[quote=К о н к е р е;42734976]на угрозу жизни или здоровью могут противопоставить аргументы, а вы почему-то нет... [/quote]
бгггг
они вообще и без угрозы их жызни аргументы предоставляют, в основном стаей..
чо с макак взять

39-К о н к е р е > "[em]но почему-то эти ..... на угрозу жизни или здоровью могут противопоставить аргументы[/em]" - да хек там они могут. Один из десяти может, а остальные девять только стаей против одного шакалить могут. Проходили мы в молодости этих "могунов", когда 1-2-3-х азвиздюлишь, а они тебя потом в десятером в укромном месте принимают.. ага..

38-брундуляг молью траченный >еще раз : в [u]таэквондо[/u] нельзя. Это типа как боксер не ожидает удара ногой, так же и тот не ожидал удара [u]рукой[/u] в голову.

43-Плюшкин > Я же сказал, что не помню точно, что это именно и конкретно таэквондо - это раз. Второе - даже если таэквондо, то там и отвлекающие жеста штоле запрещены ? Нунафиг такие "боевые" искусства, тогда уж лутше в балет или в шашки без правил ;-)
p.s. Хотя не помню точно название, но факт что там можно было. Иначе затея таких матчей в принципе теряет смысл. Эдак можно было нам и гимнастов привезти - там ащпе ни в куда бить низя. Мы бы с ними в прыжках в длину здорово посоревновались бы ;-)

[quote=брундуляг молью траченный;42736173]Хотя не помню точно название[/quote]
название своего "искусства" помнишь то хоть ? :)

42-брундуляг молью траченный >именно) Только стаями и могут шакалить. Или когда один на один, но противник заведомо слабее. Дружбан по студенчеству охранником в ночном клубе работал, так у них к концу сезона все костяшки были разбиты - столько приходилось горных баранов звиздить. Алгоритм всегда был один и тот же, по его словам - на входе (после того, как выкинешь дурного абрека из заведения) собирается толпа человек 20, начинают трясти волосатыми конечностями, "я тя ущатаю, слющай!", вырубаешь из них 3-4х "бойцов" - остальные мгновенно сами разбегаются. Сценарий был неизменен весь курортный сезон))

39-К о н к е р е >

Респект! Одна из причин провальных действий федералов в Чечне - то, что в Грозном на Черноречье и в Махачкале на пляже в 70-е годы полно перекладин, которые никогда не пустовали. И рядм с ними еще и боролись на песке. А на наших пляжах не пустовали пивняки...

47-Analytic >при этом наши голодные, ободранные пацаны в драном камуфляже, когда схватывались с этими упитанными "борцами" в рукопашке - рвали их как тузик грелку.
Как перекладины и борьба в песочке влияет на тактическое и стратегическое планирование боевых операций в штабе? В бездарности коего (и систематической сдаче отвоеванных ранее позиций) и была основная причина провальных действий?

По теме - "дебилы, ..я"(С)
Уроки физкультуры и так одни из самых ненавистных в школе. А уж если в обязаловку ботанов борьбе обучать - это бред. Каждому свое. И в свое время. Вы можете представить себе мальчика-одуванчика, который пиликает на скрипочке и запоем читает классику (а таких сейчас хватает, молодняк сейчас отнюдь не тупой, даже поумнее будет) - мучающегося на борцовском ринге? Для него это пытка будет. Сплошное отвращение в чистом виде. По себе сужу. Физру ненавидел, книжки читать любил. Что не мешает мне сейчас жать железо 5 дней в неделю и быть в лучшей форме, чем большинство одноклассников. Не надо мучать детишек.

[quote=arcanum;42736354]Для него это пытка будет. Сплошное отвращение в чистом виде[/quote]
Как и математика сложнее четырех действий для большинства людей. Ну не догоняют педагоги, что высокие способности к абстрактном мышлению, необходимому для усвоения математики - исключение, а не правило. На какого её ставят аж в обязательный экзамен? Это так же нелепо, как обязать сдавать пение на выпускном - один споёт, а остальные только уши отдавят.

По теме:
маловат размах
нужно как в пиндосских школах - квалифицированно развивать несколько направления спортивных, предоставляя выбор желающим.. Борьбой одной сыт не будешь, скучно, можно и бокс. Турник и гири - обязательно.
Вопрос только самый большой, как губер решит проблему квалификации учителей и их ЗП.

Далее срач..

[quote=arcanum;42736322]при этом наши голодные, ободранные пацаны в драном камуфляже, когда схватывались с этими упитанными "борцами" в рукопашке - рвали их как тузик грелку.[/quote]
не трынди
спецназ разведки называл этих упитанных борцов "серьезным" противником, а уж для пацанов они вообще волками были теми еще
действия руководства это не оправдывает, естественно.

[quote=arcanum;42736354]Уроки физкультуры и так одни из самых ненавистных в школе.[/quote]
и снова не трынди
всегда и везде было в кайф слинять с мозгоправства размяться, просто от того, что физры меньше, чем ума..

[quote=arcanum;42736354]По себе сужу. [/quote]
во-во.. вы тама все любители по себе..

50-NTFS_ >при этом, почему-то никто не отрицает, что есть гуманитарии, есть математики, и есть... скажем так, "физкультурники"))
И деление по этим критериям почему-то считается номральным. Кто-то идет в гуманитарный класс. кто-то в математический. а кто-то в общеобразовательный (для физкультурников))
Если гуманитарий и должен знать базисные математические законы, а математик - правильно писать и читать, то вот быть подтянутыми, жилистыми и бодрыми спортсменами - неа, ни те, ни другие не обязаны.
Это разные абсолютно вещи. Как сказал кто-то из великих "в здоровом теле не всегда здоровый дух"(С)
Учить ботана борьбе - это тратить время впустую. По крайней мере, в обязаловку, в школе, с обязательной сдачей нормативов. Большей ненависти к спорту спровоцировать просто нельзя. Это окончательно поставить крест на возможности его приобщения к спорту в будущем. Когда сам захочет - тогда это будет действительно эффективно. Насильно - крен вы достигнете хоть чего-нибудь.

[quote=arcanum;42736322]в рукопашке - рвали их как тузик грелку.[/quote]

Не рассказывай сказки. Киношек насмотрелся? Десяток волков взвод вырезали, так что те и пикнуть не успевали.
Именно в рукопашке и в передвижении по пересеченной местности волки на голову превосходили большинство срочников. С ними могли справиться только опытные сверхсрочники и офицеры.

[quote=arcanum;42736545]Кто-то идет в гуманитарный класс. кто-то в математический[/quote]
И все в конце концов, даже физкультурники, сдают экзамен с интегралами. Интегралами, Карл!

[quote=NTFS_;42736565] даже физкультурники, сдают экзамен с интегралами. Интегралами, Карл![/quote]
ясен пень, интегралы можно зазубрить, а вот на турничке надо впахивать на все дело )

[quote=arcanum;42736545]Учить ботана борьбе - это тратить время впустую. По крайней мере, в обязаловку, в школе, с обязательной сдачей нормативов. [/quote]
смотря как учить
но в принципе, в любом случае лучше делать, чем не делать
многие заинтересуются, а ботаны всегда останутя ботанами и их протянут через сдачу нормативов, как тянут через сдачу интегралов )

[quote=arcanum;42736545]Учить ботана борьбе - это тратить время впустую.[/quote]

Ну я - ботан. Очкарик с золотой медалью. Что не помешало мне заниматься год классикой, три года самбо с дзю-до и год боевым самбо у Саши Ретюнских. Кто в теме - знает эту фамилию. И точно могу сказать, что занятия борьбой повышают не только физическую, но и умственную работоспособность.

[quote=taras;42736470]нужно как в пиндосских школах - квалифицированно развивать несколько направления спортивных, предоставляя выбор желающим.[/quote]ага, поэтому даже в пиндосских фильмах и книгах стандартно школьная футбольная команда из подкачанных, здоровых пацанов стабильно показывается как скопище самовлюбленных, туповатых баблбесов, чморящих главного героя-ботана. Который в оконцовке их всех ставит на место. Шо характерно - не спортивными достижениями, а интеллектом. Какая же лютая ненависть к спорту у проклятых пендосов))

[quote=taras;42736470]спецназ разведки называл этих упитанных борцов "серьезным" противником, а уж для пацанов они вообще волками были теми еще[/quote]я не знаю, что там считал "спецназ", я сужу по рассказам тех знакомых, кто там проходил службу. Голодные, ободранные, злые как собаки - но когда надо, хватали саперные лопатки и дрались как черти. И вся эта откормленная шобла кровью умывалась. Не всегда. Но сам факт.
[quote=taras;42736470]всегда и везде было в кайф слинять с мозгоправства размяться, просто от того, что физры меньше, чем ума..[/quote]не натягивай сову своего мировоззрения на глобус объективной реальности. Если тебе нравилось - твои проблемы. А у нас в массе своей - с физры все по возможности линяли. Ибо скучно и нафиг не надо. Особливо с класса 6-7го. Максимум, пацанам (и то не всем) было в кайф в баскет поиграть. Все остальное - нафиг.

[quote=Analytic;42736589]Ну я - ботан. Очкарик с золотой медалью. [/quote]
такая ж ерунда, красный тож есть, технарь-инжерен
вольник, рукопашник бывший, да и дома всю жизнь зарядочки силовые были
ну и про мозги, кстати - факт. Без правильно настроенной головы ничего не достигнешь, как раз ботаном и останешься. Потому что умен в одном, а в другом - туп.

[quote=Analytic;42736589]И точно могу сказать, что занятия борьбой повышают не только физическую, но и умственную работоспособность.[/quote]бесспорно. И самодисциплину. Но ты, судя по приведенному списку - САМ захотел. Поэтому и занимался в удовольствие. Или в интерес. не важно.
А если тупо и нудно по школьной программе - это будет очередная профанация. В итоге большинство родителей понаделает своим детям медосвобождения - и будут правы. Борьба, бокс, боевка любая - хорошо, но вне школьной программы.

45-Плюшкин > помню, помню.. сш52, Петросян и Ко, как сказал Analytic - кто в теме..

[quote=arcanum;42736322]Как перекладины и борьба в песочке влияет на тактическое и стратегическое планирование боевых операций в штабе?[/quote]

Это планирование предполагает помимо всего прочего еще и физподготовку личного состава. Правда мои пацаны (учащиеся туристского кружка), вернувшиеся с чеченской войны, называли туризм самым полезным для армии видом спорта. Но на второе место все же ставили единоборства. Я им напоминал про стрелковый спорт. Отвечают: "Ни хрена! Только для снайперов."

[quote=Analytic;42736561]Именно в рукопашке и в передвижении по пересеченной местности волки на голову превосходили большинство срочников. С ними могли справиться только опытные сверхсрочники и офицеры.[/quote]каким образом борьба в песочке дает навыки передвижения по пересеченной местности? Может, тогда сразу с 1 класса детишек в камуфляж обертывать и в казармы селить? Раз у нас все должно быть заточено под возможный "бег по пересеченной местности" и "рукопашку с вероятным противником"? Тебе не приходит в голову, что массе детишек и их родителям это нафиг не надо, и в их жизненных планах этих вещей вообще не просматривается?

[quote=arcanum;42736593]Не всегда.[/quote]
во-во.. вот это уже ближе..

[quote=arcanum;42736593]даже в пиндосских фильмах и книгах стандартно школьная футбольная команда из подкачанных, здоровых пацанов стабильно показывается как скопище самовлюбленных, туповатых баблбесов, чморящих главного героя-ботана.[/quote]
эт ты под себя поди фильмы подобрал )
я тебе других насую, где футболеры ихние - герои для всего города ) (и кстати, многие в колледжи на степуху поступают потом )

[quote=arcanum;42736593]на глобус объективной реальности.[/quote]
на твой глобус твоей объективной реальности? ))
У нас в классе даже толстяки не без удовольствия гоняи мячик в баскет, футбол, да в пионербол резались.. О ненависти речь никогда не шла, иначе бы тупо пропускали.

[quote=arcanum;42736593]с физры все по возможности линяли. Ибо скучно и нафиг не надо. Особливо с класса 6-7го. [/quote]
вот вот, я и говорю - в своей объетивной реальности. Потом и выросли арканумы, поскольку не хватило на вас родителей нормальных да пару учителей поприличнее )
печаль-бида.. А вот у нас по классам никто никогда не линял, рубились почти всегда и во все.

[quote=Analytic;42736561]Десяток волков взвод вырезали, так что те и пикнуть не успевали.[/quote]
Видно,не служил.)))
А чтож там резать?
30-35 спящих мужиков,и десяток заточенных на убийство абреков
И пикнуть никто не успеет.(

[quote=arcanum;42736611] В итоге большинство родителей понаделает своим детям медосвобождения - и будут правы.[/quote]
бгг.. у меня лично вся компашка своих малых с пеленок старается пристроить на кучу секций, в том числе и на что-то борцовское, вплоть до самбы. И не только моя компашка. Вменяемый папы-мамы наоборот седня гонят еще больше, чем мои в свое время. Да вот, хотя бы на тутошний форму спорт зайди да почитай там пару веток, лошарик ))
Вообще забавно, аркануму не нравится даже пиндосское превосвходство образования в части спортивного ))
А вот в части мозгового очень даже нравится, хотя по факту как раз мозги штаты скупают по всему миру больше, чем свои растят а вот как раз силовики у них свои.. так сказать для защиты интересов на земном шарике )))

[quote=arcanum;42736631]массе детишек и их родителям это нафиг не надо[/quote]
аркаша, еще раз - не бузи
у нас в основном папы-мамы понимают, что НАДО учить чад физически работать )
как раз В ОСНОВНОМ..

[quote=arcanum;42736611]А если тупо и нудно по школьной программе[/quote]

А почему обязательно тупо и нудно? Мне, дилетанту, будучи военруком довелось вести год физкультуру в четырех первых и одном десятом классе. А программу предмета "Допризывная подготовка", пользуясь бардаком начала 90-х вообще перекроил в направлении физподготовки и основ рукопашки. Тех,[quote=arcanum;42736611]В итоге большинство родителей понаделает своим детям медосвобождения - и будут [/quote]
... тупиздни. меня в 5 и 6 классе освобождали от физры "по сердцу". Я эти справки выкидывал уже на крыльце школьного медпункта. Об этом ничуть не жалею.

[quote=taras;42736588]смотря как учить но в принципе, в любом случае лучше делать, чем не делать многие заинтересуются, а ботаны всегда останутя ботанами и их протянут через сдачу нормативов, как тянут через сдачу интегралов ) [/quote]
А соасем не обязательно его учить борьбе,боксу,или поддавкам без правил.
Достаточно нагрузить его ежедневно железом,а там,када почувствует,что его куриные крылышки обрастают мяском-мышцой,он сам для себя решит-надо это ему (бокс,борьба) или нет.

[quote=arcanum;42736631]каким образом борьба в песочке дает навыки передвижения по пересеченной местности? [/quote]

Подумай. Может поймешь. А на нет - и суда нет.

[quote=taras;42736588]ясен пень, интегралы можно зазубрить[/quote]
[quote=taras;42736606]такая ж ерунда, красный тож есть, технарь-инжерен[/quote]
:-) интегралы не зубрятся, потому как нет однозначных правил перевода (в отличии от дифференцирования). Нужно подбирать вспомогательные правила, творчески преобразовывать функцию и пытаться всё это увязать.

Но это уже к слову, а вообще, я считаю, что всё должно быть весьма специализировано, дабы не забивать голову гуманитарию - интегралами, технарю - образом Обломова, а физкультурнику вообще ничем, кроме письма, счета и уголовного/административного кодексов. Десять полезных лет жизни убиваются на впихивание невпихуемого.

[quote=taras;42736656]у меня лично вся компашка своих малых с пеленок старается пристроить на кучу секций, в том числе и на что-то борцовское, вплоть до самбы. И не только моя компашка. Вменяемый папы-мамы наоборот седня гонят еще больше, чем мои в свое время. [/quote][quote=taras;42736662]у нас в основном папы-мамы понимают, что НАДО учить чад физически работать )[/quote]ты как в решето бьешь)) Я тебе про что пишу? Что детенышей надо учить, но: 1) принимая во внимание, шо если твой детеныш законченный гуманитарий али математик, но не блещет "физикой", то насиловать его не надо. Запиши его на шахматную секцию - пусть там мозги прикладывает 2) учить как раз таки надо на кружках и секциях - но не в обязаловку в школе. Ибо в школе ничего толкового по борьбе не организуют. И по боксу тоже, и по другой боевке.
[quote=Analytic;42736677]Подумай. Может поймешь. А на нет - и суда нет.[/quote]ага, то есть нет внятного ответа. Понятно.[quote=Analytic;42736664]Я эти справки выкидывал уже на крыльце школьного медпункта. Об этом ничуть не жалею.[/quote]у меня в группе по студенчеству эти справки себе делали здоровые лбы, с богатырской силенкой - шоб фигней на ентой дурацкой физре не страдать. А реально мышцу жали и боксом они занимались в свободное время.
[quote=taras;42736637]У нас в классе даже толстяки не без удовольствия гоняи мячик в баскет, футбол, да в пионербол резались.. О ненависти речь никогда не шла, иначе бы тупо пропускали.[/quote]да ты вообще в особенной реальности живешь, се давно вестимо.

Помню в начале 80-х физрук в нашей школе, оттрубивший в Афгане, решил на уроках физ-ры ввести занятия по начальным навыкам борьбы. Ну типа встал в партер, перекрутил свои руки с руками соперника, захватил и перекинул его на лопатки легким движением руки. Всем пацанам было жутко интересно. Но вот какая-то пара на матах упражнялась борьбой в партере, да и доупражнялась до закрытого перелома у одного из парней. С тех пор борьбу в школе на уроках физ-ры быстро прикрыли и не открывают до сих пор. Посему, кому надо заниматься борьбой - вэлком в кружки и секции в неучебное время, кому не надо, тому и на физ-ре нафиг не надо.

круче тренера по борьбе только тренер по стрельбе!
Вот выиграют наши стрелки олимпийское золото - введём уроки стрельбы.
А ещё:
1. Уроки фехтования (на шашках)
2. Уроки верховой езды (с джигитовкой)
3. Уроки пластунского ползанья (с препятствиями)

[quote=Несносный Дед;42736853]2. Уроки верховой езды[/quote]
С учетом цен на бензин и курса доллара после выборов - вполне возможный вариант, лошади снова войдут в моду :-)

Дык, уже было. В 70-е в школе на физкультуре была тема. Разучивали несколько приёмов в стойке и партере, сдавали зачёт. Школа - обычная.

[quote=NTFS_;42736687] Десять полезных лет жизни убиваются на впихивание невпихуемого.[/quote]
не,не так.
Впихивается то,что тебе в жизни никогда не пригодится.
Что мне пригодилось-арифметика (алгебры не было),физ-ра,
труд,русский язык и литература,ну может география.
В основном всё,ё_ма_ё!)

[quote=NTFS_;42737005] Цитата: Сообщение от Несносный Дед 2. Уроки верховой езды С учетом цен на бензин и курса доллара после выборов - вполне возможный вариант, лошади снова войдут в моду :-) [/quote]
В виде колбасы

[quote=ахтег;42737058]В виде колбасы [/quote]
Это уже деликатес, в основном колбаса состоит из свиной шкурки, костей и кое-чего еще, не упоминаемого на людях.

60, помню, помню)) кмс по кикбоксингу там и получил)

Как дядя с тетей Томою
боролись в детской комнате,
Как дядя тетю Тому поборол,
Потом качаться начали,
измазались, испачкались,
И дядя мне подушку распорол.