| 0
- 21.01.2015 - 19:37
|
Константин Бабкин дневник партийца http://babkin-k.livejournal.com/257681.html Поделиться Был у Медведева. Кризис будет В субботу и в понедельник поучаствовал в совещаниях у Премьер-министра. Первое было по теме сельского хозяйства, второе - по промышленности. Ощущения не очень хорошие. Сельское хозяйство: Открывает Медведев: у нас всё неплохо, хороший урожай, по многим позициям вышли на самообеспечиваемость, но время непростое, давайте обсудим, что делать. Аркадий Дворкович: главная проблема - высокие кредитные ставки. Будем ставки субсидировать, чтобы крестьяне получали кредиты под 10% в год. Будем давать деньги на поддержку модернизации села, например, добавим денег на программу 1432. Хлеб дорожает. С этим будем бороться. Ограничили экспорт зерна. Однако не все фермеры торопятся зерно продавать. Для регионов, где скопились излишки (например, Краснодарский край), будем ограничивать дотации. Представители подотраслей: да, стоимость кредитов это очень важно, но кредиты ещё аграриям и просто не дают. Дотаций надо побольше, надо поддерживать экспорт. Я: прошедший год был относительно неплохим, но прогноз на наступивший год построить непросто. Во-первых, волнуют, конечно, кредитные ставки. Политика Центробанка непонятна. Высокая ключевая ставка подрывает конкурентоспособность. Предприятиям предлагают деньги под 25%. Это за гранью рентабельности. Далее. Эмбарго на экспорт зерна. Это палка о двух концах. Для производителей зерна это не очень хорошо, нехорошо и для производителей комбайнов. Надеемся, это эмбарго не продлится долго. Позитивный эффект от девальвации рубля начинает уходить. Так, производители металлов повышают цены темпом 10-15% в месяц. Дорожают и другие материалы, комплектующие и энергоносители. Это повышает себестоимость техники. Кроме того, согласно условиям программы 1432, сельхозмашиностроители могут поднять цены в этом году не более, чем на 7%. Металл уже подорожал за год в 2 раза. Нам сложно выдержать это ограничение. Просим: вернуть стоимость кредитов хотя бы к уровню прошлого года (ключевая ставка 5,5%), выделить 2,1 миллиарда на программу 1432, выделить 2 миллиарда Росагролизингу на развитие экспортных программ. Эти меры позволят прожить наступивший год. Но, конечно, как Вы, Дмитрий Анатольевич, сказали недавно на Гайдаровском форуме, нужна новая модель развития. Нужно менять политику ЦБ, снижать налоги, налоговым манёвром снизить цены на сырьё на внутреннем рынке, организовать эффективную поддержку экспорта. Такие сигналы, действительно, могли бы привлечь в экономику инвестиции. Набиуллина: ситуация непростая, на увеличение субсидий денег я не вижу, для снижения ставки условий нет, кому непонятна политика ЦБ, - разъясняю. Высокой ключевой ставкой мы боремся с инфляцией. Силуанов: бюджет свёрстан, его сильно менять возможности нет, на существенную поддержку не рассчитывайте. ............... Совещание по промышленности. Медведев: время непростое, надо продолжать развитие. Давайте обсудим. Мантуров: кредитные ставки. Нужно снижать или субсидировать. Поддержать программу 1432. Увеличить госзаказ. Оперативно корректировать госпрограммы. Промышленники: кредитные ставки. С такими жить нельзя. Банкам дали триллион рублей. Хорошо бы запретить банкам, получившим поддержку, повышать ставки. Непропорционально дорожает металл. Я: кредитные ставки. Нам ЦБ говорит, что борется высокими ставками с инфляцией, но из-за дорогих кредитов растёт себестоимость, растут цены, инфляция увеличивается. Хорошо бы ключевую ставку снизить. На совещании по сельскому хозяйству звучала тема развития программы 1432. Но в проект протокола решение не вошло. Прошу включить. Металлурги: нам тоже непросто. Греф: из-за девальвации капитал банков снизился. Нам снижают рейтинги, из-за этого дорожает заимствование, при дальнейшем снижении могут потребовать досрочного погашения займов. Некоторые партнёры отказываются от сотрудничества. Набиуллина. Денег нет, ключевую ставку снижать нет условий. Ограничивать маржу банков, получивших поддержку, было бы нерыночно. Приспосабливайтесь к новым реалиям. Силуанов. Денег нет. Бюджет свёрстан. Возможно, налоги будем повышать. Медведев. Если входящие условия меняться не будут, то трудности будут нарастать.. ..........................................., Вывод. До правительства дошла мысль о том, что всё плохо, что-то надо делать. Есть разумные предложения по поддержке реального сектора, которые озвучили Аркадий Дворкович и Денис Мантуров. Однако позиции гайдаровцев в Центробанке и Минфине остаются незыблемыми. Дать банкам (только избранным, у неизбранных отзываются лицензии) триллион для них не проблема, на сельское хозяйство и промышленность денег нет. Ограничить цены на зерно и сельхозтехнику это рыночно, ограничить маржу банков (избранных) нерыночно. Поэтому поддержка промышленности и сельского хозяйства будет носить очень ограниченный характер. Серьёзные меры, допустим, дать банкам не триллион, пол-триллиона, а полтриллиона дать сельскому хозяйству и промышленности, или на полтриллиона снизить налоги, - такие варианты просто не рассматриваются. Отказываться от монетаризма-утопизма, изменить экономическую модель, заботиться не о банках и рейтингах, а о несырьевом производстве пока не созрели. Поэтому после этих двух совещаний мой экономический прогноз такой: кризис будет усиливаться. Ростсельмаш производственный план, видимо, будет сокращать.     | | ||
| 1
- 21.01.2015 - 19:39
|
"""""Набиуллина. Денег нет, ключевую ставку снижать нет условий. Ограничивать маржу банков, получивших поддержку, было бы нерыночно. Приспосабливайтесь к новым реалиям.""""" Этим все сказано, маржа дороже благополучия государства(((( | | ||
| 2
- 21.01.2015 - 19:48
| А по телеку сказали все пучком . | | ||
| 3
- 21.01.2015 - 19:49
| А по телеку сказали все пучком. | | ||
| Модератор 4
- 21.01.2015 - 19:51
| не оправдывая банкиров замечу пару моментов... во-первых, если банки схлопнутся и повалятся как карточный домик - то некому будет давать или не давать кредитов.. финансовая система должна быть наполнена деньгами, живой ликвидностью.. если озеро высыхает, то все что растет вокруг - дохнет... а поливать каждый куст из ведра по отдельности - дороже и сложнее чем наполнить озеро из водохранилища... если банки не будут иметь живой ликвидности - херово будет всем.. и промышленности и сельскому хозяйству.. во-вторых, надо понимать в промышенности такие же деятели как и в банках.. вся финпомощь, направляемая туда, в лучшем случае неэффективно используется, в худшем - просто выводится заграницу.. а льготные кредитные бабки мудрые и ответственные сельхозники нередко не направляют на свое развитие, а точно также раздают в долг желающим но уже со своей маржой.. знаю я и такие случаи.. в общем, вариант просто раздать бабки или субсидии желающим - это на бумаге просто, а по факту - очень и очень рисковано.. 90% любых денег, которые направляются на субсидии и помощь - тупо дербанятся, выводятся и проедаются.. выдавать кому-то бабки - это как просто сливать их в унитаз.. я не говорю что давать их банкам это намного лучше. там тоже свои заморочки, но все и не так просто, как кажется субжу.. | | ||
| 5
- 21.01.2015 - 19:54
| Нет смысла читать новости из топа. Они несут пропаганду. Не более | | ||
| Модератор 6
- 21.01.2015 - 19:57
| чо там говорить.. я знаю ситуацию, в которой гендир крупного градообразующего предприятия получил крупный кредит под льготные не то 4,5 не то 5% (то есть фактически государство достало из кармана налогоплательщиков бабло и отдало его банку за то, что банк дал льготный кредит предприятию), бабло обналичил (фиктивно закупил целую кучу оборудования, которого никто в глаза не видел) и пошел на это бабло играть на бирже с валютой.. понятно на что надеялся - думал еще больше бабла поднять и задницу свою прикрыть потом.. ну или с баблом свалить кудато.. но все пошло не так как он хотел и теперь он сидит... а государство помогло производству.. реальному сектору.. какбе.. | | ||
| 7
- 21.01.2015 - 19:59
|
Многабукав, ниасилил. Если вкраце, чо там? Мывсеумрьом или все-таки жить будем? | | ||
| 8
- 21.01.2015 - 20:35
| Про разруху в головах никто, пачимута, не вспоминает... | | ||
| 9
- 21.01.2015 - 20:46
| Цитата:
| | ||
| 10
- 21.01.2015 - 20:46
| 6-NoThanks >так товарищ, что, ни чего себе не того, не отложил на "откидку"? | | ||
| Модератор 11
- 21.01.2015 - 20:50
| 10-day > та я хз... ну оставил, не оставил - щас уже не важно... тут важно само то, что так работает "прямая поддержка реального сектора".. | | ||
| 12
- 21.01.2015 - 20:54
| Цитата:
| | ||
| 13
- 21.01.2015 - 22:36
| 12 Картоху придется самим выращивать, судя по тенденциям! На днях общался в муниципалами по поводу абсолютной безынициативности депутатов сельского поселения. Предложил как всколыхнуть их и хоть немного заставить шевелится. Таки мне сказали, что если мы начнем как то привлекать депутатов к их работе, на следующих выборах мы никого не сможем затянуть в эти непрестижные общественные кресла. Грустно после этого. Народ совершенно разочаровался в возможности чего то решать, глядя на то как проводятся выборы, как власть замалчивает проведение сходов, приглашая туда лишь подведомственные коллективы и конторы коммерческих предприятий. Которые молча отсиживают ""принудиловку"" давая возможность местной власти выполнить обязательное мероприятие! Народ полностью устранен от возможности руководить своими территориями. И к сожалению его это устраивает, но пофигизм не всегда приносит спокойствие в жизнь, зачастую с течение времени он перестает в агрессию! к СОЖАЛЕНИЮ НАРОД ПОЛОМАЛИ и власть сама собой управляет и сама себя контролирует. Причем все это снизу доверху...(((( | | ||
| 14
- 21.01.2015 - 23:33
|
13-kakadu > )) Народ не поломали,он-нарот,просто забил на всё. | | ||
| 15
- 22.01.2015 - 05:27
| У знакомых достаточно большое фермерское хозяйство в крае, выращивают картофель, морковь, свеклу и тд. Так вот, весь (!!) семенной материал покупают в Германии и уже очень и очень давно. И семена все ОДНОЛЕТНИЕ.Говорят, что подобная ситуация везде. За 20 лет наши собственные сельхоз институты пришли в полный упадок или и вовсе ликвидированы, так как не финансировались. Белорусский семенной материал по качеству и цене не конкурентно способен, да и подскочил в цене сразу же как $и € пошли вверх. Так что "наша" картошка-"наша" только выросла на нашей земле, а по факту.. Грустно:(( | | ||
| 16
- 22.01.2015 - 07:40
| 15-Qitaru >Значит то что сегодня у нас в экономике только цветочки,а сами ягодки вырастут(если вырастут) осенью.Значит прав Обамка,что экономика России порвана в клочья... | | ||
| 17
- 22.01.2015 - 08:13
|
Беда в том, что в правительстве нет ни одного ЭКОНОМИСТА, а кадры решают всё! Там экономисты западного образца, которые судят об экономике по котировкам, коэффициентам, соотношению валют и т.д. Это не экономисты, а ростовщики. У них одна заботы, хапнуть денег и дать их в рост под большие проценты. Пока офис и костюм банкира будут богаче, чем офис и костюм руководителя производства, толку в стране не будет. Шпана у власти! Еще Пушкин рассуждал об этом:"...как государство богатеет и по чему не нужно золото ему, когда простой продукт имеет"! Наука "Экономика" изучает процесс формирование прибавочной стоимости в процессе производства. Насколько успешен и эффективен процесс производства, насколько затраты на создание товара меньше цены реализации, определяющие рентабельность, настолько эффективнее экономика. Чем больше продукта создано с большей эффективностью, тем выше потенциал экономики, тем богаче страна. Этим определяется рост ВВП, наполнение национальной валюты и её соотношение с другими платёжными средствами. Развалив производство, развалили экономику. КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ! | | ||
| 18
- 22.01.2015 - 09:01
| 17 "ШПАНА У ВЛАСТИ", самое правильное что можно придумать ! | | ||
| 19
- 22.01.2015 - 09:04
| какой народ такая и власть. Неча на зеркало пенять коль рожа крива(с). А то расселись тут за мониторами, экономисты в пятом колене, тудысь его в качель. | | ||
| 20
- 22.01.2015 - 10:45
| флекс а вы правы , но народ и власть это разное, по имещественному и другим "составам" Наверное уместно сказать или повторить . великие слова: "каждый народ. заслуживает ту власть которая его имеет" )))) или там которую он имеет, не столь важно! | | ||
| 21
- 22.01.2015 - 11:45
| 19-флекс > Конъюнктура на рынке труда должна регулироваться и фактически регулируется государством. То, что мы тут "расселись тут за мониторами, экономисты в пятом колене" - это прямое следствие государственной политики, при которой не выгодно производить, выращивать или упасибоже заниматься научными разработками, а выгодно купи-продай и за монитором. Ну как выгодно купи-продай.. это просто практически единственное, чем сегодня можно заниматься с относительно невеликим риском для здоровья и собственного финансового благополучия. Смешные полуподпольные цеха по выпечке сотник сочников в сутки и выковке полсотни погонных метров чугуниевой ограды - в расчет не принимаю, бо пыль сие езмь. | | ||
| 22
- 22.01.2015 - 11:54
| 19-флекс > в дополнение к нумберу 21 - чо далеко ходить.. ты же знаешь где я работаю, так вот по радио "ОБС" года полтора-два назад передавали, что владельцу делали предложение на достаточно высоком уровне. О сути предложения наверное и сам догадаешься. Насколько я понимаю, от предложения удалось уклониться. По крайней мере в значительной степени. Только вот не знаю чем за это пришлось заплатить. Хотелось бы верить, что ничем и никому, но суровая практика жизни учит, что бесплатно можно договориться только с кондуктором в трамвае, да и то не всегда. | | ||
| 23
- 22.01.2015 - 12:42
| Цитата:
http://www.gokuban.ru/partnership/db/48/ | | ||
| 24
- 22.01.2015 - 12:59
| разогнать этих правителей и нанять новых, желательно купить настоящих специалистов своего дела из за бугра | | ||
| 25
- 22.01.2015 - 13:00
| когда президент бывший завклуба а премьер школьный учитель, то о каком эффективном руководстве страной может идти речь? | | ||
| 26
- 22.01.2015 - 15:54
| Что-то быстро "Позитивный эффект от девальвации рубля начинает уходить." | | ||
| 27
- 22.01.2015 - 15:58
| Цитата:
| | ||
| 28
- 22.01.2015 - 16:07
| так вот он какой,капитан Очевидность. | | ||
| 29
- 23.01.2015 - 01:19
|
4-NoThanks > А не проще чтоб ЦБ напрямую открыл филиалы и давал кредиты? Опять посредники? http://m.forbes.ru/article.php?id=247478 | | ||
| 30
- 23.01.2015 - 09:27
| 21-мутный поцык > согласный с тобой на все сто. Я тут на досуге и в преддверии кризиса сидел кропал некий ээ.. ну типа планчик по развитию мелкотоварного сельского хозяйства,назовем это так, в отдельно взятом станишном хозяйстве. Думал мобыть так разумнее чем купить три телевизора и вторую поношенную иномарку. Считал, пересчитывал, выходит шо все это шняга полнейшая и прогар в чистом виде)) Как пишут люди на подобного рода тематических форумах *если у вас нет доступа к очень дешевым кормам лучше не начинайте*. *Очень дешевые* это как ты наверное догадываешься комунизженные, ога)) Прошло 25 лет с момента изчезновения коммунизма, а без него все никак не обойтись если хочешь чего-нить не перепродать а произвести)) Так и выходит шо Сталин и индустриализация близнецы-братья)) | | ||
| Модератор 31
- 23.01.2015 - 10:50
| 29-Znayka > ну.. Зачем магазины? Не проще ли чтобы прямо в цехах и на полях стояли кассовые аппараты и мы прямо там все покупали? С какойто точки зрения может и проще.. Но это умозрительно, а по факту посредники таки создают конечный ценный продукт.. | | ||
| Модератор 32
- 23.01.2015 - 10:53
| 21-мутный поцык > все так.. Но тут есть только один нюанс.. Единственный вариант это изменить - уронить уровень жизни раза в два... Никаких иных вариантов нет.. Что сейчас и происходит собсно.. Нравится ли нам это? Готовы ли мы свой уровень и уклад жизни поменять на конкурентоспособную экономику?? Как видим, не вполне.. | | ||
| 33
- 23.01.2015 - 11:07
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 34
- 23.01.2015 - 11:24
| Цитата:
Хотя, уронить, конечно, проще. | | ||
| Модератор 35
- 23.01.2015 - 11:34
|
33-флекс > по первому.. Удельная стоимость рабочей силы в себестоимости зависит от того, что ты производишь.. В высокотехнологичных отраслях фот может быть не больше 10%, в менее технологичных - может достигать 70%. Так или иначе, двухкратное уменьшение затрат на фот даже если фот 10% - это 5% себестоимости.. Это просто пропасть.. Гигантская дыра, которую не отыграешь без огромного преимущества в чем-то другом.. Даже в локальном подвижном рынке (например производство металлопроката в рф) если ктото добьется пятипроцентного снижения себестоимости - отожмет себе нехилую долю рынка.. А на мировых глобальных рынках - это вообще пропасть.. И это там, где фот 10%. А если у тебя фот 30% и трехкратное снижение фота (например в индии у сравнении с Европой), то ты получаешь гандикап в 10%. А это уже непреодолимо. Опять же без каких то других сверхвариантов. Это первое. Второе, курс валюты это не только фот. Это почти все. Есть к примеру сталелитейщики. При дорогом рубле их продукция на те же 5 выше, чем при дешёвом. И чем дальше ты перерабатываешь эту сталь - тем сильнее удорожание. На 3-4 этапе переработки ты получишь уже 20% увеличение себестоимости. Курс валюты это только напрямую фот. Косвенно - это вообще все расходы. По второму. Я не думаю так. Рубль было нужно опускать в два раза. Это понятно. Сделать это просто так без мотива - спровоцировать майдан. А на фоне лимпеяло, крымнаш и войны со страшным внешним врагом - более менее пойдет. Им не пришлось даже самим рубль опускать - нам помогли западные партнеры своими руками. Так что тезис о том, что никто не мыслит на перспективу я не поддерживаю. Все сделано красиво. Рубль в два раза вниз, а рейтинг на месте... | | ||
| Модератор 36
- 23.01.2015 - 11:40
|
34-Telemax > когда роняли? В 90х? Я не думаю что разницу нужно объяснять.. По остальному..для нас - единственный.. То что вы пишете - хорошо на бумаге. Попробуйте реальные предложения сформулировать. конкретные. | | ||
| 37
- 23.01.2015 - 11:44
| Цитата:
| | ||
| Модератор 38
- 23.01.2015 - 12:14
|
37-флекс > конечно не ясно - если домыслами оперировать. что там будет, чего не будет - нам неведомо. Ситуация развивается. Эта грань между майданами и дефолтами и повышением конкурентоспособности - это грань. Куда маятник качнется мы увидим по результатам. И на счет рывка я писал уже. Производство балансирует на качелях между падением спроса и сокращением издержек и реальной возможностью отжать долю рынка у импорта, или даже самому пойти на экспорт. На этом балансе щас все и работают. Ктото свалится, ктото прирастет. Бизнес дело такое.. | | ||
| 39
- 23.01.2015 - 12:22
| Шувалов: Россия должна готовиться к росту безработицы- http://news.rambler.ru/28837595/ Ну что же,вот то. что и должно произойти по дальнейшему сценарию.Зато не один волос не упадет из правительства Медведева,все эффективные,не даром награждал Путин давеча... | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
