К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Семиглавая-Аутль-Лаго-Наки. Есть пару вопросов

Гость
0 - 08.10.2014 - 09:34
На ноябрьские предстоит вести ПВД, наверное в район Семиглавая-Аутль-Лаго-Наки. Есть пару вопросов т.к. давно не был в этом районе. Гуглить некогда (е.к. работа), если кто знает - поделитесь инфой

Итак:

1 - Сейчас со стороны т/б Лаго-наки легально (взяв пропуска) можно ли пройти по 30-ке? Слышал, что закрывали маршрут

2 - Дорога из Марьино на Грачевский. Раньше в Марьино жил лесник, также по дороге можно было встретить егерей/лесников, короче говорили, что это нац.парк и где-то надо братьбилеты в него. Сейчас какая обстановка? Например если падать сверху и напороться - просто потреплют нервы или что по-серьезнее?

3 - Ходит ли узкоколейка до Шпалореза? Рассписание есть? интересует Апшеронск - Шпалорез (ну иди Черниговская - Шпалорез)

4 - Участок ГКХ от Двух Братьев и Семиглавой. Тропа есть или продираться через ветки и бурелом? Есть ли на этом участке вода? Скорее всего нет, вопрос где ближайшая?



41 - 09.10.2014 - 16:28
38-svp. Да есть мост в Отрадном. Для убедительности можешь ещё гуглоглобус посмотреть. В ноябре оно всё блёклое.
http://www.openstreetmap.org/#map=16/43.8110/39.6133
42 - 09.10.2014 - 19:30
4-svp >
Цитата:
Сообщение от svp Посмотреть сообщение
С горы Грачев Венец на юго-запад идет тропа, через г.Псехетук и г.Грачева в Тхагапш.
С Грачёва венца 200-300 м. по густой траве и криволесью на старую тропу, которая идёт по хр. А. Ябух. Её не потеряешь, т.к. она гребневая. С самой нижней точки на ЮЮЗ без тропы к точке 1138.0 где-то с полчаса. Далее Псехетук. Обходится слева, появляется тропа, довольно читаемая. Далее движение идёт в основном слева (по ходу) от гребня. Тропа уже довольно чёткая. Не доходя Гвачева не пропустить уход с гребня направо. Тропа, траверсируя склон, приводит на полянку с родником. Отсюда старая дорога, по ней на пер. Поднебесный, с которого можно уйти налево на Тхагапш или направо в Калеж.
Цитата:
Сообщение от svp Посмотреть сообщение
Мост этот живой?
Что значит "живой"? Мощный капитальный мост. За ним остановка автобуса.
Цитата:
Сообщение от svp Посмотреть сообщение
что Марьино - тоже дыра ещё та и последний автобус в Лазаревскую может совершенно запросто не поехать
В Марьино может и не доедет (что в общем-то сомнительно), а до Тхагапша в любом случае доедет, даже с 1 человеком.
Цитата:
Сообщение от азимут Посмотреть сообщение
там и по дороге идти целый день
Вот это не надо. 4, максимум 5 часов.
Цитата:
Сообщение от svp Посмотреть сообщение
Т/Б Лаго-Наки - пер.Белореченский - гора Хуко - гора Аутль - д.р. Псезуапсе - Марьино
Хорошая нитка. Проблемным может оказаться Обход Аутля и выход через Удачную к Псезуапсе. Особенно, если никто там не был. Масса возможностей забуриться.
Цитата:
Сообщение от Ansv Посмотреть сообщение
Спуск через Лысую в Отрадное, говорят, не слишком очевиден, но возможен.
С такой толпой, да ещё новичков, настоятельно не рекомендую. 1. Абсолютно безводный маршрут. Вода в Удачной и возможно (по словам bee) недалеко от в. Аутля. 2. На спуске с аутля для новичков надо 2-3 раза вешать перила. 3. До отм. 1348.0 куча боковых гребней, при спуске по которым можно поиметь на ж... кучу приключений. Направо-упадёшь в верховья Хаджико; налево - в лучшем случае на Псий, а то и того хуже. От вышеупомянутой отметки можно уйти: а) направо и вскоре попадёшь на старую дорогу, по которой очень долго и очень нудно придётся телепаться до Мирного - Солоников; б) налево - тропа до г. Щель ещё читается, а временами и маркирована, но дальше падать в Отрадное придётся напролом по лесу к виднеющейся реке и временами - домам. Мост в Отрадном капитальный подвесной. Даже легковые ездят.
Гость
43 - 10.10.2014 - 16:22
"электричкой - домой" - скоростной, с приобретением билетов заранее - обычной дневной вроде из Туапсе сейчас нет? хотя до ноября может появится...
"ночью в Кривеньковке", а на следующий день бодренький подъем на Семиглавую? бедное нтп))
44 - 10.10.2014 - 16:34
43-ADV > Я бы вместо электрички рекомендовала им поезд Адлер-Минск № 302. Билет Туапсе-Краснодар стоит 462 руб. и время удобное. Не знаю, сколько стоит эта скоростная электричка.
45 - 10.10.2014 - 16:37
Узнала - электричка дешевле на 36 руб. Так в поезде можно полежать:) Но ехать на 1 час дольше.
Гость
46 - 10.10.2014 - 22:15
42 - спасибо. Учтем, бум думать.
44 - электричка - это пока в широком смысле, т.е. поезд это тоже пока что электричка :-)
43 - Дима, а ты помнишь мой первый поход в Крокусе, 1999 кажется, ты как раз его вел. И как раз Б.Псеушхо - Семиглавая - Грачевский - Марьино. В 4 дня уложились, притом что мы были нтп, что из обуви - полуботинки городские с ровной подошвой, что с абалаками пол группы, снаряга на нынешнюю не похожа, тем не менее прошли, и не жалеет никто. А ты говоришь - бедное нтп :-)
Гость
47 - 10.10.2014 - 22:17
И шли мы Дима не по навигатору как сейчас, а в тумане по компасу с разведками бесконечными. Сейчас эти потери времени исключены (обычно)
Гость
48 - 10.10.2014 - 22:30
Вот такая мысля:
День 1: Кривенковка - брод - сад - поляны за Анастасиевкой - по тропе вдоль реки
День 2: подьем на Семиглавую, Батарейная, ночевка на хребте в районе подков. Кстати, помню какой-то приют был и там ручей. Есть такой еще? Это между Кашина и Семиглавой или за Семиглавой?
День 3: Грачев венец , спуск с Грачев венца в Тхагапш.
День 4: отезд, ну или догоняем график
Что скажите, бывалые? Второй день конечно длинный, 4 ходки на Семиглавую, надо дойти до воды, вода по-моему не раньше подковы
49 - 10.10.2014 - 23:02
48-svp > 2 день нереален. Реален он будет только если ночевать уже на выходе на луга с Яшкиной. А внизу в Пшенахо - не дойдете не то, что до Подковы(если мы понимаем под Подковой одно и то же), но и до космодрома тоже сомнительно.

Ручей в районе Семиглавого массива есть немного не доходя 1453м, бьет прямо из скалы рядом с тропой, пройти невозможно. Приюта там никакого давно уж нет.

Если Кривенковку заменить на Б.Псеушхо, то намного логичнее по дням побьется маршрут. Тогда за день можно дойти до пер.Семашхо-2(если, конечно, не соблазнитесь на стоянки на Наужи), а там от перевала до ручья недалеко идти. И даже дальше доходят, под 1627 м и у родника ночуют, но это уже как попрет.
Гость
50 - 11.10.2014 - 07:06
От станции до анастасиевских полян желателен трек, там много ответвлений с тропы на Семашку и Георгиевское. У начала яшкиной тропы сейчас огромный пустырь с лесопилкой и конюшнями, место не приглядное, хотя бивак остался, как островок на пустыре. Если по силам, конешно лучьше подняться по тропе до родника или верхних стоянок перед выходом на альпику.
Гость
51 - 11.10.2014 - 11:51
48 - согласен с Ansv "2 день нереален".. и вариант хороший пойти из Б. Псеушхо.. но опять же туда - это автобус.. кстати перескочить с утренней электрички их Краснодара на автобус в Б.Псеушхо удобно на ж/д платформе Кирпичное (следующая остановка после Кривенковской).. 50 м. и трасса с остановкой.. автобус приходит где-то через час.. в 15ч вы в Б.Псеушхо.. 2-3 часа до Наужей, 3-4 до перевала Семашхо-2 .. теоретически можно допереть.. вода и места для стоянки есть перед выходом на альпику в буковом лесу..
Гость
52 - 11.10.2014 - 12:07
46-svp > "1999, 4 дня" - тогда был май, разница в световом день сам понимаешь какая и от Б.Псеушко и набор меньше чем от Кривеньковки и поближе к Семиглавой.
47-svp > "бесконечных" разведок не помню, достаточно длительную (как раз в тумане) помню одну в районе "подковы"
48-svp > "ночевка на хребте в районе подков" - сомневаюсь (хотя не зная насколько "лосеподобная" будет группа прогнозы - дело неблагодарное)). Если не идти с фонариками имхо вероятнее сразу за Батарейной становится придется - там есть пару выположений на хребте, но 25 человек комфортно стать вряд ли получится. В этом мае там тек небольшой ручеек (мы там обедали), но будет ли вода (или снег) в ноябре - большое хз.
Гость
53 - 11.10.2014 - 12:16
51-азимут > "перескочить с утренней электрички их Краснодара на автобус в Б.Псеушхо удобно на ж/д платформе Кирпичное" - по близости остановки бесспорно, но мы обычно садились на анастасиевской развилке, т.к. в Георгиевком много народа выходит.
если приехать в 15 часов в Псеушко, то "3-4 до перевала Семашхо-2" от Наужи в ноябре придется идти в основном в темноте.
Гость
54 - 11.10.2014 - 12:23
Володя, а вариант Каверзе - Фанагорийская пещера + Аюкские - Поднависла (Кесух) - Фанагорийка тебе не нравится? Это конечно трехдневный маршрут, но если на 2ой день сходить в пещеру и радиально на Аюкские то можно и 4 дня занять. А к началу маршрута (да и к выезду с фанагорийки) вполне можно арендовать автобус - это недалеко и соответственно не дорого.
Гость
55 - 11.10.2014 - 13:22
Вы чо Вовану советуете, как толпа 25 человек будет ломитца в сельский пазик, набитый битком колхозанами, возвращающихся с рынка? От платформы 1744км до Два Брата отличный маршрут для новичков с шикарными обзорными видами, к пяти часам вечера спустятся к стоянкам. На следующий день переход на Семиглавую, по дороге, и ночевка на ней, далее по хребту до высоты 1684 и спуск вниз на Аше.
Гость
56 - 11.10.2014 - 18:51
Б.Псеушхо (как и Терзиян) пока не рассматриваем, потому как автобус.

Про группу. Понимаете, я ж сам еще не знаю сколько и кого придется вести, вот как я квижу, тут будет более менее ясно.

Второй день критикуете... ну наверное с непонятными новичками действительно сложно, можно и не пройти.

Дима, какая Фанагорийка, какой Кесух. Мы нынче такие маршруты за день бегаем без вещей вообще. Мы там скоро соревнования по горному бегу делать будем. Да и не мое это, я в горы хочу.

55: я правильно понимаю, с 1744 на Инд, Кругл, два брата, потом по хребту до Семиглавой, потом Батарейная и не доходя до 1684 спуск по хребту через г.Джарыма в д.р.Шоукай, далее Большой наужи и в Калеж. Так? А че там с бродами? Я там ходил, очень давно, еще навеное в 199... А так наверное самый напряжный 3 день, хотя там не много км.
57 - 11.10.2014 - 20:20
Цитата:
Сообщение от sober Посмотреть сообщение
далее по хребту до высоты 1684 и спуск вниз на Аше.
Может заодно объяснишь svp, как спуститься на Аше?
Цитата:
Сообщение от svp Посмотреть сообщение
А че там с бродами?
С бродами нормально - всё-таки осень. Вот только пока ты дойдёшь до этих самых бродов, узнаешь о себе много нового от своих попутчиков. Не надо смотреть на карту, где жирно нарисована тропа. Может она и была лет 40-50 назад, но 20 лет назад её уже не было. Так что 4-й день самый напряжённый. В лучшем случае вы дойдёте до пасеки. А вот на 5-й день, если пораньше встанете, успеете к 12-ти часовому автобусу. Ну, к 14-ти часовому точно.
Гость
58 - 11.10.2014 - 22:37
56. С перемычки от Двух Братьев вниз идет дорога, выходит около базы мчс, по ней газон бздыхов возит под вершину, по хребту на Семиглавую идти напряг, хотя там ведутся активные вырубки, все быстро меняется. С высоты 1648 спускался по гребню без тропы, попал в какой то каньон Наужи, приходилось сигать с уступов, в скалах наблюдал старые, ржавые крючья, короче нужна веревка. А так в поселок вышел за полдня, но последний раз там ходил в середине 2000х, детали не помню.
59 - 12.10.2014 - 10:02
Цитата:
Сообщение от азимут Посмотреть сообщение
кстати перескочить с утренней электрички их Краснодара на автобус в Б.Псеушхо удобно на ж/д платформе Кирпичное (следующая остановка после Кривенковской).. 50 м. и трасса с остановкой.. автобус приходит где-то через час.. в 15ч вы в Б.Псеушхо
Что по-твоему "утренняя электричка"? Если это Ласточка, то вы успеваете на ПЕРВЫЙ автобус в Б.Псеушхо из Туапсе, который в 9-50! И в Б.Псеушхо будете около 11 утра.
60 - 12.10.2014 - 10:04
Цитата:
Сообщение от svp Посмотреть сообщение
спуск по хребту через г.Джарыма в д.р.Шоукай, далее Большой наужи и в Калеж
Ежегодно наблюдаю, как кому-то приходит в голову этот маршрут. По моему сугубо личному мнению так ходить не надо. Но с удовольствием прочту, как кто-то забурился и сумел выйти в срок и без проблем.
61 - 12.10.2014 - 14:39
Цитата:
Сообщение от sober Посмотреть сообщение
С высоты 1648 спускался по гребню без тропы, попал в какой то каньон Наужи
Спускаясь от отм. 1684 ну никак не попадёшь в бассейн Наужи. Наверняка это был Шоукай. Если правильно идти, как нарисована тропа, то никакого гребня там нет. Движение на ЮЗ по склону до г. Джарыма и только за ней формируется гребень.
Цитата:
Сообщение от sober Посмотреть сообщение
А так в поселок вышел за полдня,
Ну, если идти одному, а не с такой толпой, какую планирует вести svp, то вполне реально. Я ночевал на слиянии Бол. Наужи и Бол. Псеушхо. Т.е. до Калежа оставалось с полчаса хода. Но я не успевал на последний автобус и решил не "гнать лошадей". К тому же я стартовал с ночёвок под ск. Хожаш.
Гость
62 - 12.10.2014 - 17:34
61. Да Шоукай, только тропа показанная на карте была звериная, или я плутанул и сбился с основной тропы. В низу я опять на нее вышел.
63 - 12.10.2014 - 22:23
В мае 2012 с вершины 1684м мы сняли записку Саратовского клуба туристов, которые собирались спускаться в Шоукай. Контактов в записке не было, но я пыталась поискать информацию об этом походе на их сайте. К сожалению, не нашла. Это был реальный шанс узнать, насколько там ходибельно именно для группы.

Все остальные сообщения о прохождении этого спуска, которые мне встречались были кратки и малоинформативны в плане как грамотно пройти этот участок. Ни единого трека не попадалось. Ни одной фотки. И это в противовес тому, что есть еще один "веселый" спуск - в Бекишей примерно из района Подковыв, и по нему в сети есть и кое-какие фото, и описания.
64 - 13.10.2014 - 07:29
svp, вот такой отчет видел? http://ein.epac.to/?p=315
Конечно, это не то, что ты задумал, но поможет оценить скорость прохождения по местам, где обычно не ходят. Почему-то мне думается, что Шоукай и Бекишей в этом плане "братья". Конечно, скорость хождения указанной группы была невелика даже на так сказать хороших участках, все-таки там были участники-дети, но то, что выход к морю(спуск из Подковы) занял 3 дня с хвостиком, характеризует район.

Трек там тоже есть, но я пока его не смотрела. Будет время, гляну и оценю, насколько вообще логично они шли другие участки.
Гость
65 - 13.10.2014 - 08:44
Так, по-моему вы меня уже запутали :-) Один пишет - там все ок, другие - там жопа

Вопервых, на сайте КГПБЗ
http://media.wix.com/ugd/2da3f2_ae2d...19e1dec9e5.pdf
Есть границы заповедника - Пзезупсе и Марьино в него не входят. Они не обновили схему?

Потом, в 199.. году я спускался с Батарейной в Наджиго, как я понимаю, это спуск с 1684. И как-то особых проблем не помню, притом, что у нас была карта "КОТ ОРИЕНТ" и компас. Тропа была местами.

Итого, получается, что самый безопасный вар-т спуска с ГКХ на юг - это с Грачев Венца, и спуск в Марьино (если закрыть глаза на брод и на кгпбз).

Посмотрим, что за люди пришли в нтп, посмотрим на их снарягу, на их кол-во (может мы на автобусе), на их финансовое положение (нанять транспорт), а потом уже решим можем ли мы позволить себе линейный маршрут с выходом на море. Наверное так придется делать в этот раз (подстраиваться под толпу, а не наоборот)
66 - 13.10.2014 - 08:59
65-svp > Да никто тебя не запутывает, тебе наоборот массу вариантов показывают:)
Про автобус, если садиться на него на конечной в Туапсе, никаких проблем для толпы нет. На Б.Псеушхо ходит не ПАЗик, а ЛАЗ, это довольно вместительный автобус. Конечно, всегда есть толпящиеся бабушки с рынка, но даже 25 человекам влезть в него не большая проблема. Даже если этот час придется постоять, от этого новички не помруть:)
Гость
67 - 13.10.2014 - 10:06
Цитата:
Сообщение от Ansv Посмотреть сообщение
Что по-твоему "утренняя электричка"? Если это Ласточка, то вы успеваете на ПЕРВЫЙ автобус в Б.Псеушхо из Туапсе, который в 9-50! И в Б.Псеушхо будете около 11 утра.
Нет, я не имел ввиду скоростной поезд.. это обычная электричка выходящая утром из Краснодара с пересадкой в Г.Ключе, которая к обеду приезжает в Кривенковку.. а я и не знал про Ласточку, давно уже ж/д транспортом не пользовался )) так это еще лучше вариант.. только он по-моему уже сопоставим с нанятым микроавтобусом.. нет? сколько в поезде стоит билет?
68 - 13.10.2014 - 10:28
67-азимут > Ласточка до Туапсе = 426р, белорусский поезд = 462р(с бельем!), обычная электричка - не в курсе.
69 - 13.10.2014 - 15:49
В Туапсе электричкой 240 рублей (15 тарифных зон по 16 руб каждая)
Гость
70 - 15.10.2014 - 12:39
А подскажите кто знает, из Б.Псеушхо и из Терзияна восколько автобусы идут?
71 - 15.10.2014 - 13:07
70-svp > Из Б.Псеушхо в интервале от 15-30 до 16-00 последний автобус. Но рассчитывать, естественно, лучше на 15-30.

Из Терзияна еще раньше, кажись в 14-00, но врать не буду, не знаю точно.
Гость
72 - 15.10.2014 - 13:10
Раз он в 10-00 из Туапсе выходит, в 11 наверное в Б.Псеушхо, и наверное 11-30 где-то обратно. А с Терзияна видимо в 15-00 назад. Итого из Терзияна на электричку скорее всего не успеть, а из Псеушхо можно. Думаю в этот автобус мы влезем. Итого вырисовывается что-то типа:

День 1: приезд в 12-40. Кривенковка - в брод - за Анастасиевку - г.Семашхо - ночевка перед Два Брата
или
День 1: приезд в 12-40. 1744 - г.Индюшка - г.Семашхо - ночевка перед Два Брата. Ну или если совсем попа ночевка на Круглой

День 2: Два брата - по ГКХ - г.Кашина (ночевка за ней на источнике)

День 3: г.Семиглавая - спуск до р. М.Наужи

День 4: до Б.Псеушхо и на эл-ку

Вопрос тем кто ходил, первый и второй день - реален?
73 - 15.10.2014 - 13:48
72-svp > Да, из Терзияна не успеть никуда по-любому. Терзиян как точку финиша рассматривать нельзя.

Про первый день. Имхо, при старте в 12-40 дойти-то можно, но уже по темноте. Причем по темноте идти придется не полчаса-час, а гораздо больше. В любом из вариантов. Причем в первом варианте может случиться так, что темное время будет на участке Семашхо - стоянка под Братьями, и если до Семашхо там офигенная дорога, то на пути к ДвумБратьсям - тропка и есть места, где она прям по краю обрыва идет. Этот участок красив при дневном свете, хорошие панорамные точки есть, а что там шариться по темноте - ума не приложу. Уж проще ночевать у родника возле г.Семашхо.

2 день, если не сможете быстро пройти участок от Двух Братьев до Дикил-Даша - считай, что за Кашина тоже не успеешь и за благо надо будет считать, если дойдете до стоянки перед выходом на луга Яшкиной тропы.

В общем, мое мнения - я бы так маршрут не строила. 3-4 день элементарны и в принципе укладываются в 1 день с успеванием на автобус в 15-30, а 1-2 какие-то несуразные.
Гость
74 - 15.10.2014 - 15:01
Ок, тогда так:

День 1: приезд в 12-40. 1744 - г.Индюшка - зашли на Индюк (кстати я ж не разу на самой вершине не был) - ночевка на Круглой

День 2: г.Семашхо - г.Два брата - по ГКХ - ночевка перед г.Кашина

День 3: г.Кашина - г.Семиглавая - спуск до р. М.Наужи

День 4: до Б.Псеушхо и на эл-ку

Теперь получается гемор в плане найти воду на хребте. Конечно можно беспроблемно припереть по 2л, можно сделать разведку вниз за водой. Может конечно снежники новые будут, но что-то вспоминая ноябрьский Ачешбок в снежники верится с трудом.
Гость
75 - 15.10.2014 - 15:02
И нам в Псеушхо надо быть в 11-30, чтоб на автобус успеть, если мы в 15-30 сядем - то неизвестно успеем ли на электричку
Гость
76 - 15.10.2014 - 15:16
74 - а где перед Кашина вы хотите встать?..стоянки есть перед выходом на субальпику..
75 - 15-30 вы не успеете на электричку.. но от М.Наужи до Б.Псеушхо часа 2-3 ходу, вы успеете спокойно на 11-30..
Гость
77 - 15.10.2014 - 15:17
72. Стартовать можно и с 1760км, там вдоль Индюка идет отличная тропа и выходит на перемычку Индюка и Круглой, подыматься по ней на хребет два часа и 2-3часа идти до Двух Братьев. В пять вечера, если не плестись, должны спуститься к стоянкам у Двух Братьев.
78 - 15.10.2014 - 15:32
Цитата:
Сообщение от svp Посмотреть сообщение
Теперь получается гемор в плане найти воду на хребте. Конечно можно беспроблемно припереть по 2л, можно сделать разведку вниз за водой. Может конечно снежники новые будут, но что-то вспоминая ноябрьский Ачешбок в снежники верится с трудом.
Ну, снежников не будет точно. А какой гемор с водой на стоянке перед выходом на луга? Там родник, вообще-то.

Если у вас есть время дойти аж за г.Кашина до перевала Аше, то там есть хилый источник воды - исток Б.Пшиша, который на карте начинается родником на перевале. Надо стать на перевале и посмотреть в сторону Терзияна, увидеть высокие пихты слева от луга и переть туда, там, кстати, лагерь на 25 человек вполне будет. А сбоку от выполаживания под пихтами как раз этот ручеек сочится. Если напротив лагеря воды не будет, то вниз по ручью придется немного спуститься. Вода в нем 31 августа была, но надо было цедить кружечкой и переливать в бутылку.

Если есть желание от пер.Аше еще полчаса пройти в сторону 1453м, то уж там родник прям на тропе, но с местами для комфортной ночевки я не подскажу. Я не люблю те луговые кочки, которые там повсюду, а в лес в том районе на предмет поиска стоянок не забиралась. Помню, что дальше по тропе примерно на входе в лес будет какой-то памятник и рядом что-то ровное, но не на табор.
Гость
79 - 15.10.2014 - 15:45
Цитата:
Сообщение от Ansv Посмотреть сообщение
Цитата: Помню, что дальше по тропе примерно на входе в лес будет какой-то памятник и рядом что-то ровное, но не на табор.
Что ты называешь перевалом Аше? От родника под 1453 по тропе 20 мин. и там поляна, место бывшего приюта, мощный ручей и места, чтобы встал табор! от него потом тропа дальше на пер.Семашхо-2 в обход 1453..
80 - 15.10.2014 - 15:50
Пер.Аше это перевал между Кашина и следующим пупырем в сторону 1453.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены