Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Пешеходный туризм (http://forums.kuban.ru/f1229/)
-   -   Тыбга или Джемарук? (http://forums.kuban.ru/f1229/tybga_ili_dzhemaruk-3420531.html)

Kitfox 11.12.2012 19:10

Тыбга или Джемарук?
 
Собственно настали долгие зимние вечера, потихоньку гложет ностальгия по покорению вершин. Открыл я карту и размышляю на целью для следующего похода - лето 2013.

Собственно хочется поставить в своем списке отметку о покорении 3000-ника.
Вроде как удобно с Красной поляны штурмовать, но уж очень много там транспортных мытарств, поэтому то, что там рядышком - отпадает.

Рассматриваю направление из Гузерипля.

Ближайшие цели: Тыбга или Джемарук.

Тропы к вершине ни туда, ни туда на генштабовской карте не обозначено.

Тыбгу видели с вершины горы Абаго (не путать с урочищем Абаго), соответственно сложно представить как с данного направления туда можно влезть. Вроде как удобнее через урочище Абаго заходить.

Про Джемарук вроде можно подойти если идти вверх по Кише, но там тропа вроде как в районе лагеря сенной обрывается. НО даже потом судя по карте достаточно круто там и скалы.

ВОзникает вопрос, кто заходил на эти вершины? или хотя бы подход делал?

Что порекомендуете в плане маршрута Тыбга или Джемарук? С точки зрения комфорта прохождения и эстетической стороны.

Заранее благодарен за отзывы.

Tertius_gaudetts 11.12.2012 19:16

С точки зрения комфорта прохождения и эстетической стороны, сначала узнайте как руководство заповедника отреагирует на ваше повышенное чувство прекрасного. Сие направление для простых любопытствующих закрыто, зона покоя.
Если не прав поправьте, буду рад ошибаться и начну свой рюкзак в ту сторону собирать.

Tertius_gaudetts 11.12.2012 19:26

а на Тыбгу, вроде орографический правый взлет полегче, хотя каждому свое.

Kitfox 11.12.2012 19:33

Пропуск в заповедник вроде дают без особых проблем.
Вы туда ходили?

Kitfox 11.12.2012 19:34

Я имею ввиду на Тыбгу ?

Tertius_gaudetts 11.12.2012 19:39

и я имею Тыбгу, если вы не сотрудник, ни учетчик, ни партизан то будет тяжело попасть на Тыбгу.

Kitfox 11.12.2012 20:26

Я же говорю, проблем с проходом возникнуть не должно.
Вопрос в другом: ходибельно ли там? и кто-нибудь в тех краях был?

Tertius_gaudetts 11.12.2012 20:35

Если у вас нет проблем с проходом в ТЕ места, то Вас будет сопровождать егерь (ну либо выпускать на маршрут) он и расскажет, что там ходибельно и люди там бывали (мед пиво пили, по усам текло ,,,)

Tertius_gaudetts 11.12.2012 20:39

а на Тыбгу, вроде орографический правый взлет полегче, хотя каждому свое. [вместо правого читаем Левый, /quote]

Кошка Че 11.12.2012 21:04

По Тыбге - кто-то говорит, удобнее правое плечо, кому-то проще левое. Мы поднимались по левому (я с несколькими товарищами до вершины в тот раз не дошла: мы были сильно ограничены во времени, а я, балансируя с фототехникой, быстро ходить острые гребни не люблю, мягко говоря:)). Технической сложности никакой, просто действует на нервы: гребень острый, и падать есть куда. Ходится с лагеря Турового (за урочищем Абаго).
Подъёма на Джемарук вроде два основных варианта есть, но я сама пока не изучала прицельно этот вопрос:). По идее, самый простой - подъём по северо-восточному гребню (т.е. по водоразделу Киши и Холодной), скорее всего, гребень там будет примерно такой же, как отроги Тыбги, но гораздо длиннее (бгг:)). Подозреваю, что Deep Forest мог на Джемарук подниматься, наверняка он здесь напишет.

Kitfox 11.12.2012 21:45

Ок, вот это уже ближе к делу.
Уважаемая кошка Че: что порекомендуете по снаряжению? Веревка обязательно или так можно на авось пройти?

Кошка Че 11.12.2012 21:54

Не, верёвка не нужна, и ледоруб не нужен (по Джемаруку, повторюсь, я почти ничего сказать пока не могу:)).

Кошка Че 11.12.2012 22:00

Несколько фотографий, что нашла, не знаю, видны ли они Вам: [url]http://vk.com/photo1025735_270694853?tag=38964343[/url] (в левой части кадра - Джемарук), [url]http://vk.com/photo1025735_270694435[/url], [url]http://vk.com/photo1025735_270694905?tag=38964343[/url] (моих в сети нет пока).

Ansv 11.12.2012 22:21

на mountaindreams поищите, есть там описание подъема на Тыбгу по разным отрогам.

ryn 11.12.2012 22:39

13-Ansv >не, мы поднимались только по левому отрогу (если смотреть от домика Турового) Подтверждаю, что веревки не нужны, просто гребень узкий, сыпучий и на нервы действует)) Есть трек, но там и так в принципе все понятно. Говорят, по правому отрогу вроде проще.

Ansv 11.12.2012 22:46

14-ronya > ну пардон, значит память подвела:) но описание видела и по другому отрогу где-то в сети

Матрас 12.12.2012 05:35

Тыбга, подъём с урочища Абаго [url]http://пвд-кубань.рф/index.php?option=com_content&view=article&id=98:-2011&catid=37:2011-03-16-19-41-44&Itemid=62[/url]. Альтенатив Тыбга- Джемарук как таковых нет - чтобы попасть на Джемарук придётся перелазить через вершину Тыбги. С г. Абаго на Тыбгу есть небольшая тропа по гребню с элементами лазания.

Alex0880 12.12.2012 08:38

[quote=Матрас;28118056]Альтенатив Тыбга- Джемарук как таковых нет - чтобы попасть на Джемарук придётся перелазить через вершину Тыбги.[/quote]
А с Сенного зайти нельзя? От Турового до Сенного пол дня идти.
[quote=Матрас;28118056]С г. Абаго на Тыбгу есть небольшая тропа по гребню с элементами лазания.[/quote]
Это с точки зрения комфорта или эстетики?

Kitfox 12.12.2012 09:07

то Матрас: я на Абаго 2 раза наверху был. там с макушки дороги 2: либо назад к домику, либо на Атамажи.
Хоть убейте, не помню я там никакой тропы в сторону Тыбги, там сплошные скалы и обрывы. Может поделитесь?

Kitfox 12.12.2012 09:08

то ronya: дайте пожалуйста ссылку на ваш отчет по заходу на тыбгу. Сайт отсматриваю регулярно, но наверное это было давно.

Kitfox 12.12.2012 09:09

то rоnya: и еще вопрос к вам с митей: Джемарук или Тыбга все-таки? :-)

Kitfox 12.12.2012 09:24

то ronya: нашел, зря сдались и не дошли до вершины, меня это всегда огорчает :-)

ryn 12.12.2012 09:38

21-Kitfox >ну, Митя дошел, только я не дошла из-за начинавшейся грозы, но я к этим вещам проще отношусь:) Благодаря этому удалось самый сложный участок обратно почти пройти до того, как разверзлись хляби небесные:))

Тыбга проще для восхождения и понятнее, если выбирать. Но мы не были на Джемаруке, так что однозначно судить не могу. Максимально близко к нему мы были на учете туров в этом году, на восточном отроге хребта Джемарук, у маленького озера под вершиной 2642,5. Оттуда можно было попробовать подняться, но не позволила погода. Но мы не думаем, что там оптимальный подъем на Джемарук.

PNL 12.12.2012 09:41

По Кише От Сенного есть орографически правая тропа как минимум до слияния с Китайкой (дальше я не ходил). Но я не слышал еще об удачных попытках восхождения на Джемарук из долины Киши, хоть южный гребень и выглядит привлекательным (скально-травяной, относительно пологий, в среднем 30 градусов, короткий и без ледников).

PNL 12.12.2012 09:50

Из наиболее близких к вершине Джемарука точек, добраться до которых можно без каких-либо проблем я собственными глазами видел вершину Голгофской. Как выглядит гребень от Голгофской до Джемарука видно не было, но там остается всего километр по хребту.

PNL 12.12.2012 09:54

Хотя судя по фоткам снятым со стороны Тыбги тот хребтик не очень...

Матрас 12.12.2012 10:16

Alex0880, можно и с Сенного. А ещё лучше с Красной Поляны через Чугуш и остальные 4 трёхтысячника... Насколько я понял, у автора цель восхождение на вершину, а не утомительная тусня по довольно дремучему рельефу.Поэтому этот вывод не с точки зрения эстетитки, а токмо комфорта и целесообразности.
Kitfox, тропка через Атамажи вполне ходибельна.

PNL 12.12.2012 10:20

Кстати, сначала определитесь с координатами вершины Джемарука, могут быть сюрпризы :)

biv1925 12.12.2012 11:20

Я думаю, что автору темы надо начинать с Тыбги. Эта вершина более легкодоступна. Или планировать обе вершины, т.к. самый простой и логичный путь на Джемарук лежит через Тыбгу!
Про упомянутый Матрасом подъем на Тыбгу со стороны гор Абаго-Атамажи по хребту Безводному есть отчет Бормотова Ивана Васильевича (4 кат.сложн. пешеходная).
Схема прохождения Безводного хребта из отчета:
[img]http://98.r.photoshare.ru/00983/0096256cfe2b50f53bc6bdc11dcdc11d014ff2d9.jpg[/img]

Но этот путь непростой и порекомендовать не могу.
Проще подняться по классике по одному их отрогов Тыбги: 1-й отрог проще и положе вначале, но потом крутяк к узловой точке двух отрогов (2994), 2-й отрог равномерно крутой. Суммарная сложность практически одинакова - выбирайте сами.
Вот схема из моего отчета на оз.Тыбгинское (1994 г):
[img]http://98.r.photoshare.ru/00983/0096256fc4e4cbd8ece303911ae14af694c80a76.jpg[/img]

На схеме я показал наиболее простой путь на Джемарук - это реально пройденный маршрут (от Тыбги траверс через 1-ю и 2-ю Пирамиды - рекомендую идти прямо по гребню, на пер.Ю.Тыбгинский переход траверсом под вершиной 2998 (на вершину на заходить), на спуске к правому притоку Чессу умеренно крутые травянисто-осыпные склоны, дальше вверх по этому притоку до некрутого снежника-ледничка, верх которого выводит прямо к вершине главного Джемарука (3157). На топокартах Джемаруком названа второстепенная вершина 3099, которую я называю Джемарук восточный. Но у картографов своя логика. Туристы и географы Джемарукаом называют главную вершину - 3157.
Удачи.

biv1925 12.12.2012 11:50

Кстати, есть вариант подъема на Джемарук главный со стороны озера Тыбгиского по леднику (№13 по каталогу ледников). Но в 1994 году, имея одни кошки на двоих, мы по этому пути пройти не рискнули. Сложность подъема можно оценить как 2А:
[img]http://98.r.photoshare.ru/00984/009625afbf890fc015f1e50d013292d1eda3609a.jpg[/img]

На кадре виден предвершинный снежник-ледничок, упомянутый раньше. Но основная часть подъема на Джемарук закрыта скалистым гребнем.

Kitfox 12.12.2012 12:56

Минуточку, давайте разберемся с высотой горы Тыбга: на моей карте (генштаб), а также во всех просмотренных интернет-источниках фигурирует высота 3063 м.
Вопрос, почему бив1925 указывает 2994 м.?
Это принципиально, потому как целью является именно преодоление рубежа 3000 м.

Kitfox 12.12.2012 12:56

Кстати раскопал интересный отчет [url]http://ppeterr.narod.ru/tubga.html[/url]

Kitfox 12.12.2012 13:00

Мне кажется все-таки Джемарук будет более яркой изюминкой ввиду его малоходибельности, как считаете?

PNL 12.12.2012 13:27

30 - Где это он так указывает? На его схеме написано 3064 м.

Kitfox 12.12.2012 13:29

Возможно эта высота имеет отношение к некой узловой точке двух отрогов. Я понял, что узловая точка и есть вершина, вот и обеспокоился

yvar 12.12.2012 13:30

уже третий год планирую пройти этим траверсом: Тыбга-Джумарук-Чугуш. на мой взгляд там должна получиться горная 3ка без километража. может следующей осенью всё-таки получится )))
32-Kitfox > нужны будут верёвки и сопутствующее снаряжение

biv1925 12.12.2012 13:48

34-Kitfox, я думаю ты разобрался с высотой Тыбги и где узловая вершина, к которой сходятся два отрога.
Кстати, если принципиален именно трехтысячник, проще подняться на пик Пионеров в Архызе. Проблем меньше.

Kitfox 12.12.2012 14:23

Архыз - очень далеко. Мне кажется с заповедником проще найти понимание и по заброске и по пропускам, да и к дому ближе. До гузерипля на машине кайфово проехать, под охраной оставить и на ней вернуться.

PNL 12.12.2012 14:51

34 - Не, это разные вершины :)
36 - Проще в Приэльбрусье поехать и на канатке куда-нибудь подняться :)
37 - По слову "кажется" мне показалось что понимания с заповедником вы еще по этому вопросу не пробовали найти. Откуда тогда вы уверены что найдете его?

Kitfox 12.12.2012 14:55

38: дважды был на абаго, был на ятыргварте. Это все зона покоя. Официально получал пропуски - проблем не возникло.


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +3.