]

[quote=SIEMENS;28775923]Где ты это взял? Яж тебе русским языком говорю — иногородные.[/quote]
В тексте я приводил документы,ссылки, фотографии.Перечитай.Ты по папе не мольдован часом?

[quote=_Кошница_;28776091]В тексте я приводил документы,ссылки, фотографии[/quote]Ты приводил фотографии Вячеслава Матвеевича, на которого Тка не похож даже отдаленно. Я тебя и спрашиваю, кто такой Михайлович? Новый персонаж?

[quote=doktorlikbez;28776070]http://forums.kuban.ru/showthread.ph...1#post28776048[/quote] про татарских холопов перебитых курским князем это вообще не смешно.[quote=doktorlikbez;28776048]216 Цитата: Сообщение от doktorlikbez Теперь посклоняйте те же фамилии только в единственном числе мужского рода[/quote]-сделано. перечитайте 216.

[quote=_Кошница_;28775894]считали казаков-черкесами? а ссылку?[/quote]
Страбон (I век н. э.) сообщал : «После территории Синдов и города Горгипии путник приходит к берегу Ахеев, Зигов и Гениохов, который, по большей части высок и непригоден для приставания судов…»

Историк начала XIX века А. Попов считал, что черкасы впервые упоминаются в начале II века н. э. под названием гениохов. Согласно Попову, Анквиал, как правитель Черкасии, был известен и при при преемнике Траяна Адриане[10]. Согласно Диону Кассию, в 114 году Траян в Малой Армении в г. Сате принимал правителя гениохов и махелонов Анхиала с большим торжеством и отпустил его с богатыми дарами[11].

Распространение среди черкасов (адыгов) христианства относится ко времени византийского императора Юстиниана (527—565), который на их земле построил первый храм. Тогда же была основана и православная «Зихийская епархия», подчинявшаяся Константинопольскому Патриархату (существовала до конца XI века). Епископ черкесов-христиан участвовал в Ферраро-Флорентийском соборе[12].

Черкасы названы Рашид ад-Дином среди народов, которые Чингисхан предназначил для владений Джучи (в одном ряду с урусами и асами)[13](в § 262 и 270 «Сокровенного сказания» они названы серкесутами); о них говорится в булле Иннокентия IV 1245 года[14].
Черкасы.Материал из Википедии — свободной энциклопедии
"В русском языке форма «черкес» вытеснила форму «черкас» лишь в XIX веке[26], после начала Кавказской войны."

[quote=_Кошница_;28776143]-сделано. перечитайте 216.[/quote]
Да понимаю что Вам нелегко,отрицать очевидное. :)

[quote=SIEMENS;28776139]Ты приводил фотографии Вячеслава Матвеевича, на которого Тка не похож даже отдаленно. [/quote]-извиняюсь, ошибся, Вячечлав Матвеевич конечно.
Ну как это не похож? пририсуй Тка усы-будет вылитый В.М. Ткачев.

[quote=doktorlikbez;28776181]Черкасы названы Рашид ад-Дином среди народов, которые Чингисхан предназначил для владений Джучи (в одном ряду с урусами и асами)[13](в § 262 и 270 «Сокровенного сказания» они названы серкесутами); о них говорится в булле Иннокентия IV 1245 года[[/quote]-допустим, но причем здесь казаки?

[quote=doktorlikbez;28776205]Да понимаю что Вам нелегко,отрицать очевидное. :)[/quote]-ну вот я говорю, чудинов стайл, у него тоже там письма от славянских богов везеде очевидны, на заднице слона, статуетках времен палеолита, стене палча, деталячх 1960-ых.

[quote=_Кошница_;28776243]-допустим, но причем здесь казаки? [/quote]
Черкасы[править]Материал из Википедии — свободной энциклопедииПерейти к: навигация, поиск У этого термина существуют и другие значения, см. Черкасы (значения).
Черка́сы (итал. Circassi) — название племен торков и берендеев[1], чёрных клобуков[2] в древних и средневековых русских летописях, один из народов Золотой Орды[3][4][5] и средневекового Египта в XIII—XIV вв.[6][7], а также экзоним казаков (преимущественно, украинских[8][9]) в российском государстве (в частности, в официальных документах) до конца XVIII вв.

[quote=_Кошница_;28776268]-ну вот я говорю, чудинов стайл[/quote]
1.↑ Карамзин Н.М., .., прим.437 к Т.I, гл. IX
2.↑ Воскресенская летопись XVI в. о событиях за 1152 год, Т.VII, стр.35-66
3.↑ 1 2 ПСРЛ, .., Т.X, С.217
4.↑ 1 2 ПСРЛ, .., Т.VI, Вып.1, Стб.455
5.↑ 1 2 ПСРЛ, .., Т.XI, С.46, 47
6.↑ 1 2 ПСРЛ, .., Т.XI, С.7
7.↑ Бариев Р. Казаки — коренные жители юга России
8.↑ 1 2 Радянська Енциклопедія історії України. Т.4, К.: Головна редакція УРЕ, 1972, стор. 465
9.↑ 1 2 Енциклопедія українознавства (у 10 томах) / Головний редактор Володимир Кубійович. — Париж, Нью-Йорк: «Молоде Життя», 1954—1989.
10.↑ А. Попов. История о Донском войске. Харьков. 1814 г., стр. 60.
11.↑ Дион Кассий. Римская история LXVIII 19, 2
12.↑ Карпов С. П. История Трапезундской империи. СПб.: Алетейя, 2007, С.329
13.↑ Рашид ад-Дин. Сборник летописей. В 3 т. М., 2002. Т.1, Кн.2, С.68, 275; Т.2, С.72
14.↑ Карпов С. П. История Трапезундской империи. СПб, 2007, С.321
15.↑ 1 2 3 Latham, R. G. Descriptive Ethnology. London: J. Van Voorst, 1859. Pp. 50
16.↑ Latham, R. G. Elements of Comparative Philology. London: Walton and Maberly, 1862. Pp. 279
17.↑ Latham, R. G. The Nationalities of Europe: Vol. 1-2. London, 1863. Pp. 307
18.↑ Vita de' Zichi chiamati Ciarcassi di G. Interiano
19.↑ Klaproth, Julius Von, Frederic Shoberl, and Steven Runciman. Travels in the Caucasus and Georgia: Performed in the Years 1807 and 1808, by Command of the Russian Government. London: Printed for Henry Colburn, and Sold by G. Goldie, Edinburgh, and J. Cumming, Dublin, 1814. Pp. 310
20.↑ The British Review, and London Critical Journal. Vol. 6. London: Thoemmes, 1815. Pp. 469
21.↑ Taitbout, De Marigny. Three Voyages in the Black Sea to the Coast of Circassia. London, 1837. Pp. 5-6
22.↑ Charnock, Richard Stephen. Local Etymology; a Derivative Dictionary of Geographical Names. London: Houlston and Wright, 1859. Pp 69
23.↑ Guthrie, William, James Ferguson, and John Knox. A New Geographical, Historical and Commercial Grammar and Present State of the Several Kingdoms of the World … Philadelphia: Johnson & Warner, 1815. Pp. 549
24.↑ Дзамихов К. Ф. Адыги (черкесы) в политике России на Кавказе (1550-е — начало 1770-х гг.)
25.↑ Golovin, Ivan. The Caucasus. London, 1854. Pp. 81
26.↑ 1 2 3 Максидов А. А. Фамилии адыгского происхождения на Украине
27.↑ ПСРЛ, .., Т.VI, Вып.1, С.389
28.↑ ПСРЛ, .., Т.VII, С.56; ср. комм. 218 к тому II «Истории государства Российского» Н. М. Карамзина
29.↑ Хотко С. Х. «Генуя и Черкесия: политическое и культурное взаимодействие в 13-15 вв.» // Сборник Русского исторического общества. Т.4. (152).- Москва.- 2002, с.195
30.↑ Татищев В. Н., История Российская, М: ACT: Ермак, 2005, Т.I, стр. 419 («История Российская с самых древнейших времён, неусыпными трудами через тридцать лет собранная и описанная покойным тайным советником и астраханским губернатором Васильем Никитичем Татищевым»)
31.↑ 1 2 Вернадский Г. В. Россия в средние века
32.↑ Карамзин Н.М., .., Т.5
33.↑ 1 2 3 Карамзин Н.М., .., Т.8, Гл.4
34.↑ 1 2 Губарев Г., "Донские черкасы", «Общеказачий журнал», № 22, февраль 1954 г.
35.↑ 1 2 Шаова С. Д. История кабардинцев бассейна р. Сунжа и их взаимодействие с Ингушами
36.↑ Дела Ногайские ном. 4, л. 91
37.↑ Хотко C. Х. История Черкесии в средние века и новое время. Майкоп, 2002
38.↑ Григорян C. «Знаки всеармянских монархов в свете проблемы государственных символов Первой и Третьей Республик» 10.12.2010, 7:11 © Сайт Газеты армян России «Еркрамас» yerkramas.org
39.↑ Записки Одесского общества истории и древностей, Т.11 (1879), стр. 489—490
40.↑ Edmund Spencer. Travels in the western Caucasus, including a tour through Imeritia, Mingrelia, Turkey, Moldavia, Galicia, Silesia and Moravia, in 1836", in two volumes. London: Henry Colburn, Great Marlborough Street, 1838. vol. 1, p. 18
41.↑ Пшеничнов А. С., Соловьева Д. С., Дибирова Х. Д., Мансуров Р. И., Ищук М. Л., Балановская Е. В. «Генофонд украинцев: оценка внутри- и межэтнической изменчивости по трем типам ДНК маркеров (мтДНК, Y-хромосомы, аутосомным)» // Материалы Международной Конференции «Генетика в России и мире». Москва. 2006. — С.163.
42.↑ Казачий словарь-справочник
43.↑ Висковатов А. В., Историческое описание одежды и вооружения российских войск. Ч. 6. СПБ, 1900, С. 22.
44.↑ Абаза К. К. Донцы, Уральцы, Кубанцы, Терцы. СПб, 1890, С. 214.
45.↑ Марченко Т. М. Казаки-Мамаи. Киев-Опишне, 1991, С. 22.
46.↑ Горленко В. Ф. Об этнониме черкасы в отечественной науке конца XVIII-первой половине XIX в.// Советская этнография. — 1982. — № 3. — С. 32
47.↑ Списки фамилий [url]http://ru.rodovid.org[/url]
[править] ЛитератураПолное собрание русских летописей = с 1846 г. — ...
Карамзин Н.М. История государства Российского. — ...
W.E.D. Allen. The Ukraine A History. Cambridge, 1941, pp. 68–70.
Максидов А. А. Фамилии адыгского происхождения на Украине.
Ляушева С. А. История православия адыгов.
Павленко С. Предки Ивана Мазепы — черкесы? (укр.).
Савельев Е. П. Древняя история казачества. Серия: Тайны древних цивилизаций. М. Вече. 2002 г.
Горелик М. В. Черкесы-Черкасы // XXII Крупновские чтения (тезисы докладов). — Ессентуки; Кисловодск, 2002.
Шаова С. Д. «Черкесы-казаки» в бассейне Терека // Из истории и культуры линейного казачества Северного Кавказа: 3-я международная конференция. — Армавир, 2002
Шеншин Д. Ф. (2007). Что было, то было… (Документальная повесть). Воронеж, 2007. ISBN 5-89981-456-X.
Не разглядел здесь Вашего любимчика.

[quote=_Кошница_;28776206]Ну как это не похож?[/quote]
Т.е. ты находишь сходство между этими двумя людьми?
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/6/6f/Tkachev_VM.jpg[/img][img]http://img.lenta.ru/news/2012/03/16/tkachev1/picture.jpg[/img]
Вообще-то, кроме общечеловеческих признаков (носик, ротик, оборотик) здесь нет [em]ничего[/em] общего.

[quote=_Кошница_;28776206]пририсуй Тка усы-будет вылитый В.М. Ткачев. [/quote]
Да если усы пририсовать, он и на гитлера похож будет.

227 слив засчитан.

[quote=doktorlikbez;28776271]название племен торков и берендеев[1], чёрных клобуков[2] в древних и средневековых русских летописях, один из народов Золотой Орды[3][4][5] и средневекового Египта в XIII—XIV вв.[6][7], а также экзоним казаков (преимущественно, украинских[8][9]) в российском государстве (в частности, в официальных документах) до конца XVIII вв.[/quote]Уже ближе к реалиям.Тюрки первоначально, потом выпилены и заменены славянским населением Речи Посполитой и ВКЛ, вариант пруссов и пруссаков, хаттов и хеттов,камчадалы узкопленочные и камчадалы русские,афганцы и "афганцы",чеченцы Кадыровы и "чеченцы" Буданов и Ульман и так далее.
Адыги в те времена покорно платили тюркам дань и сидели в горах и лесах Кавказа, как мышка за веником.

[quote=SIEMENS;28776363]Т.е. ты находишь сходство между этими двумя людьми?[/quote]Разрез глаз, переносицы, цвет волос и глаз...Не спорь Симменс,тем более это не прямой его предок.

[quote=_Кошница_;28776462]Разрез глаз, переносицы, цвет волос и глаз...[/quote]
Ога, особенно [b]цвет[/b] глаз. ))))))))
Разрез глаз — разный, форма бровей и черепа в целом — разные (в первую очередь пропорции и углы).
Про нос и рот я вообще молчу, даже отдаленных параллелей провести невозможно. Переносицы даже близко не валялись.
Уж поверь человеку, изучавшему пластическую анатомию не один год.

Ну протсо ондо литсо:
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/4/4a/Tkachev_VM_09_1915.JPG[/img][img]http://img.nr2.ru/pict/arts1/39/43/394364.jpg[/img]

Еще скажи, что уши у обоих... сбоку.

Любого курсанта МВД спроси,кто с третьего курса не ушел, не спорь, тем более не надо жульничать подсовывать фото Анта в три четверти, посмотри вон у аэроплана.
Я знаю людей, знавших Вячеслава Матвеевича лично,они говорят, что похож...Не аргумент,не?

[quote=_Кошница_;28776825]Не аргумент,не? [/quote]Не, не аргумент.
Свои глаза как-то надежнее.

[quote=_Кошница_;28776416]Уже ближе к реалиям.Тюрки первоначально, потом выпилены и заменены славянским населением Речи Посполитой и ВКЛ, вариант пруссов и пруссаков, хаттов и хеттов,камчадалы узкопленочные и камчадалы русские,афганцы и "афганцы",чеченцы Кадыровы и "чеченцы" Буданов и Ульман и так далее.
Адыги в те времена покорно платили тюркам дань и
сидели в горах и лесах Кавказа, как мышка за веником.[/quote]

Опять слив.

"Турки "Если вы казаков себе на души не возьмете, то наш государь пошлет на Дон большую рать, чтобы всех казаков перебить и юрты их разорить".
Ответ: "Если казаки нарушили крестное целование, то хоть до одного человека всех их перебейте, за то наш государь не постоит"…
Царь написал в 1617 г. султану, что "донские казаки нашего указа не слушают… Они воры, беглые люди и казаки вольные, которые бегают из наших государств, и сложась вместе с запорожскими [b]черкасами[/b], на наши украины войной ходят по повеленью нашего недруга, польского короля… Мы пошлем на них рать свою и велим их с Дону сбить".
В грамоте же донским казакам писал: "Дошло до нас известие, что пришли к вам с Запорог 2 тыс. человек, ходили на море, взяли многие турецкие города и много добычи, теперь же они стоят у вас в войске и хотят вместе с вами идти под Азов. Мы удивляемся, каким образом вы все это делаете без нашего указу".
"И нам великое подивленье что вы нашего государскаго повеленья не слушаетесь. Вспомните, какая вам неволя была при прежних государях, особенно при царе Борисе; не только не могли в Москву приехать, но и в украинные города нельзя было вам показаться, везде вас ловили, в тюрьмы сажали… мы же вам вольность учинили, атаманов ваших и казаков, которые приезжают с Дону, мы жалуем, велим видеть наши царские очи, бывать у нас у стола. А вы все наше жалованье и повеленье поставили ни во что.
В войне против польского короля вы не подали нам никакой помощи. Многие из вас ходят на Волгу, на Яик и на море, суды и бусы громят и многую шкоду делают, а вы их от того не унимаете… а нам вам за такие ваши грубости, жалованье давать не за что, и в городы в ни которые вас пускать и запасы ни с какими из городов к вам ездить не велим"
Султан царю,"если хощешь быть другом мне, то постарайся унять донских казаков, чтобы они на море не ходили, и азовцам и моим людям не делали обид и разорений"… Далее: "и сколько учинили нам донские казаки убытков и мы таких убытков и от днепровских казаков не видали"…"

Тут одной только формы нижней челюсти достаточно, чтобы понять, что эти люди даже не однофамильцы. Т.е. вообще не имели общих предков вплоть до обезяны.

[quote=_Кошница_;28776825]Любого курсанта МВД спроси,кто с третьего курса не ушел[/quote]
Не смешы выпускника художественного вуза.

Д[quote=doktorlikbez;28776861]Опять слив.[/quote]-то есть вы отрицаете существование омонимичных этнонимов?
пруссы и пруссаки, немцы и ненцы-один народ?
[quote=doktorlikbez;28776886]Ответ: "Если казаки нарушили крестное целование, то хоть до одного человека всех их перебейте, за то наш государь не постоит"… Царь написал в 1617 г. султану, что "донские казаки нашего указа не слушают… Они воры, беглые люди и казаки вольные, которые бегают из наших государств, и сложась вместе с запорожскими черкасами, на наши украины войной ходят по повеленью нашего недруга, польского короля… Мы пошлем на них рать свою и велим их с Дону сбить".[/quote]-хорошо, но с чего вы взялим что зап. черкасы-это черкесы?