С 2015 сдаем биометрию на Шенген.
 

[url]http://lenta.ru/news/2014/10/04/visa/[/url]
Не путать с биометрическими паспортами. Странам Шенгена глубоко фиолетово какой у вас паспорт. Но вот с апреля месяца все желающий посетить страны Шенгенского соглашения должны будут сдать отпечатки пальцев при получении визы. В турфирме сдать пальчики не получится, значит всем желающим предстоит визит в визовый центр чтобы приложиться к сканеру там. Таким образом страны Шенгена поделятся на две части - те у которых есть много визовых центров и вторая часть в которую туристы ездить перестанут, ну или визы которых получать перестанут. Потому как тащиться в Москву за получением недельной визы в Словакию или Польшу более чем сомнительное удовольствие. Надеюсь что с введением биометрии начнут хотя бы давать всем долгосрочные визы.
--
Отдельно интересно было бы послушать аргументацию турфирм в чем теперь будет заключаться удобство получения виз и покупки туров в Европу - раньше чуть ли не основным доводом было "не надо заморачиваться и ходить по консульствам или визовым центрам". Теперь надо ходить....

Так наверно достаточно будет один раз сдать отпечатки и они уже будут в базе для шенгенской визы для всех стран? Как в Эмиратах со сканированием глаз

Лишь бы в консульство не пришлось тащиться, чтобы пальцы откатать.

Я так понимаю что в визовых центрах процесс будет происходить.
А у кого нет визовых центров - да, придется тащиться в консульство.
Ну и еще - до сих пор нет общей базы отказов по визам, так что похоже в каждую страну нужно будет заново сдавать...

0-Бехолдер > Пока что это заявление в стиле "мы хотели бы и мечтаем, что сможем подготовиться к апрелю".
Если не ошибаюсь в Шенгенское соглашение входит 26 стран. Т.е. все консульства должны подготовиться. У некоторых стран консульство не одно. А ещё визовые центры.
В общем нужно уговорить каждую из стран закупить кучу оборудования, обучить сотрудников, внести изменения в процедуры...
В общем думаю, что будет как и с остальными нюансами по Шенгену: у кого то есть визовые центры, а у кого-то нет. Кто-то требует чуть ли не подтверждения брони с мокрой печатью, а кому-то распечатки с малоизвестного сервиса достаточно, кто-то легко даёт полугодовые и годовые визы, а кто-то при наполовину заштампованном паспорте - строго под даты поездки.
Короче какие-нибудь немцы уже в апреле начнут сканировать пальцы, а какие-нибудь греки тупо забьют на это и будут выдавать свои визы без пальчиков.
А при дальнейшем усилении давления на шенгенское соглашение - снова увидим массовую выдачу национальных виз от итальянцев, греков и далее по списку. К национальным визам уже будет не так просто докопаться со стороны разных там еврокомиссий.

Немного не так. Они начнут сканирование пальцев сразу же как только будет техническая готовность, сие означает что все уже давно согласовано и похоже сделали общую базу данных по пальчикам. Может конечно и перенесут с апреля на позднее, но похоже чуть раньше или позже будет работать.

5-Бехолдер > Это как "стакан наполовину полон/пуст". Я и говорю, что техническую возможность консульства разных стран Шенгена будут обеспечивать с разной скоростью.
Про хранение базы только в течении 5 лет тоже позабавило: нафига тогда козе геморрой? В смысле такие серьёзные расходы понесли, чтобы через 5 лет базу тереть? Не верю!

Ну скорее всего они под флагом "база 5 лет жиндельме кирдык!" будут просто требовать заново сдавать пальчики. А предыдущие версии будут тихо храниться где-нить в МИ-6:)

[quote=Бехолдер;36714238]Таким образом страны Шенгена поделятся на две части - те у которых есть много визовых центров и вторая часть в которую туристы ездить перестанут, ну или визы которых получать перестанут. [/quote] Теоретически раз будет общая база данных, то вторая часть стран с малым количеством визовых центров может запрашивать информацию у первой половины. Это потянет за собой стоимость и время оформления визы. Ну это в теории, а что будет на практике - посмотрим.

Теоретически у них действует Визовый Кодекс в котором унифицированы требования к оформлению виз. На практике для получения визы Италии достаточно забронировать отель через букинг.ком и скинуть документы в Краснодаре. А для визы в Словакию нужно получить от отеля по почте (не по электронной, а по обычной - бумажной) письмо в котором будет написано что номер в отеле для вас забронирован и оплачен. Письмо должно иметь живую печать - факс не подоходить. А потом все это лично отвезти в Москву на подачу документов. Так что страны действительно делятся на тех кто хочет туристов и те кто нет. Те кто не хотят - вряд ли станут запрашивать отпечатки у других:)

0-Бехолдер > - вот я бы так не радовалась, по поводу 2015 года новый закон о ПД с 01.01 вступает в силу и букинг и билетные сайты как то сразу отпадают. Ладно Краснодарцы сходят в визовый центр, при условии что установят таки оборудование, а край? Это означает сокращение программ по Европе. И вообще это все "железным занавесом" попахивает

10 - вы про обязанность хранит данные в России? Там в законе вообще ничего нет про то, чьи именно данные надо хранить в России, так что формально либо Гугл, Фейсбук и прочие блоги должны с данными об американцах переезжать в Сколково:) Ну забыли кое-что когда закон принимали, подумаешь. По факту я надеюсь что это все же политика и блокировать будет разные платформы где можно высказывать оппозиционные взгляды, но не дойдет до маразма вроде блокирования сайтов типа АйрАзия (которая вообще не имеет бизнеса в России). Про железный занавес согласен полностью. Но вот именно букинг.ком и билетные сайты типа АвиаСейлз скорее всего без проблем поставят дублирующие дата центры в России.
Но какое отношение это все имеет к снятию пальчиков в Шенгене? Решение об этом было принято лет семь назад, Штаты и Бритиши давно уже это делают и никого не смущает...

11-Бехолдер > - отношения конечно одно к другому не имеет, но как то все в одну кучу валится, вот и грущу
Дата центры дорогое удовольствие, будет ли желание ставить, с учетом что шенген как сегмент практически выпадет с биометрией. Бритиши сделали и получили уменьшение объемов тур. потока из России в пять раз

Все прочитала по данному вопросу, но нигде нет пояснения, как быть с уже выданной визой. Скажем, выдана 5- летняя - можно будет с ней путешествовать все 5 лет или надо досдавать отпечатки?

13-Adelina777 > - у меня тоже такой вопрос возникал, но что то подсказывает, что можно будет путешествовать с этой визой

12-Провинция > Русским по белому Вам уже пояснили: уже есть некие "шенгенские правила", которые, вроде бы, общие для всех стран Шенгена... Только вот все их трактуют по разному.
В общем и целом страны тупо делятся на тех, кому нужны туристы, а кому - не нужны. Вот и вся любофф до копейки.
Соответственно и с нововведениями: кто-то продолжит выдавать свои визы и без пальчиков, кто-то завезёт оборудование за свой счёт, лишь бы не пострадали туристы, а кто-то, нагло ухмыляясь, будет рекомендовать лететь в Москву всей семьёй для сдачи отпечатков в строго назначенный день...
А если будут сильно с этими пальчиками в еврокомиссиях донимать, то страны, которым нужны туристы (Греция, Италия и т.п.) - просто начнут массово выдавать свои национальные визы. Им этого никто запретить не может. Во всяком случае в текущей политической конфигурации.

15-Skier > - Не знаю поживем увидим, в любом случае это шаг назад, с националкой то из Праги на денек в Мюнхен или Вену не прокатишься, про аэропорт Дрездена для полетов в Чехию тоже можно забыть также Венский аэропорт в Венгерской визой, короче куча неудобств на ровном месте. Госпидя как мы раньше работали))

16-Провинция >В общем кроме связки "Дрезден-Прага" других возможных поблем как бы и вспомнить трудно. Я имею в виду именно массовые и популярные направления. Т.к. для шубтуров в Грецию или загорания на Родосе - национальной визы более, чем достаточно. Как и для "Вся Италия", отдыха на пляжах Испании и т.п. и т.д.
Ну вот ещё горнолыжники любят самоварными турами прилетать в Италию/Австрию/Германию и дальше ехать в... Ну по всем Альпам в общем. Но тоже, думаю, выкрутятся. Самое страшное, что их ждёт - не получится выбирать более удобный/выгодный аэропорт.

Ну как раз все кто на лыжи визы получают достаточно легко - как ни странно но даже немцы и австрийцы озаботились своими визовыми центрами, это при том, что скажем немцы очень любят делать мозг по поводу въезда по чужим визам. Подозреваю что и снятие отпечатков и хранение данных что немцы, что австрийцы, что итальянцы наладят быстро.
Сложно получаются визы совсем новых членов ЕС - они в погоне за членством пытались стать святее Папы Римского - чего стоит хотя бы требования той же Словакии. Ну и никто к ним не ездит. Так что глобально ничего не изменится - кроме очевидного неудобства для турфирм, т.к. раньше турист вроде как был избавлен от похода за визой (и турфирмы активно всем рассказывали что поход в визовый центр это пипец как сложно), а сейчас все равно идти придется. Что порождает у туриста массу вопросов начиная с вопроса "почему в визовом центре виза стоит 2700р, а в турфирмах говорят что виза стоит 4500р".

Вот собственно статья на тему [url]http://www.hotline.travel/v_tsentre_vnimaniya/139308/es_grozit_vsemi_paltsami/[/url]
Почему вы думаете, что в агентства идут ради виз? Полно клиентов в многократками, есть клиенты которые бронируют тур и сами идут в визовый центр (нравится им так что поделаешь), в агентства идут за прямым перелетом, за общением да много за чем. У меня есть клиенты которые и самотуризмом занимаются и пакеты у меня берут, а бывает и просто отели под свои визы и билеты. Биометрия это не удобно как ни крутись и тур. поток упадет в Европу это факт

19-Провинция > [quote=Провинция;36762179]Биометрия это не удобно как ни крутись и тур. поток упадет в Европу это факт[/quote]
Последние пол года ЕС только и занимается, что отмораживает уши назло бабушке. Поэтому не удивляемся и машем.

Турпоток упадет скорее по другим более веским причинам - рост курса евро и доллара, запрет на выезд силовикам (а они у нас поголовно люди обеспеченные), общая атмосфера в телевизоре где рассказывают какие они там все плохие, массовое банкротство турфирм. Это все более серьезные факторы чем раз в пять лет доехать даже не до посольства в Москве, а до визового центра в Краснодаре. Хотя не спорю - необходимость отдельной поездки в визовый центр усложняет и снижает привлекательность. Но не сильно - другой Чехии или Парижа в мире все равно нету, а только в Египет или Таиланд не наездишься - надоест.

21-Бехолдер > по этим причинам тур. поток уже упал, еще школьникам запретили группами выезжать, чтобы родину лучше знали. Интересно в Краснодаре быстро установят оборудование, я так понимаю сейчас и в Мск то конь не валялся.
Вы всегда всех по себе судите, у нас иной раз доки по списку не с первого раза могут принести и даже не со второго, мне фото приносили с елкой на заднем фоне, зато 3 на 4, справки без печатей, что только не бывает. И тут все жаждущие оказываются в визовом центре, там и сейчас то бывает не протолкнуться, та тю представить страшно, сразу вспомнила очередь к американскому посольству в 90-х

А ведь правда - еще по своей работе продавцом в магазине знаю что степень идиотизма индивидуумов невозможно превысить. Всегда найдется кто-то еще более тупой чем ты можешь себе вообразить:)
--
Кстати закон о хранении персональных данных в России отменили. Госдума отложила его на неопределенный срок. Оказалось что в РФ просто не существует датацентров которые бы устроили Аэрофлот или Букинг. И быстро построить их нельзя, оборудование быстро не поставить, финансировать это некому и сам перенос данных у больших компаний занимает до двух лет. В общем та же схема что и с российскрй платежной системой - сначала кавалерийский наскок, громкие заявления и тихий спуск на тормозах когда оказывается что мы только на словах все сами можем и умеем:)

23-Бехолдер > Можно и с другой стороны посмотреть: пока жаренный петух не клюнет... Ведь коню понятно, что зависимость даже АФЛ от датацентров "где-то там за бугром" - совсем не хорошо. И без волшебного пинка никто шевелиться не станет т.к. там датацентры УЖЕ есть. Инвестиции уже произведены и частично (а где и полностью) отбиты. Конкурировать новичкам "на общих основаниях" - крайне сомнительно.

Помню отправлял неск лет назад особо заслуживших помазан в поездку на завод в бельгию. Так мне один баран на визу прислал копию своего паспорта. Вместо оригинала. На вопрос
- а границу вы тоже будет переходить по копии паспорта?
Он ответил гордо - вы же не предупредили, что нужен оригинал.

23-Бехолдер > а киньте ссылку, потому что изначально планировалось введение закона с 16 года, а буквально на этой неделе объявили что с начала 15

[url]http://top.rbc.ru/politics/09/10/2014/54364350cbb20f3ccaa06658[/url]

24 - датацентры там они на то и датацентры, что специализируются на хранении данных. Давно, надежно и стабильно. Держать их здесь нужно только из соображений "а вот пусть будут!", потому что это никакими разумными причинами обосновать нельзя. Защищать данные о том, что в России живет Иванов Иван Петрович которые имеет паспорт номер такой-то и летит рейсом Аэрофлота из Москвы в Копенгаген - это глупо. Потому что ровно эти же данные через час после прилета вместе со сканом паспорта будут в компе пограничников Копенгагена, а в случае со Штатами данные о летящих пассажирах отправляются в ихние компетентные органы заранее. Номера карточек и так известны американским компаниям ВИЗА и Мастеркард. Какие еще данные о нас хранятся на зарубежных серверах? Фото из Фейсбука? Кому-то всерьез нужны тысячи фотографий еды и котиков? Возможно интерес для шпионов представляет электронная переписка, но блин тогда закон о другом надо было принимать - о том чтобы коммуникации осуществлялись минуя даты-центры АНБ, это немного не персональные данные, это похоже но другое...

28-Бехолдер > Да плевать на номер паспорта Иванова И.И. и даже на его фото из фейсбука в мокрых семейниках на фоне бани. Лёгким движением руки можно приземлить ЛЮБУЮ нашу АК. Просто отключив её от дата центра. Объявить это хочешь санкциями, хочешь - техническим сбоем. Мыши оптику перегрызли!
И с теми-же Визой и Мастером нам уже продемонстрировали, что могут заблокировать все наши карточные расчёты. И тоже лёгким движением руки.
Если мы претендуем на суверенность государства - должна быть и своя СУВЕРЕННАЯ платёжная система и свои дата-центры. Вот когда Виза и Мастер будут только у тех 2-3 %% населения, которые за рубеж регулярно мотаются, - пытаться нас шантажировать отключениями и блокировками будет несколько глупо. Не менее идиотски будет выглядеть, как плач белоленточных по утерянному хамону, про существование которого 95% населения РФ узнали только после санкций.
Короче пока АФЛ и остальные для хранения номера билета юзают датацентр где-то в Исландии - у наших "партнёров" на переговорах всегда есть ещё один козырь в колоде.
И цена на выбивание этого козыря - совсем не космическая. Нету ничего космического в организации большого ангара с хорошим кондиционированием и многократным резервированием питания.