| 0
- 09.07.2015 - 17:08
| Внимание: те из вас, уважаемые коллеги по форуму и по любви к путешествиям, которые в принципе не приглашают гида, могут не отвечать.  Тема не о том - нужен гид или нет. :) ================================================== ==================== ================================================== ==================== Думаю что меня можно назвать самым активно пишущим русскоязычным гидом Германии. Я объездил сотни город(к)ов, замков, крепостей, монастырей, этнографических музеев, озёр, парков.... Всё это сфотографировал и многое описал. Мне неоднократно писали что в город (место) "N" решили поехать прочитав о нём у меня и использовав мой материал как путеводитель. Иногда говорят что я сам себя лишаю работы - прочтёт человек рассказ о .... и не нужен ему гид. Возможно это так, но я считаю что вопрос пригласить гида или нет - имеет материальную подоплёку. Может человек себе позволить - пригласит. Материальное положение не позволяет - НЕ пригласит. Не будет приехавший по делам, на лечение, в гости или просто погулять по Европе обеспеченный человек пытаться сэкономить деньги, собирая информацию в интернете. Бывают исключения, но это именно исключения. Практических примеров у меня достаточно. :-) ВОПРОС: возможна ситуация, когда найдя достаточно информации по какому-то месту вы НЕ пригласите гида? Конкретнее. Вы планируете в Золинген (там где ножи, крепость и пр) или в Аахен (где фабрика Линдт и Собор Карла Великиго) пригласить гида. Потом нашли рассказ этого гида (или не обязательно его), составили план и решили без гида обойтись. Так сказать кто-то, написавший о Золингене/Аахене подробно, "лишил" гида работы. Спасибо за мнения. :)     | | ||
| 1
- 09.07.2015 - 17:08
| Во избежание разночтений я слегка уточню вопрос. На одном большом сайте туристической направленности есть форум, в котором общаются гиды. Форум закрытый (только оплатившие рекламу имеют туда доступ) и поэтому там иногда затрагиваются довольно острые профессиональные темы. В частности некоторые коллеги пишут что бывают случаи, когда к ним обращаются с вопросами (что посмотреть, где поесть, какие гостиницы удобнее и пр.), просят составить программу, а потом обходятся самостоятельно. По-видимому полагая что для гида это развлечение и ему больше нечем заниматься в свободное время. Ещё есть мнение что писать на форумах (в блогах, на своих сайтах и пр.) информацию нельзя или просто опасно, потому что туристы читают и сами едут. У меня другое мнение (я об этом написал). Поэтому я и спросил НЕ гидов - влияет информация на выбор или нет (см. выше) Конечно вопрос адресован не всем (это я даже СПЕЦИАЛЬНО выделил). Вот что я хотел уточнить. :drink3: Мне кажется достаточно просто и понятно. | | ||
| 2
- 09.07.2015 - 17:09
|
Тема эта уже есть на одном большом турфоруме, поэтому я приведу парочку цитат: Цитата:
Цитата:
| | ||
| banned 3
- 09.07.2015 - 18:18
| 0-gregormichael > На мой взгляд Ангела Меркель - продажная сука. А на Ваш? | | ||
| 4
- 09.07.2015 - 19:26
|
Ерунда это. Если я ищу информацию про город Х чтобы решить что мне надо там посетить, я ее найду. Могу перефразировать - если мне вообще интересно что-нить посмотреть в городе в который я еду скажем по делам, я начну искать информацию в интернете. Причем сайты с гидами будут далеко не на первом месте куда я зайду. Сначала будут все разновидности Трипадвайзеров, Лонли Пленет, форум Винского и т.п. Ну хотя бы в силу из большей раскрученности:) И если уж я доберусь до сайтом где что-то описывают гиды, то в последнюю очередь. И простите, но если вы там попробуете что-то утаить с целью повысить привлекательность самих гидов, то это ерунда. Маловероятно что кто-нибудь поверит в необходимость заказывать гида потому что вот только этот гид владеет информацией, а весь остальной интернет такой информацией не владеет. Гидов заказывают от лени или от отсутствия времени на подготовку поездки. А форс-мажор когда турист просит план чего посетить и потом сам гуляет по этому плану - это всего лишь часть профессии. Ровно такая же ситуация бывает в магазинах, когда покупатель полчаса расспрашивает о товаре и потом уходит. Часть профессии, не более того:) | | ||
| 5
- 09.07.2015 - 20:22
|
Спасибо за мнение. про сайты гидов не совсем понял, а остальное понятно. | | ||
| 6
- 09.07.2015 - 21:30
|
0:> Ходить с гидом, да не просто по "Садам Ватикана", а целыми днями, возможно даже по разным городам... Кхм... Тут даже не в деньгах дело. Если у человека нашлись деньги на авиабилеты, визы, гостиницу и прочее на всю семью - пара-другая сотен евро не сильно влияют на бюджет поездки. Думаю гораздо более важно готовы ли люди "прожить день отпуска с первым встречным". У нас в России культура обращения с прислугой не сильно развита. Вот и стремается народ покупать человечка на денёк-другой. Сказывается ещё социалистическое прошлое. Уж не знаю плохо это или хорошо. Для русскоязычных гидов, конечно, плохо. | | ||
| 7
- 09.07.2015 - 22:11
| 5 - я имел ввиду сайты где по вашему выражению "общаются гиды". Продажа информации это довольно скользкая тема, кто-то этим зарабатывает, а кому то просто так не жалко все рассказать. Мне не жалко например:) | | ||
| 8
- 20.07.2015 - 14:53
|
" У нас в России культура обращения с прислугой не сильно развита. Вот и стремается народ покупать человечка на денёк-другой. Сказывается ещё социалистическое прошлое. Уж не знаю плохо это или хорошо. Для русскоязычных гидов, конечно, плохо. " Это теория. Практика такова - более 95% приглашающих гида вполне адекватные люди. В большинстве своём очень приятные. Бывает что исторически-культурологическая информация им менее интересна чем рассказ о жизни, быте, привычках и пр. Но это вполне нормально. | | ||
| 9
- 20.07.2015 - 14:53
|
"5 - я имел ввиду сайты где по вашему выражению "общаются гиды". Продажа информации это довольно скользкая тема, кто-то этим зарабатывает, а кому то просто так не жалко все рассказать." Гиды информацией не обмениваются. Нет надобности. | | ||
| 10
- 20.07.2015 - 21:25
| 9 - общение это разве не обмен информацией? "Вася сколько ты берешь с туристов за пробег по центру Мюнхена с заходом в Хофброй? Я 100 евро, а какой-то гад берет 50 евро". Это не обмен информацией разве? | | ||
| 11
- 20.07.2015 - 22:35
|
Речь о туристической информации. Такой, как я пишу в обзорах. Технические вопросы в беседах гидов к тому о чём я спрашиваю как говорится никаким боком. | | ||
| 12
- 21.07.2015 - 10:21
| мне всегда хватало Lonely Planet. Винского использовал как додаток. А в темах автора я начинал зевать на третьем посту (или посте, кому как больше нравится). я совершенно спокойно мог бы потратить 200 евро в загранпоездке... но не на гида, он просто как неуловимый джо - его никто не ловит. с таким как автор провести два дня в Золингене - да это чокнуться просто! Что я там с ним буду делать?))) | | ||
| 13
- 21.07.2015 - 10:27
| http://forum.awd.ru/viewforum.php?f=519 http://rutracker.org/forum/tracker.p...onely%20planet даже беглый взгляд - и понятно, что думающему человеку услуги гида, мягко говоря, просто неинтересны. | | ||
| 14
- 21.07.2015 - 13:27
| 0-gregormichael > О Вы уже здесь. Видела вас на проф. ресурсе | | ||
| 15
- 22.07.2015 - 01:21
| 13 - зря ссылку на Винского дали. Теперь там появится десять постоянно обновляющихся отчетов по Германии и окрестностям:) | | ||
| 16
- 22.07.2015 - 09:14
|
Господа, конечно это правильно - думать о себе хорошо. Облегчает жизнь. Только зачам читаете если скучно? | | ||
| 17
- 22.07.2015 - 10:52
|
15-Бехолдер > гыгыгы))) 16-gregormichael > поставим вопрос по -другому - зачем пишете? | | ||
| 18
- 22.07.2015 - 11:22
| 17 - что значит "зачем"? Человек самовыражается и заодно карму зарабатывает. Ну и маленький плюсик в работе, можно всем рассказывать что-то вроде "мои рассказы о достопримечаиельностях Германии популярны на всех форумах России, вы могли их там видеть". На самом деле определенная логика в этом есть, да и правил никаких не нарушает. Скучно до зевоты правда, но кого это волнует? | | ||
| 19
- 22.07.2015 - 11:29
|
18-Бехолдер > А можно ли приколоть наверх тему типа "Гиды предлагают и рассказывают" и заточить нашего уважаемого спаммера туда? Ведь есть же тема для турагентств. Пусть будет и для гидов. | | ||
| 20
- 22.07.2015 - 11:30
| Можно, но будет театр одного актера... | | ||
| 21
- 22.07.2015 - 11:45
| Главное, что актер будет закрыт в театре )) Если он не нарушает правил, навязчиво предлагая свои услуги, пусть рассказывает, как космические корабли бороздят просторы Вселенной там. Кому надо, тот зайдет и почитает. | | ||
| 22
- 22.07.2015 - 13:15
|
18-Бехолдер > да это-то я понимаю прекрасно). Цитата:
| | ||
| 23
- 22.07.2015 - 15:02
|
Господа, я уже писал что бросать незаконченное дело не в моих правилах. Поэтому я тему закончу и с вами попрощаюсь. Не только Нетребко есть на Кубани. Я это прекрасно понимаю. Сравнивать ваш форум с форумами Омска, Новосибирска, Перми, Сибири... - бессмысленно. Темы одни, люди другие. ДВ смысле интересов, воспитания, интеллекта... ;) | | ||
| 24
- 22.07.2015 - 15:08
|
Мне, уважаемые участники форума, ваши откровения напоминают советские фильмы эпохи социалистического реализма: "мы университетов не кончали". То есть вы гордитесь тем что у вас нет интереса к тому о чём я рассказываю. Мои вам глубокие соболезнования. ;) | | ||
| 25
- 22.07.2015 - 15:10
|
Тема Монс закончена, Бавария тоже скоро подойдёт к концу. И вздохнёте вы спокойно. | | ||
| 26
- 22.07.2015 - 15:26
| Цитата:
Если вернуться к теме Вы выбрали популярный, но "не ваш" ресурс. Из 1000 чел., зашедших сюда хорошо если 3-4были в Аахене и Золленгене и ОЧЕНЬ хорошо, если хоть один взял гида. Вон в соседней теме девушка едет "в Барселону, чтоб Париж посмотреть" Спрашивается - какова будет репрезентативность Вашего опроса? Строго ИМХО и не с целью кого-то обидеть... | | ||
| 27
- 22.07.2015 - 15:29
| Цитата:
Что такое ДВ? | | ||
| 28
- 22.07.2015 - 15:36
| Цитата:
Зря Вы так... | | ||
| 29
- 22.07.2015 - 15:40
|
В сочетании ДВ лишняя буква "Д" Форум не предусматривает функции редактирования. Что касается репрезентативности, то я уже отвечал. А про состав форумчан даже сравнительно оценил. Да, тут высок процент гегемона, гордящегося этим высоким званием. На других форумах иначе. И что? PS Смотреть фото и уставать от чтения подписей.... Детский сад. Впрочем я решение принял и об этом написал. Что касается обид.... Вы шутите. Меня обидеть нельзя, потому как я знаю цену предмета. :) | | ||
| 30
- 22.07.2015 - 16:07
|
Посмотрите-ка на нашего активиста! Он еще "сами дураки" говорит)) И детским садом обзывается)) Г-н гид, детский сад - это постить простыни в поисках клиентов и невинно закатывать глазки. Лично я не вижу ничего предосудительного в продвижении своих услуг. Но реклама на форуме запрещена везде кроме раздела платных объявлений. В каждом разделе с периодичностью чуть менее, чем постоянно находятся умники, которые пытаются так или иначе обойти запрет. Как правило, коряво. Что и вызывает не совсем восторженную реакцию у некоторых юзеров. Вы изволили это назвать "менталитетом". Т.к. на данной ветке турагентам предложен механизм в виде прикрепленной темы, где они могут открыто и не придумывая всякой маскировочной туфты предлагать свои услуги, я подумал, что было бы справедливо сделать подобную тему и для гидов. Возможно, кому-то будет полезно. А кому-то будет еще и приятно. Вы бы могли этой идеей воспользоваться. Но вы предпочитаете оценивать состав форумчан и быть Д'Артаньяном) | | ||
| 31
- 22.07.2015 - 16:30
| Цитата:
| | ||
| 32
- 22.07.2015 - 16:35
| Цитата:
| | ||
| 33
- 22.07.2015 - 16:36
| Цитата:
| | ||
| 34
- 22.07.2015 - 20:52
| Цитата:
Ну и с гегемонами gregormichael надо бы поаккуратнее. Для начала уточнить - что это слово означает? Ну там словарь какой почитать... Потому как даже из ленинского термина "гегемония пролетариата" не следует, что гегемон=пролетарий | | ||
| 35
- 22.07.2015 - 22:14
| Цитата:
вместо этого интеллигентный в кавычках гид тут же сбросил маску и показал свои клыки. | | ||
| 36
- 22.07.2015 - 22:26
|
Ну ладно, бог с ней с ползучей рекламой, в конце концов никто не сопровождает свои сообщения строчкой "гид по Европе тел. ХХХ-ХХХ-ХХХ" и на том спасибо. Понятно что темы создаются для привлечения интереса в расчете на возможных клиентов. Меня другое интересует. Большая часть информации в теме про Баварию она не про Мюнхен или Нойшванштайн, а про менее раскрученные места. Теперь мысли вслух - давайте попробуем составить портрет потенциального клиента? Обычный турист который был в Египет, Турции и Италии (Рим-Флоренция-Венеция) мог бы соблазниться поездкой "Мюнхен на Октоберфест" или "Вся Германия за 10 дней". Но вот чтобы такой обыватель решился на подробное и детальное изучение Бавария - что-то не сильно верю. А вот те кто мог бы захотеть подробненько поездить по Баварии - они точно вообще берут гидов? Если интерес дошел до таких деталей в Баварии, значит кучу других знаковых мест во всем мире (или только в Европе) уже посетили... | | ||
| 37
- 22.07.2015 - 23:07
|
Ура! Наступает прозрение! | | ||
| 38
- 22.07.2015 - 23:08
|
Я НЕ ГИД В БАВАРИИ!!!!!! Я делюсь увиденным и делаю это достаточно профессионально! И мне какать поедут или нет! На форуме есть пару процентов единомышленников, для которых я пишу. Или это так трудно понять?????? | | ||
| 39
- 23.07.2015 - 00:10
|
Ну, не в Баварии, а в Дюссельдорфе "и вокруг". Не один ли фиг, трудно мне понять. Цитата:
| |
