Способ переноски множества вещей без рюкзака?
 

радиальный выход от базлагеря, на день надо взять фонарик, воду, еду, нож, рацию ... <добавьте что-то свое> ... штормовку, штатив, фотокамеру с кучкой объективов.
[b]Проблема: 3 "контенейра" фотосумка, штатив, нечто для сохранения всего остального вышеназванного.[/b]

Решение: дополнительный "штурмовой" рюкзак или основной рюкзак часть которого может отделяться становясь штурмовым или просто вкинуть все вещи из основного и взять лишь нужные.
минусы:
- в первом случае надо тащить с собой еще один рюкзак (хотя бы и мелкий)
- фотосумка и штатив все равно будут снаружи, ибо доставать из рюкзака их долго, да и не во всякий штурмовой это все влезет.

т.е. проблема 3-х контейнеров на самом деле не решается.

вариант: система ремней позволяющая надежно крепить фотосумку и штатив в пределах оперативной доступности, по аналогии и остальное снаряжение.

Ближайший аналог - военный разгрузочный жилет, однако тот тяжел.

Вариант реализации: стандартный рюкзак как правило имеет съемную (ибо регулируюемую, но не всегда, у меня например не съемная) подвесную систему из лямок и пояса, для которой можно сшить "транспортную платформу" заменяющую рюкзак и позволяющую навешивать сумки со снаряжением.

Плюсы: небольшой вес и возможность комфортно переносить десятки килограмм фототехники и снаряжения. От обычного рюкзака отличается оперативностью доступа к снаряжению.

Второй вариант: доработка поясного ремня, крепление к нему плечевого от сумки - уже этого достаточно для фотосумки, остается распределить снаряжение.
Плюсы: минимальный вес и минимум доработок.

[b]Вопрос: есть ли готовые решения описанной проблемы?[/b]

FLC vest или другая MOLLE основа для модульной системы (например MOLLE пояс с платформой) и соответствующие грузовые подсумки посмотреть можно в "Сплаве" или в нете на айрсофтных сайтах.
[url]http://youtu.be/k4iRXtoAQmM[/url]

не эти штуки тяжелые (500г и более лишнего веса), военную снарягу я первым делом смотрел.

в общем случае достаточно такой штуки:

[img]http://products.lowepro.com//CatalogImages/18-2233-IMG5L.jpeg[/img]
эти штуки буржуи называют harness (сбруя)

или вот: [url]http://products.lowepro.com/product/S-F-Shoulder-Harness,2028,32.htm[/url]
[img]http://products.lowepro.com//CatalogImages/18-2028-IMG1.jpeg[/img]

учитывая что лямки и пояс есть уже у каждого в рюкзаке то все выглядит занятно 8)

Та емае)) как-то всю жизнь обходились самым маленьким рюкзаком из имеющихся (обычно мой:)

А вот еще по наводке Светы Ansv (спасибо ей!) купила такую штучку за двести рублей в декатлоне. Это для коротких радиалок.

[img]http://im8-tub-ru.yandex.net/i?id=435136216-28-72[/img]

15 литров, весит сто грамм. Помещается куртка, вода, второй объектив ну и тп.
Как-то справляемся без чудо-сбруй)) Один у нас фотосумку несет, второй рюкзак.
Но если рюкзак прямо никак не подходит...

>[em]да и не во всякий штурмовой это все влезет[/em]
Что ж там за фототехника такая?:)

>Но если рюкзак прямо никак не подходит...

у меня верхний клапан рюкзака отстегивается и превращается в 15литровый рюкзак с парой карманов, ну вес, т.к. как это деталь, равен нулю (т.е. не добавляется).

>Что ж там за фототехника такая?:)

ну было k200d + 3 зума (я стараюсь брать мелкие 55-300 + 17-70 + 10-16) + штатив (последнее время монопод), вот уже литров 15-20 занято, в любом случае в клапан-рюкзак который 15 литров вся фототехника не влезет, не говоря уже о том чтобы туда запихнуть еду штормовку и остальное.

>Один у нас фотосумку несет, второй рюкзак.

Это удобно, мне вот пока приходится все самому 8)

вот кстати та тема про "радиальные" рюкзаки [url]http://forums.kuban.ru/f1229/Где_в_Кр_подешевле_купить_радиальный_рюкзак-2599312.html[/url]

Как вам водонепроницаемый 22 литровый рюкзак весом 90 грамм, в сложенном виде висит брелком на ключах? Или промокаемый 20 литровый весом 68 грамм. Первый в розницу 55$, второй 30$, но продают дешевле.
[url]http://www.seatosummit.com/products/display/162[/url]
[url]http://www.seatosummit.com/products/display/86[/url]
Отзывы по второму можно почитать тут [url]http://www.summithut.com/products/ultra-sil-day-pack/[/url]

И это, ветровочку непромокаемую хорошо бы иметь облегченную, сложенную размером с два кулака. Купить можно в штатах за 100$.

По первому тоже отзывы уже есть [url]http://www.summithut.com/products/ultra-sil-dry-daypack/[/url]
На ключах он конечно не так как второй смотрится)

[url]http://www.ebay.com/itm/SEA-TO-SUMMIT-Ultra-Sil-Dry-Daypack-22-L-MIDNIGHT-/261049528482?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cc7c3b0a2[/url]
Только доставка еще наверное около $30 итого примерно 2500 за такой мешочек. Кстати из Кордуры.

8-SEAL > Ну естественно надо несколько вещей заказывать, по одной это мажорство. Типа заказала сумочку в Германии, через три дня FedEx'ом доставили. А во сколько она вышла - ну какое это имеет значение.

6-asfk > Как вам водонепроницаемый 22 литровый рюкзак весом 90 грамм

это после первой встречи с кушерями превратится в британский флаг.

да эти рюкзаки не для прыжков с 10 килограммами груза.

10-wayerr >в радиалку 10 кг? у меня на неделю рюкзак весь весит 12))
В любом случае, 10 кг, ИМХО, можно носить только в рюкзаке на спине. Все другие варианты (на пузе, на боку, на плече, на голове, на ноге) - заведомо хрень))

[quote=ryn;25682983]В любом случае, 10 кг, ИМХО, можно носить только в рюкзаке на спине. Все другие варианты (на пузе, на боку, на плече, на голове, на ноге) - заведомо хрень)) [/quote]
Они об этом не знали ))) (одна защита и оружие весят больше двух рюков по 10):
[img]http://www.cozyhomeoriginals.com/images/Marine%20in%20full%20battle%20gear[/img]
[img]http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/080925-F-0000A-101.jpg[/img]
[img]http://media.thestate.com/smedia/2011/10/03/17/36/682-4MSlb.St.91.jpg[/img]

*я, как девочка, далека от солдатиков*)) у них на последнем фото разве не рюкзаки на спинах?))

11-ryn > В любом случае, 10 кг, ИМХО, можно носить только в рюкзаке на спине. Все другие варианты (на пузе, на боку, на плече, на голове, на ноге) - заведомо хрень))

какраз в этом и проблема, допустим 5 кг сняряжение для радиалки (хотя это многовато) и 5 кг фототехники (это маловато) и фототехника должна быть в оперативной доступности (почти как боеприпасы у военных), также рация и некоторые иные мелочи.

Очевидно, что все что в рюкзаке - быстродоступным быть не может. Посему туда можно положить штормовку, воду, еду, фонарик и т.п.

Фотосумку можно присобачить на рюкзак:

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/5011/radiofun.5/0_534ad_3b765a00_XL.jpg[/img]

рюкзаки в 90грамм явно такого не потерпят, да и балансировать фотосумку там нечем (нет достаточного веса).

13-ryn > у них на последнем фото разве не рюкзаки на спинах?))

у них и на первом фото на спине кой чего есть, просто вещи которые нужны быстро у них "на пузе".

[quote=ryn;25683545] *я, как девочка, далека от солдатиков*)) у них на последнем фото разве не рюкзаки на спинах?)) [/quote]
OFF
У них хрупкие "солдаты Джейн" тоже в солдатиков играют, да еще как:
[img]http://wmatarheelchapter.yolasite.com/resources/Tajik%20Khar,%20Garmsir,%20Afghanistan--2nd%20Lt.%20Carly%20Towers%20interact%20with%20Afghan%20children.jpg[/img]
[img]http://wmatarheelchapter.yolasite.com/resources/WomenMarinesCombatSwim.jpg.opt607x423o0,0s607x423.jpg[/img]
[img]http://wmatarheelchapter.yolasite.com/resources/Camp%20Lejeune-metal%20detection%20for%20deployment%20to%20Afghanistan.jpg[/img]
[img]http://wmatarheelchapter.yolasite.com/resources/Afghanistan--FET%20Marines.jpg[/img]

А вообще всякие такие гражданские (а ля тактические) штуки вроде сумок, кофров и т.д. делает контора Макспедишн ([url]http://www.maxpedition.com/[/url])

Во только вместо фотика пистоль ))):
[img]http://www.maxpedition.com/store/pc/catalog/0431_animation1_detail.gif[/img]

Что обвешанные военные, что радиалки с десятью кило вызывают у меня жалость. Все равно мы все умрем, нафига столько таскать?)

Если перейти на легкоходство, то можно в этом кульке с лямками таскать с собой везде полную выкладку, тк весить она будет те самые 5 кг, а на поясе впереди подсумок с камерой. Мобильность повышается, нет привязки к лагерю, больше уникальных кадров. Ну это как вариант альтернативной реальности.

19 - Во, только хотел написать. В легкоходстве нет понятия радиальных рюкзаков или радиальных выходов с таковым, так как там ваш основной рюкзак выглядит как радиальный :)
Можно "ходить в радиалки" со всеми вещами не ставя лагерь.

[quote=asfk;25684713] Что обвешанные военные, что радиалки с десятью кило вызывают у меня жалость. Все равно мы все умрем, нафига столько таскать?) [/quote]
Солдатам положено, и даже необходимо, там мотивация другая... Осенью и зимой 42 солдаты чего только не затаскивали на рубеж на горбу, не ради познавательного или спортивного интереса. Другое дело, что можно кое что у военных подсмотреть для себя с учетом своих целей. Товарищи например в рейды ходят без лагеря, как легкоходы, только с железяками )))

всегда использую клапан рюкзака, не очень удобно, но при надобности его можно "наворотить" в домашних условиях
а фотик с аксессуарами обычно же в кофре носится

Не, ну фотик это святое, думаю не про него речь, а про ВсёДругоеОстальноеЖуткоНеобходимоеВРадиалке:)

Ну так и сколько там всего этого остального надо? Целый день промотаться на орешках и шоколадках ваще не проблема, таскать с собой много воды тоже особо смысла не вижу, обычно по пути она есть(вот только не надо рассказывать про жутко безводную местность). Ну и сам бог велел перед радиалкой посмотреть на погоду и если она не шепчет и признаков улучшения не подает, то может и радиалку отменить? В любом случае нужно взять от дождя что-то, а тащить теплые вещи тоже как-то лишне - есил погода хорошая, то они не понадобятся, а если плохая - то тем более зачем делать их мокрыми?:)

Вот более профильная контора, но смысл тот же:

[url]http://amd-photo.ru/cash/info/217.html[/url]

[img]http://www.talkurbex.com/site/wp-content/uploads/2010/04/lowepro.jpg[/img]

19-asfk > то можно в этом кульке с лямками таскать с собой везде полную выкладку, тк весить она будет те самые 5 кг

Дело в том что фототехника гдето 5кило и весит, так что с ней легкоходства какбы и не выйдет.

А когда фотография не основная задача, то хватает клапана рюкзака

[img]http://storage9.static.itmages.ru/i/12/0626/h_1340725665_4813017_438b56a058.jpeg[/img]

, а фотокамера (nx100) помещается в карман с запасным объективом.

Но когда фототехники богато то такой способ не подходит.

24-SEAL > Вот более профильная контора, но смысл тот же:

эта цацка лишний киллограм, а в верхний ее отдел даже полторашка воды не влезет.

wayerr - если ничего не нравится из всего предложенного, и как альтернатива выступает рюк от Дотера (аир контакт про 70+15, очень хороший рюкзачок), то есть альтернатива, рыбацкая сеть и куча хомутов с карабинами, сетку обмотал вокруг себя (вес 25 грамм) хомутами стянул, фототехнику на карабины и ты легкоход!!!

>и как альтернатива выступает рюк от Дотера

Это не альтернатива, это то что есть, но я иногда пользуюсь другим рюкзаком весом в 1кг (вместо 3.3 детера), т.е. решение еще и неуниверсальное.

>рыбацкая сеть и куча хомутов с карабинами, сетку обмотал вокруг себя (вес 25 грамм) хомутами стянул, фототехнику на карабины и ты легкоход!!!

Это до первых кустов 8) дальше зарослей ежевики не пройдешь.

так ты хорошую сеть выбирай, как на осетров!!! :-)

Ды, вот ей то кусты и поймают счастливого экспериментатора.

вам не угодить, то слишком тяжело, то дорого, то цепко, носите, как наши предки в шкурах и будет шастье (return to nature) :-)!!!

угодить, армейской разгрузкой но без лишнего, по определению киртерий лишнего никому не известен 8)

25-wayerr > Для вас суть легкоходства не в самом легкоходстве, неужели не понятно? Вы будете легкоходом только наполовину. Одно из преимуществ легкого походного снаряжения как раз в том, что можно брать больше всякого специального барахла. У вас это фототехника, у кого-то лодка, кто-то акваланг сможет взять, чтобы наконец погрузиться на дно горного озера. Кто-то сможет пойти в поход с парашютом, чтобы, переночевав на вершине, и собрав утром рюкзак, спуститься с ним на парашюте. И пойти дальше! И прыгнуть еще и еще, пока еда и топливо не кончатся. И не надо прежде времени бояться, что такие кульки быстро порвутся, я несколько лет хожу с рюкзаками из весьма деликатной ткани, вам и не снилось, и ничего, ни одного прокола. Ни к чему вас не призываю, мне как-то пофиг, просто вы сами столкнулись с этой проблемой, и начали думать. Можно додуматься и до беззеркалок со сменной оптикой, в конце концов. Вот тогда вы станете настоящим легкоходом) Можно и акваланг в горы брать)

суть легкоходства снижение всего вес снаряжения, тогда вес рюкзака снижается лавинообразно, один из примеров:
меньше вес (палатки, коврика и спальника) -> меньше нагрузки -> быстрее передвижение и меньше воды на переходы -> сокращаются дни на маршрут -> меньше еды и меньше одежды -> меньше нести значит рюкзак можно взять полегче (это высосаный из пальца пример).

Если гдето в цепочке затаится гирька в пять кило то все легкоходство на смарку.

А так я какраз и пытаюсь сэкономить вес в т.ч. и на фототехнике (штатив у меня например +300г но 1.20м), легкие зумы и т.п. и детер свой я нечасто беру. Очевидно, что при попытке снижения веса таскать два рюкзака - по меньшей мере странно.

Ведь [em]что меня не устраивает - неоперативность рюкзака, а вы мне предлагаете - рюкзак.[/em] Не находите противоречия?

>Можно додуматься и до беззеркалок со сменной оптикой, в конце концов.

Я и так когда не планируется ночных снимков беру беззеркалку.

33-wayerr > Как только я понял, что вам нужна оперативность, предложил носить камеру спереди на поясе, а легкоходство это так, вдогонку предложенному ранее кульку. Штормовку, перекус и воду я бы тоже уместил на поясе. Если штатив нужен не для таймлэпса и автопортрета, можно использовать монопод из ходовой палки с резьбой над ручкой. Сбруя в 500 гр вам не нравится, других вариантов не видно, значит надо переосмысливать весь подход целиком. Или расслабиться и оставить все как есть.

>предложил носить камеру спереди на поясе

она там мешает, лучше всего на боку, но в любом случае проблема таже - как крепить чтобы не мешала лазить и не было больше одной лямки на плече.

>Если штатив нужен не для

Штатив нужен он состоит из монопода и двух палок, т.е. несется только монопод.

Монопод может крепится на лямку фотосумки: в городе я так носил полноценный штатив.

>Сбруя в 500 гр вам не нравится

Правильно, ведь у меня есть брючный пояс и лямка фотосумки - это 2/3 сбруи, не находите?

35-wayerr > Либо ищите рюкзак, у которого снимается пояс, и для которого выпускается остальная часть сбруи (или эта часть тоже от спины рюкзака отделяется). Либо ищете сбрую, у которой отсоединяется пояс, и рюкзак со съемным поясом, к которому подошла бы верхняя часть сбруи.
Может проще на легкоходство перейти?) И технику поменять, неужели беззеркалки со сменной оптикой не годятся для ночной съемки?

>Либо ищите рюкзак,

Это тонкий стеб пересказывать содержание топика причем написанное в самом первом сообщении мной? 8)

>Может проще на легкоходство перейти?)
>И технику поменять, неужели беззеркалки со сменной оптикой не годятся для ночной съемки?

в 33 сообщении я на оба вопроса ответил.

Ну почему же стеб, иногда такую хрень наизобретут, удивляешься, как такое людям в голову приходит. Так что вариант с легкоходством не самое маргинальное решение.

Да огласите же, наконец, район, куда так влом затащить радиально 5 и более кг!

Если это высокогорье - то чего опасаться ежевики, якобы порвущей тонюсенький рюкзак?
У меня товарищ один, легкоход, кстати, ходит везде с рюкзаком из силиконки, который весит 400г, а вместимость у него литров 55, и ничего - и по ежевике можно ходить, если с умом. Единственное, чего он кажись не испытывал это пройти через заросли сасапарили(могу ошибиться в написании, но по-простому - это лиана такая аццки колючая)