| 0
- 14.12.2016 - 23:12
|
Хотелось бы услышать мнение людей знающих: кто был для СССР этот человек? 27 лет назад, 14 декабря 1989 года умер Андрей Дмитриевич Сахаров... «Сахарова из Академии наук исключали. Позориться никому не хотелось, но — надо... Под страхом кадровых репрессий кворум собрали, куратора из ЦК прислали, и процесс пошел, хотя довольно вяло... Ну очень не хотелось позориться! И вот какой-то членкор, косясь на закаменевшего лицом куратора, робко заметил, что, мол, оно, конечно... и Сахаров поступил с советским народом нехорошо... но вот незадача: академик — звание пожизненное, и еще не бывало, чтобы академиков исключали... нет прецедента... На этих словах оживился нобелевский лауреат академик Капица. — Как нет? — звонко возразил он. — Есть прецедент! И куратор из ЦК КПСС облегченно вздохнул, а Капица закончил: в 33-м году из прусской Академии наук Альберта Эйнштейна исключили! Наступила страшная тишина, и Сахаров советским академиком остался, а еще один голос в защиту Андрея Дмитриевича в те дни из уст «атомного» академика Александрова прозвучал. Какой-то партийный начальник в академических кулуарах заметил про Сахарова: — Как может он членом Академии быть? Он же давно не работает! Александров ответил: — Знаете, у меня есть член, он тоже давно не работает, но я держу его при себе за былые заслуги!» Осуждению Сахарова, между прочим, надлежало быть всенародным, и вместо утренней репетиции во МХАТе открытое партсобрание назначили. Стоя в трибуне, парторг Ангелина Степанова маралась о решения партии и правительства — коллектив кочумал, пережидая неизбежное. Кто посовестливее, отводил глаза, кто поподлее, лицом подыгрывал, а группа мхатовских «стариков», расположившись в задних рядах, своей жизнью жила, включавшей в себя утреннюю фляжку коньяка. Оттуда оживленный гур-гур доносился, очень обидный для парторга, потому что мараться приятно со всеми заодно, а делать это в одиночку обидно. И Степанова не выдержала. — Товарищи! — прервала она собственные ритуальные проклятия в адрес академика. — Что вы там сзади отсиживаетесь? Михаил Михайлович, — ядовито обратилась она персонально к Яншину. — Может быть, вы хотите выступить, сказать что-нибудь? Яншин вздохнул и сказал: — Хочу. Встал и пошел к трибунке. — Минута времени вам! — почуяв недоброе, предупредила Ангелина Степанова. — Хорошо, — согласился Яншин. Он вышел, поистине мхатовскую паузу взял, оглядел печально собрание, остановил взгляд на парторге и воскликнул: — А ты, Ангелина, как была [*****], так и осталась. И поглядев на часы, сообщил: — Еще 40 секунд осталось».     | | |
| 41
- 16.12.2016 - 14:00
| Цитата:
| | |
| 42
- 16.12.2016 - 14:02
| 39-Паманя > мы жили в то время, чего умничаешь. | | |
| 43
- 16.12.2016 - 14:50
| 41-proff_ >42-Бармалей >так я и пишу про несколько человек,рожденных 70е,я же надеюсь по вашим возрастам не ошиблась? | | |
| 44
- 16.12.2016 - 15:10
|
39- "до которого вам никогда не дотянуться, ни по каким параметрам!" Да ладно уж! Любой из присутствующих мог бы получить нобелевскую премию мира,если б женился на Боннэр! А по диагнозу заболевания каждый второй мог бы быть в одной палате. | | |
| 45
- 16.12.2016 - 15:40
| 44-Varum >Не язви , ума не хватит шоб завоевать ещё расположение, талантливая женщина и жена. | | |
| 46
- 16.12.2016 - 15:55
|
44-Varum >что вам с того?? За каждым великим мужчиной,стоит не менее виликая женщина© | | |
| 47
- 16.12.2016 - 16:59
| 44-Varum > плюс стопицот:) | | |
| 48
- 16.12.2016 - 18:11
|
46-Паманя > Цитата:
| | |
| 49
- 16.12.2016 - 18:18
| 48-контра >вы об этом долго думали? | | |
| 50
- 16.12.2016 - 18:29
| 49-Паманя >Знаете я все помню..я не входил в любителей либералов они мне были по барабану..Был молод ..Но вспомните 87-89 года..как начиналось так называемая гластность...статьи в Огоньке..потом куда не глянь Сталин ,Сталин.Нквд.История страны гавно ,надо каятся,!сьезд депутатов,,бессмысленые речи..от которых уже воротило...Этот несчастный Сахаров ..больную тушку которого таскали везде..эта усатая Боннер..И в результате развал..Нет у меня ассоциации остались только плохие.. | | |
| 51
- 16.12.2016 - 21:29
| Сахаров рос в обеспеченной семье,с прислугой, когда в стране бушевала гражданская война и беззаконие. Его не пустили в школу и не выпускали во двор играть со сверстниками из=за его болезненности. Войну он провел вдали от фронта и сразу после окончания университета попал в ядерный проект,где хорошо платили и не было проблем ни с жильем ни с продуктами. Мальчика поддержали и дали возможности карьерного роста и забросали премиями и баблом, в надежде что из него выйдет ученый. Не получилось. Попал под влияние номенклатурных аферистов и у него поехала крыша, возможно под воздействием препаратов. И его использовали по полной программе под наблюдением лично Андропова. Горбачев такой номенклатурный мальчик, помошником комбайнера получил орден. Работали вместе по уничтожению СССР. | | |
| 52
- 16.12.2016 - 22:24
|
51-Varum >разрешите встрясть из-за сомнения в вашей правоте:). В оные времена, когда деревья были большими, мы, образовав молодую семью, решили жить самостоятельно и снимали квартиру, аж за 80 целковых :) По соседству ( а это был жактовский двор) жила семья уже очень (по возрасту) зрелых врачей. Муж был парализован, а жена, Эрна Давыдовна ( понятно, что не Иванова?) как-то зашла к нам с просьбой открыть банку консервов. Обычно их обслуживали благодарные бывшие больные - прачечная уборка квартиры, приготовление обеда и т.п. Почему=то в тот момент никого из них не оказалось. Муж открыл эту банку, Эрна Давыдовна ( в прошлом хирург) с благодарностью похлопала его по плечу и ушла вовсвояси. на что он передёрнул плечами и сказал - а рука-то тяжелая...Хирург как-никак Но я не об этом. В другой раз она пришла с газетной вырезкой про ( если не путаю фамилию) про своего родственника, академика Зельдмана, сподвижника Сахарова, и оба они были совсем не комбайнеры.А с Андроповым дружила жена помощника комбайнера и дочка коллеги Андропова | | |
| 53
- 17.12.2016 - 01:21
| 52- "А с Андроповым дружила жена помощника комбайнера и дочка коллеги Андропова". Как известно между женщинами дружбы не бывает тем более в таких кругах. А так всё правильно. В те времена был академик Зельдович. | | |
| 54
- 17.12.2016 - 17:18
| 53-Varum >правильно, Зельдович. А дочка коллеги и она же жена комбайнера - одно и то же лицо:) | | |
| 55
- 17.12.2016 - 19:17
| Цитата:
| | |
| 56
- 17.12.2016 - 19:35
| Цитата:
| | |
| Модератор 57
- 17.12.2016 - 19:41
|
ва первых тема - упоротый троллинг и провокация.. ва втарых тема - банальное предложение навесить ярлык на достаточно объемное явление.. наклеивание ярлыков вообще занятие глупое, а уж построение дискуссии на принципе "давайте каждый наклеит свой ярлык, а потом будем кидаться какашками друг в друга" - и вовсе не красит человека, готового называть себя разумным... единственное что тут можно вычленить конструктивное заключается в том, что общество както привыкло преувеличивать общественную значимость самых разных людей.. ученых, певцов, артистов, писателей, спортсменов и так далее.. каждый из них может быть очень хорош в своем деле.. может даже быть гениальным.. вот только общество, которое готово оценивать социально-политическую роль человека по его заслугам в физике, футболе, сочинительстве сказок или пении песен ртом - бесконечно больно дебилизмом... | | |
| 58
- 17.12.2016 - 19:51
| А для меня все понятно. У ВКП (б) получилось построить красную империю, но не получилось сохранить её на несколько поколений. | | |
| 59
- 17.12.2016 - 19:52
| Но это не вина даже детки КПСС, просто империи возникают и погибают. | | |
| 60
- 17.12.2016 - 19:53
| Хотя смотря ща на Китай, все таки ВКП (б) - это гениальность и кровь. | | |
| Модератор 61
- 17.12.2016 - 19:53
| 58-krugov86 > вкп(б) джугашвили расстрелял почти в полном составе... создание империи заключалось в том, что взяли империю, потеряли треть от нее и что осталось прое.али за 50 последующих лет... молодцы, чо.. | | |
| 62
- 17.12.2016 - 19:55
|
61-NoThanks Российская империя также как СССР в 90-е сгнила. К началу 20-го века Российской империи как таковой не было. После Александра 1 там уже мало чего хорошего было. | | |
| 63
- 17.12.2016 - 19:57
|
62-61-NoThanks А если бы не расстреливал, то нихрена империи не было. Ответственность была на очень высоком уровне. | | |
| Модератор 64
- 17.12.2016 - 19:57
| 62-krugov86 > это не кимеет никакого отношения к деятельности банды уголовников-сотонистов бланков-бронштейнов-радомыльских-розенфельдов... | | |
| 65
- 17.12.2016 - 19:58
|
57-NoThanks > Спрошу коротко. В чём преувеличение значимости достижений этого человека? И сразу же. В чём троллинг и провокация? | | |
| 66
- 17.12.2016 - 20:01
|
64-NoThanks Какие сотонисты, там многие духовные семинарии позаканчивали. Читайте пож. | | |
| Модератор 67
- 17.12.2016 - 20:18
|
66-krugov86 > одно другому никогда не мешало..совершенно никакого противоречия.. 65-Троян888 >1. достижений в какой области? в области науки - его достижения трудно переоценить..он великий ученый.. в области социальной его "достижения" - ничтожны и его позиция ни чем не весомее позиции какого нибудь филиппа киркорова или андрея аршавина.. 2. в предложении читателям общаться категориями развешивания ярлыков на объемные и сложные явления..впрочем, можно конечно говорить и о том, что афтар тут не при чем, просто читатели такие... | | |
| 68
- 17.12.2016 - 20:47
|
50-контра >этот лишь ассоциации и короткие отрывки из долговременной памяти.... Мы не Суд Божий и мы не имеем права судить.... | | |
| 69
- 17.12.2016 - 21:06
|
67-NoThanks Окрасить в другую оболучку с наружи, не значит, что внутри было по другому. Поэтому правильно сказали, что между социализмом и православием было много общего. | | |
| Модератор 70
- 17.12.2016 - 21:15
| 69-krugov86 >"между социализмом и православием было много общего." ваще дурак? :)) | | |
| 71
- 17.12.2016 - 21:23
| вернее христианством. | | |
| 72
- 17.12.2016 - 21:25
| Символы поменялись. Но суть осталась таже. Это нормальный процесс. Переносить символы умершей империи, это значит не построить новую. | | |
| 73
- 17.12.2016 - 21:29
| 70-NoThanks > да ващета http://inance.ru/2016/02/kodeks-stroitelya/ сравнивают моральный кодекс строителя коммунизма и Библию | | |
| Модератор 74
- 17.12.2016 - 21:29
| 72-krugov86 > суть - категорически другая... коренным образом другая.. не понимать этого может только вовсе неграмотный... | | |
| Модератор 75
- 17.12.2016 - 21:34
| 73-душечка > дык давайте сюда же моральные кодексы иудаизма, буддизма, ислама, категорический императив канта, афоризмы житейской мудрости шопенгауера и вообще все до кучи.. чо мелочиться то? поступай так, как хочешь чтобы поступали с собой, не убивай, не воруй, не ленись, не делай плохих вещей.. что из этого вообще уникально? :)) с поправками на традиции и специфику - все это универсально..нет ни одного мало мальски успешного учения, которое говорило бы чтото другое... суть учений совершенно в другом.. | | |
| Модератор 76
- 17.12.2016 - 21:38
| так и быть, бесплатно вам прочту коротенькую лекцию о марксизме-дебилизме или сотонизмо-ленинизме.. называйте как хотите.. в основе этого учения (реально в основе, не в болтологии на тысячи страниц, а в ядре, в том, что отличает эти учения от остальных) лежат два постулата: 1. бытие определяет сознание 2. человек - есть совокупность его общественных связей... дальше рассказывать? настолько все плохо? или все же хватит ума самим понять почему это - совершенно инфернальный сотонизм и попросту человеконенавистническая парадигма и чем это отличается от христианства? второй вопрос - дополинтелный.. факультативный.. если кто хочет пятерку получить.. | | |
| 77
- 17.12.2016 - 22:00
|
76-NoThanks Я за те категории, что между социализмом и христианством больше, намного больше общего, чем между капитализмом и христианством. | | |
| Модератор 78
- 17.12.2016 - 22:04
| 77-krugov86 > я тут сейчас признаю свою одну ошибку.. точнее - поспешность и невнимательность к деталям.. социализм пока не трогаем вовсе.. это понятие более абстрактное и в доктрину фактически на практике не оформленное.. я речь вел именно о коммунизме и марксизме.. социализм тут конечно никаким боком рядом не лежал.... | | |
| Модератор 79
- 17.12.2016 - 22:08
| 77-krugov86 > но по сути сказанного, и капитализм и социализм сравнивать с христианством не получится.. в принципе.. капитализм и социализм - это формы социального взаимодействия.. религия (любая) - это нечто большее.. любая социальная или этическая парадигма могут быть частью религии.. но невозможно сравнивать часть и целое между собой.. | | |
| 80
- 17.12.2016 - 22:10
|
78-NoThanks Много что ли разного между марсизмом и социализмом. Маркси́зм — философское, экономическое и политическое учение, основанное Карлом Марксом и Фридрихом Энгельсом[1]. Существуют различные интерпретации учения Маркса, связанные с различными политическими партиями и движениями в общественной мысли и политической практике. Политический марксизм является одним из вариантов социализма наряду с левым анархизмом (см. Социальный анархизм), христианским социализмом и не принимающей марксизма частью демократического социализма и социал-демократии. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
