К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Дальний Восток отдадут в «хорошие руки»

Гость
0 - 02.02.2012 - 09:10
Россия готова передать иностранцам миллионы гектаров пахотных земель

Миллионы гектаров российской территории на Дальнем Востоке вскоре могут быть переданы в долгосрочную аренду иностранцам. Россия готова пустить на свою территорию инвесторов из стран Азиатско-Тихоокеанского региона. «У нас есть свободные площади сельскохозяйственных земель, куда в принципе вполне возможно пустить иностранцев», - заявил накануне на встрече с журналистами замминистра экономического развития Андрей Слепнев. Это предложение, как планируется, должен официально озвучить в сентябре во Владивостоке участникам саммита АТЭС-2012 новый президент РФ.

http://svpressa.ru/politic/article/52231/



Гость
1 - 02.02.2012 - 09:14
1-всегда прав >Это предложение, как планируется, должен официально озвучить в сентябре во Владивостоке участникам саммита АТЭС-2012 новый президент РФ.
А это о ком речь, случайно не знаете?
Гость
2 - 02.02.2012 - 09:20
какой ужос!!! Миллионы гектар пустых земель будут обрабатывать! ААА!! Мыфсеумрьом!!!
Гость
3 - 02.02.2012 - 09:29
Зашибись, выдавить сотни тысяч своих сограждан с Дальнего Востока в центральные регионы России и ту же перенаселенную Кубань, чтобы подарить земли в аренду добрым азиатским соседям. В принципе, после таких известий народ побежит оттуда с удвоенной силой, просто от известий. Встречайте, ага.
Гость
4 - 02.02.2012 - 09:39
Цитата:
Сообщение от флекс Посмотреть сообщение
какой ужос!!! Миллионы гектар пустых земель будут обрабатывать! ААА!! Мыфсеумрьом!!!
Сюрпрайз - при проклятом совке все эти земли обрабатывались вполне успешно и на ДВ народ ехал отовсюду, а не валил, как сейчас. Кстати, на досуге поузнавайте, сколько на самой Кубани земли "сдано" в аренду эффективным иностранцам, те же виноградники и прочая.
Гость
5 - 02.02.2012 - 09:45
пусть лучше этот слепень себя отдаст,в любые руки..казлина продажная.
Гость
6 - 02.02.2012 - 09:47
5-Luna e > а шо плохого в том что земля обрабатывается? То что не расеянами? Дык а если расеян палкой не заставишь, какгжебыть?
Гость
7 - 02.02.2012 - 09:57
Цитата:
Сообщение от флекс Посмотреть сообщение
5-Luna e > а шо плохого в том что земля обрабатывается? То что не расеянами? Дык а если расеян палкой не заставишь, какгжебыть?
Во-первых, в таких условиях это будет не обработка, а хищническое истощение земли. На Урале после китайских теплиц даже сорняки не растут, а их использовали всего-то года три-четыре. Во-вторых, на таких условиях, какие предлагает этот слепень азиатам, на самом ДВ найдется масса желающих обрабатывать эти земли. Однако, шиш им кто предлагает такие условия.
Гость
8 - 02.02.2012 - 10:00
Цитата:
Сообщение от флекс Посмотреть сообщение
5-Luna e > а шо плохого в том что земля обрабатывается? То что не расеянами? Дык а если расеян палкой не заставишь, какгжебыть?
Вот бы заставить палкой наших миллиардеров "землю пахать да заводы строить"-цены бы Пу небыло бы...)))
Гость
9 - 02.02.2012 - 10:01
аренда долгосрочная, азиаты навезут туда своей рабсилы, те будут пахать и плодиться, обживаться в своих деревнях и лет через 20 будут считать эту землю уже своей с соответствующими проблемами, мина замедленного действия
Гость
10 - 02.02.2012 - 10:02
Во-первых, в таких условиях в каких *таких* условиях? Без удобрений любая земля, хоть под китайцами, хоть под папусами истощается в хлам за 2-3 года, это естественно, достаточно покурить учебник биологии за 5 или 6 класс. А на каких условиях предлагается земля шо на само ДВ будет масса желающих и что мешает желающим уже сегодня на ней работать? Крававаягэбня и трехмесячный вегетативный период?
Гость
11 - 02.02.2012 - 10:04
10-Чешущий Шары > если азиаты будут правильно оформлены то могут считать все что им захочется- хоть то что планета Земля принадлежит им по праву рождения. Когда закончится срок действия договора они дружно поднимутся и побегут в направлении границы.
Гость
12 - 02.02.2012 - 10:05
Цитата:
Сообщение от Чешущий Шары Посмотреть сообщение
аренда долгосрочная, азиаты навезут туда своей рабсилы, те будут пахать и плодиться, обживаться в своих деревнях и лет через 20 будут считать эту землю уже своей с соответствующими проблемами, мина замедленного действия
Вы будете смеяться, но хрен там кто обживется, не вложив безумные бабки в инфраструктуру - в системы отопления, энергоснабжения, как это делал СССР. А азиаты вкладываться не будут, у них у всех культура рассчитанная на обитание в субтропиках. А вот уничтожить и истощить эти земли в самые ударные сроки - это они смогут, да, оставив после себя пустыню и отравленные водоемы.
Гость
13 - 02.02.2012 - 10:08
Ну да с одной стороны земли все равно "пустуют", а с другой сперва соседу даешь грядкой попользоваться, через время он свой забор передвигает, тебе ж все равно не надо. Фактически такая долгосрочная аренда в приграничных территориях означает постепенное отторжение. Аляску уже отдали в аренду, пришло время ДВ. И ведь отдадут, под бравурные патриотические речи.
Гость
14 - 02.02.2012 - 10:08
Цитата:
Сообщение от флекс Посмотреть сообщение
Во-первых, в таких условиях в каких *таких* условиях? Без удобрений любая земля, хоть под китайцами, хоть под папусами истощается в хлам за 2-3 года, это естественно, достаточно покурить учебник биологии за 5 или 6 класс. А на каких условиях предлагается земля шо на само ДВ будет масса желающих и что мешает желающим уже сегодня на ней работать? Крававаягэбня и трехмесячный вегетативный период?
В условиях аренды, ясен пень. Российским гражданам мешает осваивать дальневосточные земли то, что никто им их даром не предлагает. Почему-то. Нет никаких программ развития региона самими россиянами.
Гость
15 - 02.02.2012 - 10:08
а как же эти бедные субтропиканты там будут истощать почвы без создания мало-мальской инфраструктуры? В тех краях справедливо называемых *страна вечнозеленых помидоров* тепла не хватает даже на то чтобы помидоры более-менее покраснели, так шо без тепла никак))
Гость
16 - 02.02.2012 - 10:09
15-Luna e > а чем докажете шо кетайцам дадут в аренду за рупь а русским предлагают за мильон? Ну кроме естественного гневного ощущения в глубине справедливой души?
Гость
17 - 02.02.2012 - 10:13
Я вообще не понимаю, какой дебил может рассматривать те земли как важные именно в плане сельского хозяйства. Те земли, даже самые южные, могут со скрипом обеспечить (не полностью, конечно) только собственное население, к примеру, овощами. Не более. Хоть туда всю таблицу Менделеева засыпь, против мерзлоты не попрешь, а она там почти везде, кроме самых южных районов Приморки.
Гость
18 - 02.02.2012 - 10:15
Присутствие китайцев в России

Исторический аспект

Территории по левому берегу Амура и правому берегу Уссури окончательно отошли к России в 1858-1860 гг. в соответствии с договорами с Китаем. Русcкие встретили там немногочисленных аборигенов, а также манчжуров и ханьцев, которых было несколько тысяч человек [22]. Слабая заселенность этих земель позволила России относительно легко присоединить их [23].

Политика российского государства в отношении китайского присутствия в целом была конъюнктурной и менялась от лояльности до нетерпимости в соответствии с общей ситуацией и заинтересованностью в дешевой рабочей силе. Менялась и численность китайцев в России. На начальном этапе освоения региона во второй половине XIX в. Россия проявляла явную заинтересованность в привлечении китайцев на свои земли. Им разрешалось селиться в Приморье и по Амуру, они могли получить землю во владение и даже освобождались от налогов на 20 лет. С середины 70-х годов XIX в. появились первые китайские рабочие - строители, портовые рабочие, прислуга. По переписи 1897 г. в России проживало 57 тыс. китайцев, в том числе на Дальнем Востоке - 41 тыс. В 1910 г. их было эарегистрировано уже 115 тыс., реальная же численность оценивалась примерно в 150 тыс. человек [24]. К этому времени столыпинские переселенцы уже водворились на Дальнем Востоке, и численность русских стала преобладающей, а китайцы составляли 10-12% населения региона [25].

Китайцы внесли очень большой вклад в первоначальное освоение российского Дальнего Востока. Их уделом была самая тяжелая неквалифицированная работа. На золотых приисках, в шахтах, в портах китайцы составляли 70-90% рабочих [26]. Их было много и среди строительных рабочих. Важной сферой китайских интересов была торгово-предпринимательская деятельность, в которой они достигли почти паритета с русскими. В 1910 г. существовало 8,3 тыс. китайских и 12,3 тыс. русских предприятий [27].

Дешевизна китайского труда была буквально спасением для российских предпринимателей, но быстрый рост численности китайцев и корейцев, их предприимчивость, готовность соглашаться на любую работу пугали российскую власть. Впервые заговорили о "желтой опасности" после поражения в русско-японской войне 1905 г. Но еще раньше Россия постепенно переходила к ограничительной миграционной политике в отношении китайцев: в 1886 г. китайцы были лишены права селиться на приграничных территориях, в 1892 г. - приобретать там земли. В 1910 г. последовал запрет найма китайцев на поденные работы. Успеха эта политика не имела, так как ограничение использования китайского труда оборачивалось большим экономическим ущербом. Поэтому легальная китайская миграция просто превратилась в нелегальную.

Новый поворот в российской политике произошел во время Первой мировой войны, когда за счет завербованных китайцев восполнялся недостаток рабочих рук по всей России. Подавляющее большинство этих китайцев так и остались в России после Октябрьского переворота, не имея средств выехать на родину. Перепись 1926 г. зарегистрировала в России 100 тыс. китайцев, из них около 70% на Дальнем Востоке. В Москве в 1928 г. их было 8 тыс. [28]

В первое время советская власть относилась к китайцам заботливо, как и к другим национальным меньшинствам. Многое делалось для обучения их грамоте, для развития их национальной культуры и приобщения их к русской культуре. Но к 30-м годам все снова изменилось под влиянием напряженной политической ситуации на востоке СССР. На сей раз меры против китайцев были очень жесткими, в духе сталинского режима. В 1937 г. китайцы были выдворены в Китай, а корейцы частично высланы в Корею, а частично депортированы в Казахстан и Среднюю Азию. До выселения доля китайцев в Хабаровске, Владивостоке, в ряде других мест Дальнего Востока доходила до 20%.
Гость
19 - 02.02.2012 - 10:15
Цитата:
Сообщение от флекс Посмотреть сообщение
а как же эти бедные субтропиканты там будут истощать почвы без создания мало-мальской инфраструктуры? В тех краях справедливо называемых *страна вечнозеленых помидоров* тепла не хватает даже на то чтобы помидоры более-менее покраснели, так шо без тепла никак))
А они добьют нашу инфраструктуру, она пока еще функционирует на грани полной выработки, потому что, опять же с советских времен практически не обновлялась.
Цитата:
Сообщение от флекс Посмотреть сообщение
15-Luna e > а чем докажете шо кетайцам дадут в аренду за рупь а русским предлагают за мильон? Ну кроме естественного гневного ощущения в глубине справедливой души?
Я основываюсь на материале статьи, которую мы тут обсуждаем. И на знании реалий ДВ.
Гость
20 - 02.02.2012 - 10:16
18-Luna e > если китаезам удается из нее что-то выковырять то почему бы не позволить им это взамен на какое-никакое оживление местной иканомеги, худые-бедные налоги и несколько рублей в карманы местных жителей?
Гость
21 - 02.02.2012 - 10:18
20-Luna e > а какая там водится инфраструктура *с савецких времен* интересно? В пустующих полях?
А *знания реалий ДВ* могут быть подкреплены чем-нибудь типа ссылок и проча? А то вдруг я вашим знаниям не доверяю, и хочу проверить?
Гость
22 - 02.02.2012 - 10:21
21 китайская культура,экономика,политика более развитые,они присоединят ДВ
Гость
23 - 02.02.2012 - 10:26
Цитата:
Сообщение от флекс Посмотреть сообщение
20-Luna e > а какая там водится инфраструктура *с савецких времен* интересно? В пустующих полях?
Точно такая же, как здесь - подведенная электроэнергия, газ, водоснабжение, дороги. И города, полностью обеспеченные теплоснабжением, с готовой тяжелой и химической промышленностью, с предприятиями нефтепереработки.
Цитата:
А *знания реалий ДВ* могут быть подкреплены чем-нибудь типа ссылок и проча? А то вдруг я вашим знаниям не доверяю, и хочу проверить?
Щас я вам накидаю ссылок на 35 лет прожитые на ДВ.
Гость
24 - 02.02.2012 - 10:31
23-vdc > исщо один внук бабы Ванги. Напомните последний случай присоединения Китаем какой-нить чужой территории развитой чуть менее чем сам Китай?
24-Luna e > в глухие необрабатываемые поля подведены газ, электроэнергия, вода и дороги? Вы часом с мААсквой ДВ не путаете? Каким боком к полям города с промышленностью? А ссылок не на 35 лет накидайте а на собственные утверждения, это будет логичнее. Граф Монте Кристо полжизни провел в замке Иф, но едва ли он смог бы многое о нем рассказать)))
Гость
25 - 02.02.2012 - 10:32
Настоящие (легальные) иммигранты - это те, кто получил вид на жительство или гражданство. Таких в России довольно мало (суммарное их количество по России, вероятно, и дала перепись). Объясняется это, во-первых, нежеланием китайцев жить в России (согласно опросам, они считают российский климат неблагоприятным, жалуются на враждебное отношение властей и населения, коррупцию). Большинство хочет заработать и вернуться в Китае, где для людей с деньгами жизнь сегодня гораздо лучше и спокойнее.

Есть, конечно, и те, кто живет в России нелегально, без регистрации, просрочив визу, в вагончиках на рынках, в китайских общежитиях и на съемных квартирах, боясь выйти на улицу и встретить милиционера. Но таких никак не может быть сотни тысяч. Их постоянно отлавливают и высылают на родину. Таким образом, видимость присутствия китайцев вовсе не означает массовой миграции. Это совершенно нормальная ситуация для двух крупных соседей.
Гость
26 - 02.02.2012 - 10:33
26-KingJulienXIII > есть исщо категория легальных трудовых мигрантов. Из как раз таки гораздо больше, но все они временные- как разрешение кончилось или разом бегут за новым или пакую чемоданы.
Гость
27 - 02.02.2012 - 10:37
Цитата:
Сообщение от флекс Посмотреть сообщение
24-Luna e > в глухие необрабатываемые поля подведены газ, электроэнергия, вода и дороги? Вы часом с мААсквой ДВ не путаете? Каким боком к полям города с промышленностью? А ссылок не на 35 лет накидайте а на собственные утверждения, это будет логичнее. Граф Монте Кристо полжизни провел в замке Иф, но едва ли он смог бы многое о нем рассказать)))
Глухими и необрабатываемыми они стали за последние 20 лет. А до того, прекрасно обрабатывались. Что значит, глухие вообще, вы, случаем, не драматизируете ситуацию, исходя из реалий Кубани? :) Любые поля всегда означали наличие в непосредственной близости от них людских поселений, колхозов, совхозов. Со всей полагающейся инфраструктурой.
Гость
28 - 02.02.2012 - 10:38
27-флекс > Большая часть китайцев, как пишут в Москве. Ай яй, скоро Китайцы захватят Москву и у нас будет китайский президент.
Гость
29 - 02.02.2012 - 10:41
Поля, блин. :))) Рассказываю, как происходит выпас крупного рогатого скота в Комсомольском районе: буренок вывозят на паромах на амурские заливные острова. На лето. Больше их выпасывать тупо негде - лиственницу и багульник в тайге подлые скотины жрать не хотят. Всяких овец там разводить вообще не вариант, опять проблема выпасов, их фактически и не разводят.
30 - 02.02.2012 - 10:41
А шо, есть полная уверенность в том, что на арендуемых миллионах га выращиваться будут исключительно африканские бананы и за этим установится жесткий контроль российских чиновникоффф??? Да хрен они кого допустят на временно подведомственную территорию и шо они там будут добывать одним им известно!
Ну а баюны, шо все будет отлично при "самом мудром и великом", не переведутся до самой его смерти. Опосля таковой оне резко прозревают и спешат в очередь по его пинанию.
Гость
31 - 02.02.2012 - 10:46
Я вообще не понимаю,а какого собственно, кого то нибыло запускать на обработку якобы пустующих земель?Кто их считает пустующими?Это наша территория и она не пустует.Придёт дибил к власти и скажет-у нас лес на дальнем востоке пустует и на кавказе пустует,надо туда пустить китайцев и турок обрабатывать.Шо там на д.в. китайцы наобрабатывают?Ещё больше наплодятся?У них есть своя страна,пусть там и расползаются.А всё остальное от лукавого.
Раньше в сибирь деловые и разворотливые люди сами лезли,обживали,разрабатывали территорию и были счастливы.При советах аж бегом туда бежали и на заработки и за романтикой.А сейчас этим сейчас ничего не нужно,кроме как нефть и газ выкачать.
Гость
32 - 02.02.2012 - 10:48
28-Luna e > т.е. вы хотите сказать что *миллионы гектаров российских территорий* сплошь и рядом обеспечены электроэнергией, дорогами, газом и водопроводами? Бугагаа))) Эта пять)))
31-Свист > а зачем контроль над непосредственным выращиванием? Контроль нужон ток над реализуемыми продуктами. Вы это совкопотребность в каждую трещину совать государственный нос бросьте, на нее армию чиновников- контролеров придется еще втрое увеличить.
Гость
33 - 02.02.2012 - 10:51
Какой дурак там будет обрабатывать поля?Это есть распродажа территории и лесов на ней стоящих.Продолжение дела великого путина.
Гость
34 - 02.02.2012 - 10:51
Раньше в сибирь деловые и разворотливые люди сами лезли,обживали угу, как только рука царя-батюшки в жопе делала житуху совсем феерически фантастической народец кидался на поиски разворотов куда-нить подалее от царских и помещичьих щедрот, да вот беда- кончилась необжитая и неконтролируемая царем-батюшкой землица, ццц)))
35 - 02.02.2012 - 10:59
33-флекс >
А мож так и задумано? В смысле "армии"... :о)
Я не к тому речь держу... Уверен, шо там маковых и прочих доходных плантаций не появится? Або, полезную ископаемую найдут на помидорных полях и враз нам об этом и объявят? Неее, низяяя так территориями разбрасываться.
Грешным делом, мысль промелькнула,- ужель нефтя с газом заканчиваются, потому и землицей решили торгонуть, пока еще есть возможность?
Гость
36 - 02.02.2012 - 11:03
36-Свист > *аренда* и *торгонуть* это кагбе разные весщи, ога. Если у китаезов неплохо получается на мерзлой земле выращивать овощи то почему бы не дать им такую возможность? Чисто потому шо они китайцы,потому надо и самим не ам, и дугим не дать? Какая-то жывотная позиция, сотается ток углы пообссыкать для запаху *территории*, бгг)))
Гость
37 - 02.02.2012 - 11:06
Цитата:
Сообщение от флекс Посмотреть сообщение
36-Свист > *аренда* и *торгонуть* это кагбе разные весщи, ога. Если у китаезов неплохо получается на мерзлой земле выращивать овощи то почему бы не дать им такую возможность? Чисто потому шо они китайцы,потому надо и самим не ам, и дугим не дать? Какая-то жывотная позиция, сотается ток углы пообссыкать для запаху *территории*, бгг)))
Вопрос на засыпку: а почему не дать точно такую возможность гражданам России, как это делали при проклятом царизме и проклятом социализме, м?
Гость
38 - 02.02.2012 - 11:17
38-Luna e > при проклятом царизме как сейчас у китайцев граждане(в смвсле холопы беглые) улепетывали шо естьмочи подальше от освоенных пространств чтобы вздохнуть чуть спокойнее и обрабатывая землю не отдавать десятину церкви, половину помещику и треть царю-батюшке, ни в чем себе не отказывая на оставшуюся горсть зерна и ведро репы. В нашем случае боюсь настолько обездоленных и настолько забитых жизнью в России попросту не найдется. В совецкое время все эти обрабатывающие вечную мерзлоту калхосы были абсолютно, безбашенно убыточными. Если хотите чтобы они продолжали существовать то пожалуйста за свой счет организуйте и дотируйте пока сможете заодно поделитесь впечатлениями. Теперь понятно *почему не*?
39 - 02.02.2012 - 11:21
37-флекс >
А нахрена нам эти китайские овощи вообще, ежели груТь в лоскуры рвем, но вступаем в ВТО? Мало того, шо Турция практически безраздельно свирепствует на наших рынкам, так еще и ЭТО, выращенное на нашей же земле, составит конкуренцию нашей же продукции? Мож я чета не догоняю? Или не я? А ежели они еще и хрюшками озадачатся да заполярными коровами? Так шо, залучшее самим обсыкать и самим же осваивать.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены