| 0
- 05.10.2014 - 01:52
| http://lenta.ru/news/2014/10/04/visa/ Не путать с биометрическими паспортами. Странам Шенгена глубоко фиолетово какой у вас паспорт. Но вот с апреля месяца все желающий посетить страны Шенгенского соглашения должны будут сдать отпечатки пальцев при получении визы. В турфирме сдать пальчики не получится, значит всем желающим предстоит визит в визовый центр чтобы приложиться к сканеру там. Таким образом страны Шенгена поделятся на две части - те у которых есть много визовых центров и вторая часть в которую туристы ездить перестанут, ну или визы которых получать перестанут. Потому как тащиться в Москву за получением недельной визы в Словакию или Польшу более чем сомнительное удовольствие. Надеюсь что с введением биометрии начнут хотя бы давать всем долгосрочные визы. -- Отдельно интересно было бы послушать аргументацию турфирм в чем теперь будет заключаться удобство получения виз и покупки туров в Европу - раньше чуть ли не основным доводом было "не надо заморачиваться и ходить по консульствам или визовым центрам". Теперь надо ходить....     | | |
| 1
- 05.10.2014 - 02:11
| Так наверно достаточно будет один раз сдать отпечатки и они уже будут в базе для шенгенской визы для всех стран? Как в Эмиратах со сканированием глаз | | |
| 2
- 05.10.2014 - 09:22
| Лишь бы в консульство не пришлось тащиться, чтобы пальцы откатать. | | |
| 3
- 05.10.2014 - 10:19
|
Я так понимаю что в визовых центрах процесс будет происходить. А у кого нет визовых центров - да, придется тащиться в консульство. Ну и еще - до сих пор нет общей базы отказов по визам, так что похоже в каждую страну нужно будет заново сдавать... | | |
| 4
- 05.10.2014 - 11:50
|
0-Бехолдер > Пока что это заявление в стиле "мы хотели бы и мечтаем, что сможем подготовиться к апрелю". Если не ошибаюсь в Шенгенское соглашение входит 26 стран. Т.е. все консульства должны подготовиться. У некоторых стран консульство не одно. А ещё визовые центры. В общем нужно уговорить каждую из стран закупить кучу оборудования, обучить сотрудников, внести изменения в процедуры... В общем думаю, что будет как и с остальными нюансами по Шенгену: у кого то есть визовые центры, а у кого-то нет. Кто-то требует чуть ли не подтверждения брони с мокрой печатью, а кому-то распечатки с малоизвестного сервиса достаточно, кто-то легко даёт полугодовые и годовые визы, а кто-то при наполовину заштампованном паспорте - строго под даты поездки. Короче какие-нибудь немцы уже в апреле начнут сканировать пальцы, а какие-нибудь греки тупо забьют на это и будут выдавать свои визы без пальчиков. А при дальнейшем усилении давления на шенгенское соглашение - снова увидим массовую выдачу национальных виз от итальянцев, греков и далее по списку. К национальным визам уже будет не так просто докопаться со стороны разных там еврокомиссий. | | |
| 5
- 06.10.2014 - 00:56
| Немного не так. Они начнут сканирование пальцев сразу же как только будет техническая готовность, сие означает что все уже давно согласовано и похоже сделали общую базу данных по пальчикам. Может конечно и перенесут с апреля на позднее, но похоже чуть раньше или позже будет работать. | | |
| 6
- 06.10.2014 - 09:50
|
5-Бехолдер > Это как "стакан наполовину полон/пуст". Я и говорю, что техническую возможность консульства разных стран Шенгена будут обеспечивать с разной скоростью. Про хранение базы только в течении 5 лет тоже позабавило: нафига тогда козе геморрой? В смысле такие серьёзные расходы понесли, чтобы через 5 лет базу тереть? Не верю! | | |
| 7
- 06.10.2014 - 16:38
| Ну скорее всего они под флагом "база 5 лет жиндельме кирдык!" будут просто требовать заново сдавать пальчики. А предыдущие версии будут тихо храниться где-нить в МИ-6:) | | |
| 8
- 07.10.2014 - 12:36
| Цитата:
| | |
| 9
- 07.10.2014 - 13:18
| Теоретически у них действует Визовый Кодекс в котором унифицированы требования к оформлению виз. На практике для получения визы Италии достаточно забронировать отель через букинг.ком и скинуть документы в Краснодаре. А для визы в Словакию нужно получить от отеля по почте (не по электронной, а по обычной - бумажной) письмо в котором будет написано что номер в отеле для вас забронирован и оплачен. Письмо должно иметь живую печать - факс не подоходить. А потом все это лично отвезти в Москву на подачу документов. Так что страны действительно делятся на тех кто хочет туристов и те кто нет. Те кто не хотят - вряд ли станут запрашивать отпечатки у других:) | | |
| 10
- 08.10.2014 - 16:24
| 0-Бехолдер > - вот я бы так не радовалась, по поводу 2015 года новый закон о ПД с 01.01 вступает в силу и букинг и билетные сайты как то сразу отпадают. Ладно Краснодарцы сходят в визовый центр, при условии что установят таки оборудование, а край? Это означает сокращение программ по Европе. И вообще это все "железным занавесом" попахивает | | |
| 11
- 08.10.2014 - 16:36
|
10 - вы про обязанность хранит данные в России? Там в законе вообще ничего нет про то, чьи именно данные надо хранить в России, так что формально либо Гугл, Фейсбук и прочие блоги должны с данными об американцах переезжать в Сколково:) Ну забыли кое-что когда закон принимали, подумаешь. По факту я надеюсь что это все же политика и блокировать будет разные платформы где можно высказывать оппозиционные взгляды, но не дойдет до маразма вроде блокирования сайтов типа АйрАзия (которая вообще не имеет бизнеса в России). Про железный занавес согласен полностью. Но вот именно букинг.ком и билетные сайты типа АвиаСейлз скорее всего без проблем поставят дублирующие дата центры в России. Но какое отношение это все имеет к снятию пальчиков в Шенгене? Решение об этом было принято лет семь назад, Штаты и Бритиши давно уже это делают и никого не смущает... | | |
| 12
- 08.10.2014 - 16:41
|
11-Бехолдер > - отношения конечно одно к другому не имеет, но как то все в одну кучу валится, вот и грущу Дата центры дорогое удовольствие, будет ли желание ставить, с учетом что шенген как сегмент практически выпадет с биометрией. Бритиши сделали и получили уменьшение объемов тур. потока из России в пять раз | | |
| 13
- 08.10.2014 - 21:00
| Все прочитала по данному вопросу, но нигде нет пояснения, как быть с уже выданной визой. Скажем, выдана 5- летняя - можно будет с ней путешествовать все 5 лет или надо досдавать отпечатки? | | |
| 14
- 08.10.2014 - 21:16
| 13-Adelina777 > - у меня тоже такой вопрос возникал, но что то подсказывает, что можно будет путешествовать с этой визой | | |
| 15
- 09.10.2014 - 02:28
|
12-Провинция > Русским по белому Вам уже пояснили: уже есть некие "шенгенские правила", которые, вроде бы, общие для всех стран Шенгена... Только вот все их трактуют по разному. В общем и целом страны тупо делятся на тех, кому нужны туристы, а кому - не нужны. Вот и вся любофф до копейки. Соответственно и с нововведениями: кто-то продолжит выдавать свои визы и без пальчиков, кто-то завезёт оборудование за свой счёт, лишь бы не пострадали туристы, а кто-то, нагло ухмыляясь, будет рекомендовать лететь в Москву всей семьёй для сдачи отпечатков в строго назначенный день... А если будут сильно с этими пальчиками в еврокомиссиях донимать, то страны, которым нужны туристы (Греция, Италия и т.п.) - просто начнут массово выдавать свои национальные визы. Им этого никто запретить не может. Во всяком случае в текущей политической конфигурации. | | |
| 16
- 09.10.2014 - 09:57
| 15-Skier > - Не знаю поживем увидим, в любом случае это шаг назад, с националкой то из Праги на денек в Мюнхен или Вену не прокатишься, про аэропорт Дрездена для полетов в Чехию тоже можно забыть также Венский аэропорт в Венгерской визой, короче куча неудобств на ровном месте. Госпидя как мы раньше работали)) | | |
| 17
- 09.10.2014 - 12:13
|
16-Провинция >В общем кроме связки "Дрезден-Прага" других возможных поблем как бы и вспомнить трудно. Я имею в виду именно массовые и популярные направления. Т.к. для шубтуров в Грецию или загорания на Родосе - национальной визы более, чем достаточно. Как и для "Вся Италия", отдыха на пляжах Испании и т.п. и т.д. Ну вот ещё горнолыжники любят самоварными турами прилетать в Италию/Австрию/Германию и дальше ехать в... Ну по всем Альпам в общем. Но тоже, думаю, выкрутятся. Самое страшное, что их ждёт - не получится выбирать более удобный/выгодный аэропорт. | | |
| 18
- 09.10.2014 - 13:22
|
Ну как раз все кто на лыжи визы получают достаточно легко - как ни странно но даже немцы и австрийцы озаботились своими визовыми центрами, это при том, что скажем немцы очень любят делать мозг по поводу въезда по чужим визам. Подозреваю что и снятие отпечатков и хранение данных что немцы, что австрийцы, что итальянцы наладят быстро. Сложно получаются визы совсем новых членов ЕС - они в погоне за членством пытались стать святее Папы Римского - чего стоит хотя бы требования той же Словакии. Ну и никто к ним не ездит. Так что глобально ничего не изменится - кроме очевидного неудобства для турфирм, т.к. раньше турист вроде как был избавлен от похода за визой (и турфирмы активно всем рассказывали что поход в визовый центр это пипец как сложно), а сейчас все равно идти придется. Что порождает у туриста массу вопросов начиная с вопроса "почему в визовом центре виза стоит 2700р, а в турфирмах говорят что виза стоит 4500р". | | |
| 19
- 09.10.2014 - 14:02
|
Вот собственно статья на тему http://www.hotline.travel/v_tsentre_...semi_paltsami/ Почему вы думаете, что в агентства идут ради виз? Полно клиентов в многократками, есть клиенты которые бронируют тур и сами идут в визовый центр (нравится им так что поделаешь), в агентства идут за прямым перелетом, за общением да много за чем. У меня есть клиенты которые и самотуризмом занимаются и пакеты у меня берут, а бывает и просто отели под свои визы и билеты. Биометрия это не удобно как ни крутись и тур. поток упадет в Европу это факт | | |
| 20
- 10.10.2014 - 11:09
|
19-Провинция > Цитата:
| | |
| 21
- 10.10.2014 - 11:46
| Турпоток упадет скорее по другим более веским причинам - рост курса евро и доллара, запрет на выезд силовикам (а они у нас поголовно люди обеспеченные), общая атмосфера в телевизоре где рассказывают какие они там все плохие, массовое банкротство турфирм. Это все более серьезные факторы чем раз в пять лет доехать даже не до посольства в Москве, а до визового центра в Краснодаре. Хотя не спорю - необходимость отдельной поездки в визовый центр усложняет и снижает привлекательность. Но не сильно - другой Чехии или Парижа в мире все равно нету, а только в Египет или Таиланд не наездишься - надоест. | | |
| 22
- 10.10.2014 - 16:58
|
21-Бехолдер > по этим причинам тур. поток уже упал, еще школьникам запретили группами выезжать, чтобы родину лучше знали. Интересно в Краснодаре быстро установят оборудование, я так понимаю сейчас и в Мск то конь не валялся. Вы всегда всех по себе судите, у нас иной раз доки по списку не с первого раза могут принести и даже не со второго, мне фото приносили с елкой на заднем фоне, зато 3 на 4, справки без печатей, что только не бывает. И тут все жаждущие оказываются в визовом центре, там и сейчас то бывает не протолкнуться, та тю представить страшно, сразу вспомнила очередь к американскому посольству в 90-х | | |
| 23
- 10.10.2014 - 17:27
|
А ведь правда - еще по своей работе продавцом в магазине знаю что степень идиотизма индивидуумов невозможно превысить. Всегда найдется кто-то еще более тупой чем ты можешь себе вообразить:) -- Кстати закон о хранении персональных данных в России отменили. Госдума отложила его на неопределенный срок. Оказалось что в РФ просто не существует датацентров которые бы устроили Аэрофлот или Букинг. И быстро построить их нельзя, оборудование быстро не поставить, финансировать это некому и сам перенос данных у больших компаний занимает до двух лет. В общем та же схема что и с российскрй платежной системой - сначала кавалерийский наскок, громкие заявления и тихий спуск на тормозах когда оказывается что мы только на словах все сами можем и умеем:) | | |
| 24
- 10.10.2014 - 18:08
| 23-Бехолдер > Можно и с другой стороны посмотреть: пока жаренный петух не клюнет... Ведь коню понятно, что зависимость даже АФЛ от датацентров "где-то там за бугром" - совсем не хорошо. И без волшебного пинка никто шевелиться не станет т.к. там датацентры УЖЕ есть. Инвестиции уже произведены и частично (а где и полностью) отбиты. Конкурировать новичкам "на общих основаниях" - крайне сомнительно. | | |
| 25
- 10.10.2014 - 18:09
|
Помню отправлял неск лет назад особо заслуживших помазан в поездку на завод в бельгию. Так мне один баран на визу прислал копию своего паспорта. Вместо оригинала. На вопрос - а границу вы тоже будет переходить по копии паспорта? Он ответил гордо - вы же не предупредили, что нужен оригинал. | | |
| 26
- 10.10.2014 - 20:30
| 23-Бехолдер > а киньте ссылку, потому что изначально планировалось введение закона с 16 года, а буквально на этой неделе объявили что с начала 15 | | |
| 27
- 11.10.2014 - 01:07
| http://top.rbc.ru/politics/09/10/201...b20f3ccaa06658 | | |
| 28
- 11.10.2014 - 01:16
| 24 - датацентры там они на то и датацентры, что специализируются на хранении данных. Давно, надежно и стабильно. Держать их здесь нужно только из соображений "а вот пусть будут!", потому что это никакими разумными причинами обосновать нельзя. Защищать данные о том, что в России живет Иванов Иван Петрович которые имеет паспорт номер такой-то и летит рейсом Аэрофлота из Москвы в Копенгаген - это глупо. Потому что ровно эти же данные через час после прилета вместе со сканом паспорта будут в компе пограничников Копенгагена, а в случае со Штатами данные о летящих пассажирах отправляются в ихние компетентные органы заранее. Номера карточек и так известны американским компаниям ВИЗА и Мастеркард. Какие еще данные о нас хранятся на зарубежных серверах? Фото из Фейсбука? Кому-то всерьез нужны тысячи фотографий еды и котиков? Возможно интерес для шпионов представляет электронная переписка, но блин тогда закон о другом надо было принимать - о том чтобы коммуникации осуществлялись минуя даты-центры АНБ, это немного не персональные данные, это похоже но другое... | | |
| 29
- 11.10.2014 - 13:11
|
28-Бехолдер > Да плевать на номер паспорта Иванова И.И. и даже на его фото из фейсбука в мокрых семейниках на фоне бани. Лёгким движением руки можно приземлить ЛЮБУЮ нашу АК. Просто отключив её от дата центра. Объявить это хочешь санкциями, хочешь - техническим сбоем. Мыши оптику перегрызли! И с теми-же Визой и Мастером нам уже продемонстрировали, что могут заблокировать все наши карточные расчёты. И тоже лёгким движением руки. Если мы претендуем на суверенность государства - должна быть и своя СУВЕРЕННАЯ платёжная система и свои дата-центры. Вот когда Виза и Мастер будут только у тех 2-3 %% населения, которые за рубеж регулярно мотаются, - пытаться нас шантажировать отключениями и блокировками будет несколько глупо. Не менее идиотски будет выглядеть, как плач белоленточных по утерянному хамону, про существование которого 95% населения РФ узнали только после санкций. Короче пока АФЛ и остальные для хранения номера билета юзают датацентр где-то в Исландии - у наших "партнёров" на переговорах всегда есть ещё один козырь в колоде. И цена на выбивание этого козыря - совсем не космическая. Нету ничего космического в организации большого ангара с хорошим кондиционированием и многократным резервированием питания. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
