[quote=Домосед515;41085510] я сомневаюсь, что какого-то нищего в США врачи будут окружать вниманием, а скорее кинут где-нибудь в коридоре и будут ждать когда он здохнет.[/quote]
[em]"[b]рабочий машиностроительного завода Тихорецка[/b] Евгений Прокофьев почувствовал себя плохо. Электросварщику оказали первую помощь в заводском медпункте и на «скорой» доставили в приемный покой городской больницы. В ожидании врача Евгений провел более часа. «Содрогаюсь от воспоминаний: брат лежит в коридорчике, [b]кричит от боли, просит о помощи. Через него спокойно перешагивают медики и посетители. И кругом – полное равнодушие... У 44-летнего покойного осталось трое детей.[/b]"[/em]
[url]http://www.newizv.ru/accidents/2007-03-13/65278-ubit-ravnodushiem.html[/url]

пример из реальной российской жизни versus высосоанный из больного воображения гипотетический "НИЩИЙ" в США... вот так вот жизнь расставляет всё на свои места...

11880-Боброта > какой грозный ))) тля

[quote=Домосед515;41089405]сначала тычут нас носом как там в США замечательно[/quote]
а давайте все вместе потребуем у д-515 отчёта в его словах - пусть он два-три сообщения пользователей про то, как "в США замечательно" процитирует, с указанием даты и темы, времени

[quote=Домосед515;41089324] Призрак форума таки увильнул от вопроса - сколько стоит такая палата в детской больнице США [/quote]

)))
На будущее для "особо одаренных" нашистов, младогеев и их престарелых наставников - [em]Призрака форума[/em] просто считает, что вся ваша патриофильско-запутинская пое@@та не стоит того, чтобы все бросать и стремглав писать ответы на ваши высеры.
) Много чести для таких.

А по поводу стоимости.

Инфа по результатам общения со своими одноклассниками, живущими там более 15 лет, и с племянником, который два раза ездил туда поработать летом:

Дело все в том, что оплату медицинских услуг в бездуховном Пиндостане осуществляют страховые компании в зависимости от вида страхования.
Для лучшего усвоения ватным протезам - типа ОМС и ДМС в Россиюшке.
Что касается ДМС, то тут практически все, как у нас - все зависит только от перечня услуг в договоре. Ну и от его цены, ессно.
Пиндосский аналог ОМС также, как и в Россиюшке, гарантирует необходимый набор услуг в муниципальных медучреждениях, причем качество таких услуг на порядок выше нашего "высокодуховного".
) И про заплесневелые стены в тамошних муниципальных учреждениях слышать ни разу не доводилось.

11885-Боброта > да в этой теме посмотри про больнички, кто там сравнивает "как хорошо в США" ?

11886-Призрак форума > цены на услуги в госпитале США будь добр, выложи. И кто тебе мешает в России заплатить 10тр в сутки и лечиться как человек ?

ЗА у Призрака опять нет конкретики, бла-бла-бла, набор медицинских услуг....

[quote=Winny;41089358]11874-Призрак форума > я ? с ними ? упаси меня. На одном гектаре не сяду :) Кстати, чего ж они оба сдрыснули оттуда ? убоялись идиота ?[/quote]

)))
Просто ужас, как они вас "боялись".
) Больше года дрожали от страха, и только невероятным усилием воли заставляли себя отвечать на сообщения Великого и Ужасного Winny.

[quote=tmp;41088913]Цитата: Сообщение от tmp Теперь посмотрел на наших мудрых руководителей, чиновников (их уровень жизни) и что-то расхотелось приносить мёд. Так что тема коррупции "подстрелила" меня и я некоторе время назад "забил" на работу.

Друзья, такой вопрос. Я вижу 2 решения проблемы коррупции: (1) расслабиться и пассивно продолжать получать такое "удовольствие" и (2) бунт, как говорится бессмысленный и беспощадный. Нет ли ещё вариантов решения проблемы?

11883-Боброта [НеЮрий]> а в США люди в Скорой ждут часами ... и приезжает к ним не фельдшер, а парамедик. В курсе, кто это ?
И пример из нашей жизни : коллегу увезли по Скорой, сняли инсультное состояние и сделали стентирование - за счёт ФОМС. Узнайте, сколько бы это стоило ему в том красивом месте. Не знаете - сропсИте у Призрака, он д.б. в курсе.
Хотите платить такие же деньги ? тогда будет и у нас так, пусть и не сразу.
11889-Домосед515 > кто бы он ни был, но не совсем же идиот ? ну вытащит цифру в пару-тройку штук баксов в день и пару-тройку десятков за операцию, скажем, аппендицита - и кто он будет ? сам себе злобный Буратино ? оттого они и молчат :)

11890-Призрак форума > а тут кого бояццо ? или, м.б., их уже отовсюду погнали сцаными тряпками, а ? [em]бгггг ! (с)[/em]

11891-tmp > коррупция разъедает государственную систему точно так же, как ржавчина металл, медленно и неотвратимо - вчера еще, вроде, конструкция держалась, а, завтра, хренакс - развалины.

11894-Stealth > вопросик. Лобби - это что ?

[quote=Winny;41089637] оттого они и молчат :) [/quote]Всякие боброты и призраки молчат, потому что

" Сколько стоит медицинская страховка в США?

В США на каждого взрослого довольно скромная медстраховка стоит порядка $200-$500 в месяц, на детей - раза в два меньше. Тоже на каждого. Так что на семью из четырёх человек готовьтесь платить примерно $1000 в месяц. Многим это не под силу.

Ситуацию облегчает то, что работодатели часто сами частично или полностью оплачивают медстраховку своим работникам. В редких случаях работодатели оплачивают страховку и членам семьи. И даже если они этого не делают, благодаря особенностям налогового законодательства, покупка медстраховки через работодателя мужа или жены выгоднее, чем это делать на свободном рынке. Я в этом только что убедился, так как выйдя на пенсию, утратил страховку от своего работодателя, которая стоила $495 в месяц. Страховку с аналогичным покрытием на свободном рынке я смог найти только за $700+; поэтому я застраховался через свою жену, у которой её работодатель стал вычитать из зарплаты те же самые $495 в месяц. Дети в возрасте до 26 лет тоже имеют право на оформление страховки через своих родителей; за нашу дочь моя жена платила $220 в месяц до тех пор пока та не нашла себе работу с покрытием медстраховкой. У нашей дочери страховка стоит $200 в месяц, из которых 1/4 она платит из своего кармана, а остальное доплачивает её не очень щедрый работодатель.

Объём покрываемых услуг зависит от стоимости страховки. Даже когда медстраховка стоит $500 в месяц, она не покрывает все расходы на 100%; если вы заболеете с попаданием в больницу хотя бы на пару дней, то вам придётся заплатить $2000-$3000 из своего кармана (copay). Если же вы здоровы и просто в профилактических целях посещаете врача и делаете рутинные обследования, скажем, три раза в год, то заплатите не менее $500 (deductible). Страховка стоимостью $200 в месяц покрывает намного меньше; при попадании в больницу вы заплатите не менее $4000-$5000 (copay) за те же два дня и будет полностью оплачивать все прочие рутинные услуги, пока сумма не достигнет, скажем, $2000 (deductible). И только выше этого порога страховка покроет часть ваших расходов. Если расходы на медицинские услуги оказались выше указанного мною порога (т.е. около $3000 для страховки за $500 в месяц и около $5000 при страховке за $200 в месяц - upper limit), то далее ваши личные расходы расти не будут; страховая компания покроет на 100% всё, что выше этого порога. Так что, скажем, за операцию на сердце, которая стоит порядка $100К, вы заплатите всего $3000-$5000...." [url]http://silent-hussar.livejournal.com/15374.html[/url]

Скажите, а сколько вы заплатили за мед.страховку в России ?

[quote=Домосед515;41089530] будь добр, выложи[/quote]

)))
Выложи[b]те[/b]. Я в таком зашкваре, как выпивание на брудершафт с младогеями, ни разу не участвовал.

[quote=Домосед515;41089543] ЗА у Призрака опять нет конкретики, бла-бла-бла, набор медицинских услуг.... [/quote]

)))
Ну куда уж мне до такого Величайших Шедевров Конкретики в исполнении некоторых:

[quote=Домосед515;41089179] [b]ЗЫ мама из Бельгии пишет на одном из форумов в 2014 году[/b] "...у нас отдельная палата не так дорога, как врач, если ты лежишь в отдельной, может потребовать ганоррар до 200 процентов, то есть если роды(неважно, возьму цифру с потолка) стоят 1000 евро, он в праве с вас взять до 2000 евро, и вот этот вот гоноррар «обычная» страховка не покроет. в двуместной палате такого быть не может, а значит и страховка даже самая простая покроет вам процентов 80 точно! то есть вам самой за роды придется заплатить не больше 150 евро." вот вам и красивые палаты и бесплатные врачи [/quote]

)))
Меня вот только [em]"терзают смутные сомнения"(с)[/em] - и чего все эти [s]анатолии шарии с сиськами[/s] [em]"ЗЫ мамы из Бельгии"[/em], как и мизулинское чадушко, сидят в этой бездуховной гейропейской Бельгии и лечатся в грабительских бельгийских клиниках, когда в высокодуховной Россиюшке здравоохранение поднято Незаменимым Вошьдем с колен на недосягаемую высоту?

к 11896 - некоторые расценки в госпиталях США при родах
Mount Sinai Medical Center Местоположение госпиталя: 33140, Florida, Alton Road Miami Beach, 4300. Телефоны: +1-305-674-3900 (отделение скорой помощи); +1-305-674-2273 (регистратура); +1-305-674-2064 (приемная); +1-305-674-2200 (справочный стол); +1-305-674-2990 (Miami Heart Campus).
Стоимость услуг: естественные роды – 3 497 долларов (анестезия включена в стоимость); кесарево сечение – 6 050 долларов (эпидуральная анестезия включена в стоимость); неонантолог – до 1 000 долларов.

Memorial Regional Hospital Местоположение госпиталя: 33021, Florida, Hollywood, Johnson Street, 3501. Телефоны: +1-954-987-2000 (регистратура); +1-954-265-5995 (отделение скорой помощи). Стоимость услуг: естественные роды – 3 490 долларов (включено пребывание в течение двух суток; каждый дополнительный день – до 1 000 долларов); кесарево сечение – 4 497 долларов (включено пребывание в течение четырех суток, каждый дополнительные – до 1 000 долларов); эпидуральная анестезия – 1 260 долларов (при естественных родах), включена в стоимость (при кесаревом сечении); неонантолог – до 600 долларов.
Подробнее: [url]http://mdtur.com/lechenie/rody/rody-v-amerike.html[/url]

11897-Призрак форума > фома неверующий, выше выложил телефоны госпиталей, звони, узнавай расценки при родах ))

11896-Домосед515 > примерно - 10 баксов плюс 20 на обязат. страх-е от несчастных случаев на пр-ве.
Дикие деньги, да, мишка и Призрак ?

11900-Winny > они хотят чтобы было как в США, с такими же расценками, и чтобы при малейшем возбухании и недовольстве властью их мордой об асфальт и в тюрьму или пулю в их башку

11901-Домосед515 > дык дорога всем открыта. А я тут - не хочу. Точнее, хочу, чтобы при моих 30 баксах в месяц лечили, как в Штатах, а копы тряслись вытащить пушку из кобуры, да.
Шутка.

11902-Winny > дык не хотят же пулю в лоб. Хитрожопые, они хотят и власть ругать и Россию хаять и чтоб им за это ничего не было, а в Штатах так не получиться. потому и сидят тут , тявкают.

11883-Боброта [НеЮрий]> мишка, сколько ты платишь в ОМС ? конкретный ответ, плиз.

[quote=Призрак форума;41089491]Для лучшего усвоения ватным протезам - типа ОМС и ДМС в Россиюшке.[/quote]
Кстати, в проклятом (проклятом если верить нашим СМИ) США мед.страховые органы государства выполняют контролирующую функцию, а не просто перекладывают деньги трудящихся медикам. Я имею в виду если эффективность шамана с бубном или сверхсовременного техно-нано-лептонно-торсинно-квантвого лекарства высока, то оплачивают, если нет, то посылают нафиг. Наше государство этот орган (мед.страхования) отрастило по образу и подобию проклятого запада, тока нафига оно его отрастило (кроме расходов на его прокорм из денег трудящихся) по-моему не поняло. Я имею в виду даже элементарной обратной связи от пациентов (периодического анкетирования после лечения) об результативности лечения орган мед.страхования НЕ ПРОВОДИТ. А ведь этот проект по отращиванию данного органа проводит наша власть начиная от президента. Зачем и что она это делает она понимает, как считаете?

11905-tmp > в смысле, нужно медбюрократии подкинуть ещё людишек [em]нелечебного[/em] персонала ? ай, малацца ...

заплинтусные сестрички-изваляшки так, вероятно, мечтают попасть в США, что их мысли только о США... на теме говорили про п-на и его "управление". но они всё переводят наше обсуждение на страну их мечты )))


[em]
"В 14 из 50 штатов США, а также в отдельных городах решили поднять уровень минимальной почасовой оплаты труда, который уже более шести лет на федеральном уровне составляет 7,25 доллара за час. Изменения в законы в большинстве штатов вступили в силу в пятницу, 1 января", - говорится в сообщении.

Больше всех повысят минимальную почасовую оплату труда Калифорния и Массачусетс - с 9 до 10 долларов. Самый низкий размер оплаты среди штатов, которые решили ее поднять, - в Арканзасе, где он вырос с 7,50 до 8 долларов. Наименьшее увеличение, на 25 центов, было запланировано в Южной Дакоте, где почасовая минимальная оплата труда теперь составляет 8,55 доллара."[/em]

[url]http://www.taxru.com/blog/2016-01-07-21602[/url]

Напомню, что [b]МИНИМАЛЬНАЯ ОПЛАТА в 7,25 доллара США сейчас по курсу ММВБ примерно равняется 530 рублям.[/b]

ps

минимальная месячная зарплата в России - 5 965 руб. Часов 11 работы при СТАРОЙ ставке для любого американского гражданина )))

[quote=Stealth;41089652]11891-tmp > коррупция разъедает государственную систему точно так же, как ржавчина металл, медленно и неотвратимо - вчера еще, вроде, конструкция держалась, а, завтра, хренакс - развалины.[/quote]
Тут Dizzy предлагал запускать летающие дроны+камера, затем можно выкладывать на ютуб съёмки чинвьичих угодий. Обожравшихся, воровитых, коррумпированных чиновников. Честным и профессиональным чиновникам просьба не беспокоиться.

11907-Боброта [НеЮрий]> ещё раз.
мишка, сколько ты, лично ты - платишь в ФОМС ? я свои цифры озвучил, и даже если занизил - это всё равно порядка 40 баксов, не более.

[quote=Winny;41089754] 11896-Домосед515 > примерно - 10 баксов плюс 20 на обязат. страх-е от несчастных случаев на пр-ве. Дикие деньги, да, мишка и Призрак ? [/quote]

) Ставка страховых взносов в ФОМС, -5,1%, если быть точнее.
[u][url]http://mvf.klerk.ru/spr/spr39_7.htm[/url][/u]

Так что [em]10 баксов [/em]- это с зарплаты в 15 тыс., что немногим выше прожиточного минимума.

Конституция здесь не ночевала:
[b]
Забайкальским медикам запретили жаловаться на невыплату зарплаты и критиковать госзакупки[/b] - [url]http://newsru.com/russia/09jan2016/zabdelo.html[/url]

[em]"Работник в рамках служебного поведения должен [b]воздерживаться от публичных высказываний, суждений и оценок[/b] в отношении деятельности медицинской организации, ее должностных лиц, органов исполнительной власти в сфере здравоохранения, их должностных лиц".[/em]


====================

Статья 29
1. [b]Каждому гарантируется свобода мысли и слова.[/b]
3. [b]Никто не может быть принужден[/b] к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. [b]Каждый имеет право свободно[/b] искать, получать, передавать, производить и [b]распространять информацию любым законным способом.[/b] Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

11909-Winny >

тут что-то прилипло к ноге заместо забаненной бабушки каноль )))
может, оно мне скажет отчего очередь на бесплатные узи или гастроскопию может достигать нескольких месяцев-полугода?

11910-tmp > если дрон меньше 250 грамм, то могут и полетать, всё, что более - надо регистрировать и согласовывать. передраны новые поправки с пиндостана - такого страшного полицесского государства.

[quote=Winny;41090035]Winny 11906 - Сегодня - 12:04 11905-tmp > в смысле, нужно медбюрократии подкинуть ещё людишек нелечебного персонала ? ай, малацца ...[/quote]
А зачем вообще этот орган нужен в Рссии и люди (НЕ ЛЮДИШКИ!), работающие в нём. Ну платили бы мед.налог предприятия/фирмы как разньше и всё. Зачем этот орган?

[quote=Боброта;41090145]11910-tmp > если дрон меньше 250 грамм, то могут и полетать, всё, что более - надо регистрировать и согласовывать. передраны новые поправки с пиндостана - такого страшного полицесского государства.[/quote]
По поводу закона. Если закон не работает как, например, в случае с нечестными, непрофессиональными чиновниками, то надо руководствоваться внутренним чувством справедливости.

11907-Боброта > и всё, что заработано непосильным трудом уходит на оплату врачей, кредитов, аренды жилья и прочия. Есть знакомый в Калифорнии, работает по контракту, программист, заработная плата не маленькая, но почти всё уходит на какие-то выплаты по счетам. Накопить денег не получается.

11911-Призрак форума > я считал по ставке 2.9% :)
а ты сколь платишь ?
11913-Боброта [НеЮрий]> возможно, потому, что мишка не платит в ФОМС тыщу баксов, как в Штатах ?
т.е. ты отказываешься назвать, сколько платишь ? я не сомневался.

11917-Домосед515 > "на какие-то", ха ха
вот у Ротенбергов-бедолаг тож все "на какие-то" уходит, аж водил решили потрясти как в 90-е

[quote=Winny;41090308]т.е. ты отказываешься назвать, сколько платишь ? я не сомневался.[/quote]
ну ты то не откажешься, если попросим?

11920-Novice001 > говорит, что написал скоко платит (будто то, что он из себя фонтанирует кому-то интересно)

вообще странно, что какая-то виня берёт в свой рот такое мерзкое слово, как "бакс". ведь у нас же есть прекрасные рубли.
и странно, что виня от обсуждения конкретного развала в конкретной сфере (раз уж диспут пошёл в сторону здравоохранения) наседает так, будто кто-то из сторонников сильной России (Боброта, Призрпак форума и т.п.) развалил здравоохранение и посадил врачей на нищенские зарплаты, покрыл грибком стены корпусов поликлиник и больниц, сделал нищенские доходы для россиян...

головкой думает туго виня... (((

[quote=Домосед515;41090291]Есть знакомый в Калифорнии[/quote]
ну так... кто бы сомневался... ездите по выходным друг к дружке, небось? небось из Сан-Франциско знакомый-то бгг харви милк все дела