| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 14.08.2014 - 14:01
|
Нехочу нагнетать или сеять панику, даже больше - искренне желаю успехов и процветания всем туроператорам и турфирмам. Но все же - пара крупных этим летом внезапно закрылось, если сейчас вдруг закроется еще кто-нить известный -к чему приведет как считаете? Лично мое очущение - потенциальные клиенты весьма напуганы и если что-то произойдет, то можно считать организованный туризм временно сдохшим. Турфирмы в головах граждан начнут ассоциироваться со словом "канадская компания" или просто со словом "жулики". А вот что дальше? Варианты на выбор: 1) массовая переориентация граждан на внутренний туризм 2) массовая переориентация граждан на самостоятельный туризм 3) быстрое появление туроператоров принадлежащих правительствам стран вроде Турции или Египта предлагающих туры под гарантии правительства страны назначения. -- Третий вариант самый разумный, во второй не верю. А вот первый может быть создан искусственно с целью снизить выездной туризм... Паранойя?     | | |||
| 1
- 14.08.2014 - 14:15
|
Как вариант - Останутся до 10 крупных туроператоров под контролем и гарантиями государства:) есть вопрос в личку | | |||
| 2
- 14.08.2014 - 14:18
|
Если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят (с)))) Потенциальные клиенты не только напуганы - многим просто закрыли выезд (а это, как оказалось порядка 30% клиентуры) Поддерживаю 1 (только добавлю вынужденная переориентация) 2 - нет 3 - ну Турция могла бы теоретицки. А в Египте какое правительство? Сплошная арабская весна... | | |||
| 3
- 14.08.2014 - 14:28
|
То-2 Драсси... насчет 3 варианта. А с кем ВВ тогда в Сочах договорилси насчет овощей?? То-то, там вояка своего не упустит, кончилась там весна - сплошное лето... Удачи ЗЫ. Основной поток - на внутренний туризм (по Геленджику ОЧЕНЬ чувствуется!!!), т.к. да-а-а-алеко не каждый даже 10-й наш турик готов к самостоятельному путешествию. С воплями "Та-а-агил!!!" границу не пересечешь и отель не забронируешь. ИМХО. | | |||
| 4
- 14.08.2014 - 14:31
|
1 вариант уже имеет место быть, как искусственно созданный (запрет на выезд силовикам, разговоры о введении налога на выезд, агрессивная реклама Крыма), так и естественный (подорожание валюты). По 2 варианту о массовости говорить не придется, т.к. большинство россиян отдыхало бюджетно (тот же Египет и Турция), и люди предпочтут внутренний туризм. | | |||
| 5
- 14.08.2014 - 14:41
|
1? - Нет. О какой вынужденной переориентации может идти речь? Если человек привык кататься на лыжах в Альпах, он что вынуждено в Домбай поедет?! Ну не смешите. Или любители морского отдыха на Сейшелах, тронутся гуськом в Анапу?! Глупости, ей богу. Всё и так, давно шло к самостоятельному туризму. Крах туристическо-жульнических конторок только поспособствует активности АКТИВНОЙ части населения. А остальная, как никуда дальше (и это в лучшем случае) Анапы-Джубги-Сочи-Египта не ездили так и не поедет. Вариант 3 ну не знаю...., теоретический наверно да, ведь принимающая сторона всех ЕНтих "лабиринтов" никуда не делась и теряет ощутимые деньги от снизившегося а то и прекратившегося турпотока.... Я за вариант 2! | | |||
| 6
- 14.08.2014 - 17:20
| Цитата:
А про привыкших к Сейшелам и сказать нечего - этих людей можно пересчитать по пальцам одной ласты... | | |||
| 7
- 14.08.2014 - 19:37
|
1 - это уже есть частично, но для тем, кому путь "в Европы", не закрыт вряд ли подойдет. Увы, для массовой переориентации на внутренний туризм саму инфраструктуру еще развивать и развивать. Думаю, к тому времени, пока она дойдет до хотя бы среднего уровня, шумиха с разорениями ТО утихнет и народ снова потянется к агентам. 2 - лично мне больше всего нравится. Пока что Турция, Египет и Крит в самотуре из Краснодара дороже, чем через ТО, но тут уж "каждый выбирает по себе" - готов он платить больше или вообще отказаться. 3 - а если "разосремся" с такими странами? Политика - дело такое, всюду проникает. | | |||
| 8
- 14.08.2014 - 22:24
|
2-Gans > Миллион военных, из которых больше половины и так были невыездными и миллион полицейских и прокуроров прямо вот делали 30% кассы? Это вот прямо каждый ДПСник или прапорщик обязательно выезжал хотя-бы в Турцию? Бред! Не намного процент выезжающих среди полицейских или военных отличается от процента выезжающих среди экскаваторщиков или там начальников цехов. Так что не могли они рынок обрушить. Никак. Любой хипиш с очередным Тахриром или там ураганом приводил к большему падению. Гораздо реалистичнее выглядит другая версия: уже в марте вовсю пошли разговоры про санкции, вплоть до запрета выдачи виз россиянам. Некоторые товарищи сразу сообразили, что это будет замечательный повод объявить банкротство. Ну и начали нагребать бабло с клиентов, займы, там, лизинги... А с другой - задерживали проплаты отелей, транспорта и т.д. И тут уже сезон в полном разгаре, задолженности перед отелями и перевозчиками закритические, по кредитам нужно очередные платежи вносить... А санкции с визами всё не вводят и не вводят. Пришлось банкротиться без красивых предлогов про форс-мажор. 0-Бехолдер > По Турции и Египту - 3й вариант, вполне возможно, уже прорабатывается. Почти наверняка они с такими предложениями уже в течении года выйдут. Греция и Кипр - 50/50. Италия - маловероятно. Эти будут картинно заламывать руки и зрелищно рыдать, но и всё. Но это моя личная оценка. Таиланд и прочая ЮВА - просто пожмут своими маленькими плечами. Процент самоваров вырастет незначительно. | | |||
| 9
- 14.08.2014 - 23:41
| Я думаю, что в следующем году все вернется на круги своя. Испугавшиеся туристы, ничего не купят в этом году и раннее бронирование на 2015 помрет, а следующем году при условии стабильности в стране, все об этом благополучно забудут и будут снова покупать пакеты у то, но скорее всего незадолго до вылета. | | |||
| 10
- 15.08.2014 - 07:05
| Цитата:
Посчитаем: 90% расиян не имеют загранпаспортов, значит объем рынка выездного туризма - 14млн чел. Так? Вы насчитали 2млн погон. Добавьте к ним госчиновников (по разным оценам 200-500тыс. чел), госкорпорации всякие Рос-нефть-газ-пром. Про экскаваторщиков и нач.цехов не знаю, а вот менеджмент больниц, уч.заведений и прочих муниципальных богаделен получил настоятельное указание "не рекомендовано". Кто-то получил льготные путевки Сколько итого? Уже 2.5-3млн Прибавляем членов их семей - получаем минимум 5млн невыездных. Это какой процент от 14млн? ))) Но на самом деле, это спор о курица или яйцо? ИМХО - заговора по обрушению турбизнеса не было, были не продуманные движения. А турбизнес - та же пирамида, посыпался, как только лохи перестали нести деньги... ПС мне как бы пофиг, пока не введут выездные визы | | |||
| 11
- 15.08.2014 - 08:42
| 10 - забавная арифметика, только от 5 млн невыездных, которых вы насчитали, логично было бы отнять 90% тех, у которых нет загранпаспорта, или они не входят в понятие Россияне?))) | | |||
| 12
- 15.08.2014 - 08:52
|
0-Бехолдер > я думаю с п.3 как раз проблематично, на Российском рынке то. О массовости выездного туризма в принципе говорить сложно)), думаю народ разделится на п.1 и п.2. Примерно в равной пропорции. Соответственно если будет возможность улететь регуляркой по адекватным ценам. Но, будем надеятся, что коллапса не случится, потому как наличие выбора всегда лучше, чем его отсутствие. | | |||
| 13
- 15.08.2014 - 18:21
|
случится 1, в откровенно уродливой форме, как это всегда бывает в России, не имеющией ни умов, ни инфраструктуры, чтобы грамотно организовать внутренний туризм. Будут безобразия типа паромной переправы. 2 - не будет, и слава богу, нам (самостоятельным туристам) лучше. 3 - ну, не знаю. зная менталитет арабов египетских, они палец о палец не ударят - им и так сфинксов с приамидами оставил аллах, чтобы все было хорошо, мафиш мушкеля. | | |||
| 14
- 15.08.2014 - 18:24
| Цитата:
| | |||
| 15
- 15.08.2014 - 18:47
| Мой вариант за номером 2. Хоть и лень, а деваться некуда. Придётся теперь самой шевелиться. | | |||
| 16
- 15.08.2014 - 19:47
|
1 и 3 варианты имеют место) 1-достаточно правительству будет ввести налог на зарубежные туры (уже предложение звучало) или ещё хуже сделать выездную визу 2)вариант массовым не станет, но кол-во путешествующих таким способом будет зависеть от 1 вар 3)вероятный сценарий, особенно по Турции и Египту, всё таки наши туристы приносят неплохое пополнение их казны и данные страны могут принять меры для обеспечения их гарантий, да и могут предоставить дополнительные преференции | | |||
| 17
- 15.08.2014 - 20:02
| А вариант, что отдыхать перестанут, или начнут отдыхать принципиально иначе, не рассматривается как не согласующийся с партлинией? Если я не смогу поехать нормальное море (по любым причинам), я что, обязательно должен в черной луже уринотерапией заниматься? Логика ппц : ) Я с большей пользой проваляюсь на диване смотря порно и [*****] в потолок. Добавьте пожалуйста такой вариант в опрос! Туризм это товар неэластичного спроса, поэтому он может просто исчезнуть при ряде предпосылок. Стандартный курс экономтеории первокурсника. | | |||
| 18
- 15.08.2014 - 20:07
| Кстати говоря, при СССР людей на нашем море было меньше при большем населении и отсутствием заграничных не то что туров, а вообще выезда (бывали едницы по работе). Плохо помните историю и в школе не учили уроки, уважаемые : ) Еще будет вам "туризм", докаркаетесь. Будете копить на еду и бояться на улцу выйти, а не о море думать. Лет через 5 вспомните. | | |||
| 19
- 15.08.2014 - 22:21
| Я лично выбираю 2-й вариант, но массово скорее прокатит 1-й или 3-й, конечно. Народ у нас в массе своей немудр. | | |||
| 20
- 15.08.2014 - 22:27
|
18-Rat > кстати да. 19-PNL > Ну если вы считаете самостоятельный выезд за границу мудростью, хочу вас огорчить, это достаточно простое мероприятие. | | |||
| 21
- 15.08.2014 - 22:31
|
18-Rat > Очень аналитический анализ! Явно ведь учли, что во всех областях и весях СССР были свои лагеря, санатории, базы отдыха и прочее и всякое. Наконец был мощнейший экскурсионный туризм по всему Союзу. Сам школьником по профсоюзным путевкам успел поездить. Не было особого смысла переться именно в Сочи. Это сейчас вменяемая экскурсионка есть разве по Москве, Питеру да Кижам. Ну и Золотое кольцо. А раньше - по всем 15 республикам. Причем не только по столицам. Поэтому сейчас и получается, что если в Москве и Питере уже был, а жить в потрепанных гостиницах Золотого кольца в компании дам бальзаковского возраста не прёт - то выбирать приходится или Черное море или Турция. Все остальные варианты типа Байкала, Алтая или там Камчатки требуют совсем других денег и любви к экстриму. Короче комфортом там и не пахнет по современным меркам. | | |||
| 22
- 15.08.2014 - 22:41
|
тут ещё не писали о том, что подобное положение с безвременной кончиной кучи операторов очень может быть инициировано, тсзать, изнутре? и спровоцировано, упрощённо гря, обещанием типа: вы тут у себя на фирме соприте, сколько сможете, и загнитесь, а мы вас за это очень искать не будем. и наши турики стройными рядами ломанутся поднимать Крымнаш и пр. отечественные здравницы. не? | | |||
| 23
- 15.08.2014 - 23:15
|
..а при создании государственных операторов открываются прекрасные возможности регулировать потоки туриков в нужных направлениях. и с ценами можно поиграться, что даст возможность регулировать эти самые потоки уже количественно. у меня паранойя, доктор? | | |||
| 24
- 16.08.2014 - 06:56
| Цитата:
Смотрим офф.статистику http://russiatourism.ru/rubriki/-1124141147/ Выезд расиян в 1кв 2014 по отношению к 1кв 2013 Всего по всем странам Туризм -4% При том, что ожидался рост Вот интервью руководителя Ростуризма 30.12.2013 http://itar-tass.com/obschestvo/866120 на 20% возросло число российских туристов, выезжающих за границу. Их по итогам 2013 года около 15 млн человек. Т.е. ждали рост, а получили спад... Цитата:
Цитата:
| | |||
| 25
- 16.08.2014 - 09:45
| 20 - Я прекрасно это знаю, потому что лично так и делаю. | | |||
| 26
- 16.08.2014 - 09:48
| 21-Skier > А щас что нет что ли? Еще больше стало. Деньги плати только. При совке отпуска были все летом и на месяц. Те, кто к профсоюзу подмазался, получал направление на уринотерапию на море, а кто менее расторопный - путевку в школу замужества в близлежащие горы. Вот и все варианты. Зато потом впечатлений на весь год. А сейчас? Отпуск по 2-3 раза, авиаперелеты, интернет, полмира открыто. Только как тут отметили, не всем это надо. Туризм (любой) это индикатор качества жизни, при совке качество было ниже. Поэтому не надо ничего регулировать, достаточно уронить качество. Работы в этом направлении ведутся круглосуточно. | | |||
| 27
- 16.08.2014 - 09:59
|
24-Gans > А как считали? По туроператорам? Вот если я беру билет и лечу куда хочу, у меня никто не спрашивает, зачем. Может я турист, а может деловой человек, а может дальнему родственнику баночку борща везу. Туризм уже не очевиден. Вот берем конкретно Турцию: Всего было 205362 стало 211553 Туризм было 106718 стало 113034 Служебная было 3936 стало 4913 При этом по туризму рост 6%, а по служебным аж 25%, видимо это та жалкая тысяча, которая полетела регулярным рейсом, хот аж лишних 3000 выбрали чартер. При это по всем странам было 9523104 стало 9446492, что ИМХО в пределах погрешности, 1%. Что понимается под "всего" не совсем ясно, потому что "служебная" везде незначитльная, а туризм в разу меньше от "всего". Половина осталась учтенной фиг разберешь как. | | |||
| 28
- 16.08.2014 - 10:06
|
25-PNL > Ну как сказать, просто прилететь в другую страну много ума не надо, а органиовать все в лучшем виде, тут некоторое количество баллов IQ обязательно иметь, и желательно побольше. Иначе ВНЕЗАПНО может выясниться что ты даже попасть в нужную страну не в состоянии. С оператором все это предоставляется за деньги. Ну, обычно предоставляется. А чтобы изжить международный туризм, надо закрыть аэропорты иностранным а/к либо прямо, либо сделав для них безумный налог на обслуживание. Или налог на выезд. Железный занавес, короче говоря. Пока его нет, я могу пегасусом в Стамбул, а оттуда уже куда угодно. Или из Москвы. И мне до лампочки кто там что регулирует. | | |||
| 29
- 16.08.2014 - 10:08
| Полагаю, что общая ситуация с выездным туризмом, сложившаяся в нынешнем году кардинально не изменится. Будет общее падение, если не за счет силовиков,то за счет складывающейся экономической ситуации. Самостоятельный туризм несколько вырастет, но не намного. В массовый заход на рынок РФ иностранных туроператоров слабо верю. ИМХО. | | |||
| 30
- 16.08.2014 - 12:46
|
Все по классику, конкуренция растет, идет укрупнение, сказали что сейчас туроператоров 1700 останется пару сотен. Это сейчас повсеместно, с банками то же самое, было более 1500 тысяч а сколько осталось, люди будут выбирать самые надежные. На выездной самостоятельный туризм думаю никак не повлияет эта ситуация, туда где будут чартеры, самостоятельно всегда будет дороже. А туда где их нет, народ и сейчас ездит самостоятельно. Объем туристов конечно уменьшится но не по причине закрывания туроператоров а скорее по состоянию экономики. Иностранные компании и сейчас присутствует, анекс пегас, могут быстро нарастить объемы перехватить потоки. Внутренний думаю расти не будет, по все тем же экономическим проблемам. Хотя недавно был в анапе там в этом году аншлаг, но вроде их мнение что многие вернулись обратно из крыма из-за быстрого роста цены там при отсутствие роста качества. И за те деньги что у нас, условия похуже. А многих развернула очередей на переправе. | | |||
| 31
- 16.08.2014 - 12:53
| Немного офф, а почему у Пегаса так скачут цены? В среду купил тур в египет 20 числа сентября, а щас смотрю он на 3500 дешевле, жаба теперь душит) | | |||
| 32
- 16.08.2014 - 13:00
| 31-Tem > Держись! Ели еще на 100 рублей подешевеет, она таки задушит. Это очень серьезная пробелема т.к. она ставит тебя в особо уязвимое положение. Соболезную. | | |||
| 33
- 16.08.2014 - 13:04
|
32-Rat >))) 31-Tem > цена зависит от соотношения количества дней оставшихся до вылета и не проданных мест в самолете. Ну и от курса, конечно. Владельцам больших жаб не следует проверять цену после покупки, это может испортить отдых ))) | | |||
| 34
- 16.08.2014 - 13:08
|
32-Rat > нее, ну за еще 100 руб явно не задушит) 33-black mirror > дык времени еще больше месяца, курс тоже не так сильно скачет, брал за 30000 , щас 26500. А насчет не смотреть эт дельный совет, прошлый раз взял и не парился)) | | |||
| 35
- 16.08.2014 - 13:30
| 31-Tem >Гы-на 3500)) у меня раз на 10 скаканула цена вниз, раз на 20 | | |||
| 36
- 16.08.2014 - 13:47
| Цитата:
Вон у Росавиации вообще все в шоколаде: рост зарубежных пассажироперевозок на 4,9% http://www.favt.ru/favt_new/?q=novos...ti/novost/4131 При этом загруженность кресел снизилась на 0.6%... Прям по Жванецкому: используя один двигатель на две бортовые машины, взялись обслуживать максимальное количество потребителей ))) А вы говорите чартеры отменили, Добролет прихлопнули.... | | |||
| 37
- 16.08.2014 - 14:01
| 36-Gans > Это если пассажиро-километры, а если в тушках считать, то 5.6, а за пределы СНГ и вовсе 6.9 (при том что в СНГ спад на 0.8% (из-за хохляндии?). А то что загруженность кресел снизилась на 0.6% так это говорит о том что больше бортов стало, это немного, 1-2 кресла на рейс в среднем. Так что тут не вижу противоречия. А вот то, что при росте пассажироперевозок упал туризм и вообще выезды за границу, не слишком понятно. Но если иметь ввиду СНГ и Украину, то, в принципе, логично: количество выезжающих упало на несколько % (в т.ч. авиапассажиров на 0.6%), в общем, сходится. Но как видим, на туризм это совершенно не влияет, а показывает лишь то, что в снгешные задницы мира меньше желающих попасть. И правильно, нечего там делать : ). Опять же, крымнаш теперь из статистики выпал, а туда народ ехал, причем в основном на машинах. Хотя в первом кв. он еще не выпал, но уже тогда мало кто хотел в хохляндию переться. | | |||
| 38
- 17.08.2014 - 20:13
| Цитата:
http://lifenews.ru/news/131781 в силовых структурах числится более 4 млн россиян. Общая численность сотрудников МВД составляет около 1 млн 325 тысяч, в Минобороны трудится 2 млн 20 тысяч человек, во ФСИН - 325,5 тысяч, в ФСКН - 40 тысяч. Штатная численность судейского корпуса составляет 30 тысяч человек, судебных приставов насчитывается порядка 23 тысяч, работников прокуратур - 63 тысячи. Еще 20 тысяч трудятся в Следственном комитете. 34,5 тысяч числится за миграционной службой и 166 тысяч за налоговой службой. И это без членов семьи... Забавно, да? | | |||
| 39
- 17.08.2014 - 23:46
| Имхо до след сезона все забудется, как забылись капттал тур и ланта с ассентом. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
