Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Пешеходный туризм (http://forums.kuban.ru/f1229/)
-   -   Радиосвязь в горах (http://forums.kuban.ru/f1229/radiosvyaz-_v_gorah-2702114.html)

ммм 08.06.2012 14:48

Радиосвязь в горах
 
Помню уже была такая тема, но поиском не нашел.Посоветуйте:
Ищу комплект (2шт)раций для туризма. Хочется: скромный вес и габариты, в меру прожорливые, дальность действия больше 5км по прямой и хотя бы 4-5 с препятствиями.
В бюджете сильно, не ограничен, но лишние понты не нужны, в обшем ищу не дорогое надежное устройство.

p_a_r_t 08.06.2012 14:58

[quote=ммм;25447107] и хотя бы 4-5 с препятствиями [/quote]
это фантастика :-)
по теме Puxing A6, раций 10 у нас таких в группе. на все деньги штуки

ммм 08.06.2012 15:16

1-p_a_r_t >спасибо, почитаю.

05772 08.06.2012 15:25

"дальность действия больше 5км по прямой и хотя бы 4-5 с препятствиями."
А про рельеф и растительность ты забыл?
на forum.mountain.ru/new2/ есть раздел про радиосвязь и там есть ссылки на проверки разных раиостанций.
Если совсем кратко : связи в горах, покрытых мощным лесом в общем случае возможна только на очень небольшое расстояние.

ммм 08.06.2012 15:33

3-05772 >все ушел читать. Спасибо за сцылку.
Ну про 5км я загнул хотя бы 1-2км в лесу, на альпике проще если нет преград.

ytvtw 08.06.2012 15:43

4-ммм > На альпике и рукой можно просемафорить.)))

ryn 08.06.2012 16:19

5-немецкий сантехник > о! меня давно посещают мысли выучить семафорную азбуку для этих целей!)

ммм 08.06.2012 16:50

5-немецкий сантехник >6-ryn >
Оно то видно, но нехрена непонятно:)

ytvtw 08.06.2012 17:09

7-ммм > [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EC%E0%F4%EE%F0%ED%E0%FF_%E0%E7%E1%F3%EA%E0[/url] )))

05772 08.06.2012 18:31

немецкий сантехник 5
"На альпике и рукой можно просемафорить.)))"
На альпике в условиях прямой видимости любая мыльница сгодится.
ммм 7
"Оно то видно, но нехрена непонятно:)"
Есть всяческие знаки для сообщений искателям. Они есть на общеизвестных картах Ростовского картографического ...

05772 08.06.2012 18:37

ммм 0
"Помню уже была такая тема, но поиском не нашел. Посоветуйте"
Советую.
Во первых, развить искательные способности.
во вторых, спроси гуглю
радиостанция в горах матрас 05772
и чти.

stiker 08.06.2012 18:39

4-ммм > Я себе взял Мидланд-500 вполне доволен. К примеру от приюта Цица до Псенадаха уверенно брала, а там три километра и прямой видимости нет.

wayerr 08.06.2012 22:29

да, puxing-a6 мелкие (размером с мыльницу) LPD и PMR (.5 и 2 ватта на каждом диапазоне), потребляют стандартный аккумулятор от нокии, лучше брать на ибее сразу с упаковкой аккумуляторов - они весЕят меньше батареек и стоят копейки.

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/5300/radiofun.4/0_46c98_6f6e9eeb_XL.jpg[/img]

из косяков - не герметичны, только брызгозащита сомнительная, и кривое меню (хотя зачем в него лазить).

чуйствительность достаточная чтобы на ачешбоках слышать матерящихся таксистов.

05772 09.06.2012 08:23

В пустом пространстве напряженность поля равна
3E2 sqrt(P*kpd)/R mWt km (mkV/m)
Так что 1 мВт даст на 1 км поле 300мкВ/м, что будет замечательно слышно. А поле в 3мкВ, при достаточно для плохой слышимости, будет на 10000км.
Мощность радиостанции не существенна, главное - потери при распространении.

05772 11.06.2012 11:07

Вот для любознательных табличка дальностей связи на сайте специально для РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ.
Какова реальная дальность связи радиостанций?
На коробках LPD/PMR радиостанций пишут совершенно разные цифры. Часто, указанную дальность можно реализовать только в горах, при условии прямой видимости и отсутствии препятствий. Практически измеренная дальность любой рации диапазона 400-470МГц, при мощности 0.5-2Вт, с чувствительностью 0.18мКв и в половину укороченной антенной, будет такой:

в городе 0.3-1км
в лесу 0.4-1км
в селе 1-3км
в поле 2-4км
в горах 5-15км (прямая видимость)

СВ радиостанции (КБ БЕРКУТ) на 27МГц: 3-15км. (зависит от помех и антенны)
----
Дальность для гор при прямой видимости и без всяких деревьев.
[url]http://goryham.qrz.ru/techn/sovet-vhf.htm[/url]

wayerr 11.06.2012 11:27

Бугага, почему для РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ ничего не сказали про _антенны_?

05772 12.06.2012 07:44

Потому как нынешние радиолюбители свою аппаратуру не паяют, а покупают. А в станциях 144 и 430 антенны встроены.
Кроме того, ежели бы некто wayerr пошел на [url]http://goryham.qrz.ru/[/url]
то обнаружил

КВ антенны
• КВ антенны, для высокогорных экспедиций
• универсальная походная КВ антенна - УПА

и
УКВ антенны
• antenna sma-male 144/430mhz (19см)
• переделка автомобильной антенны Nagoya UT-102
• антенны носимых УКВ радиостанций
---
Бугага, почему ... сам догадайся.

wayerr 12.06.2012 18:48

>А в станциях 144 и 430 антенны встроены.

бряхня, в 12 посту слева станция в которой антенна не встроена, собственно дальше можно не читать.

05772 13.06.2012 08:11

wayerr 12
" да, puxing-a6 мелкие (размером с мыльницу) LPD и PMR (.5 и 2 ватта на каждом диапазоне), потребляют стандартный аккумулятор"
А что такое LPD знаешь, на фотке Puxing PX-A6 антенна какая?
А вот как она работает
[url]http://lpd.radioscanner.ru/topic25037.html[/url]

Связь понравилась. В штатном варианте связь (два пкусинга) была на 1.5 км через весь поселок, через строения, обе станции на земле. Паршивая, но была.
Чего там хотел ммм
" дальность действия больше 5км по прямой и хотя бы 4-5 с препятствиями."

05772 13.06.2012 11:25

Дабы навести порядок.

ммм, если ты еще хочешь радиостанцию, выскажи свое мнение. Что ты называешь туризмом, для чего тебе еужна связь, и тд, и тп!

В китайском языке, как и в русском, различаются мягкие и твердые согласные. Латиницей это передаентся добавлением буквы g. Так что название славной столицы Китая при классических династиях Cháng'ān а по нашему ЧанъАнь.
И радиостанция не пуксинг, а пуксин.

wayerr 13.06.2012 21:04

>антенна какая?

Не встроенная 8) Хуже того неродная.

Kitfox 14.06.2012 11:28

Midland GXT900
родной аккумулятор + возможность воткнуть 4 пальчиковые батареи вместо него
На выходных ходил по кише по ущелью, отошел от базового лагеря на 2 км прием был очень уверенный
за 2,5 дня болтовни не стратили даже одного деления из трех заряженного родного аккумулятора

ммм 15.06.2012 13:36

19-05772 >
Подразумеваю пешие прогулки до 3т.м. в основном наш край и РА, в перспективе Архыз и прочие.
Связь нужна для первого и замыкающего группы, так как темп у всех разный, очень удобно координировать движение, если кто то отстал. Как то так.

05772 16.06.2012 15:48

Экий ты ратный.
"Подразумеваю пешие прогулки до 3т.м. "
Это уже вершины ГКХ, со снегом и местами со льдом. Явно не прогулочные места.
Причем ты, судя по всему, очень зеленый турист.

"Связь нужна для первого и замыкающего группы, "
Нужна не связь, а поддержание правильного темпа. В противном случае народ мгновенно разбредется о всем возможным и невозможным направлениям. Поэтому стандартная тактика
после первого - самый слабый. Глядя на него руковод будет знать, а не очень ли быстро он бежит. Последний - самый сильный и надежный. Он будет нужен если хвост оторвется.
У тебя большая вера в "магические предметы", вроде сапог скороходов. Достаточно их иметь, все пойдет как по маслу. На самом деле важны твои способности к наблюдению и принятию правильного решения.
Как то так.

wayerr 16.06.2012 17:48

ммм, не слушай 05772, он "встроенные антенны" уже слил, теперь прикинулся специалистом по туризму.

05772 16.06.2012 21:09

и не только.
"Соцопрос показал что 20% - против, 30% - против, 50% - не хотят голосовать."

ммм 19.06.2012 10:24

Ну да зеленый:) Дык и спрашиваю у бывалых.
И какое отношение имеет снег со льдом к радиосвязи?:)
Мои скромные выходы и есть прогулки в сравнении с вашими ПОХОДАМИ:)

05772 19.06.2012 13:58

"И какое отношение имеет снег со льдом к радиосвязи?:)"
Они имеют отношение к твоим познаниям в туризме.

"Мои скромные выходы и есть прогулки "
Желательно в обсуждении использовать не относительные, а абсолютные характеристи. Иначе будет сложно понять собеседника.

ByBy 13.07.2012 13:08

Baofeng UV3R Mark2 стоит всего 45 баксов...и пашет отлично

ммм 17.07.2012 11:43

MIDLAND G9 4т.руб
Интересная модель, дороговато для меня конечно, но есть влагозащита и два диапазона
446.00625 - 446.09375 (PMR)
433.075 - 434.775 (LPD)
Думаю большего мне и не нужно.

wayerr 17.07.2012 23:40

>G9 4т.руб

этому гэ красная цена тыща. ибо puxing-a6 вообще 30$ штучка.

Если есть лишние деньги то лучше за 6тыс взять именно Радиостанцию, например Yaesu VX-3R [url]http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91470&modelid=7706817&clid=502[/url] там и с мчс можно связаться и вообще вещь.

Ansv 18.07.2012 07:50

Вот не знаю, какая рация была у автора рассказа, где всё едва не закончилось плохо
[url]http://dr-akul.ucoz.ru/publ/nashi_puteshestvija/rossija/arkhyz_2012_khroniki_neudachnogo_pokhoda/3-1-0-31[/url]

Но факт - он не мог вызвать спасателей даже с пер.Федосеева. А база спасателей там километрах в 5 по прямой. Наверное, виновата погода...

Ansv 18.07.2012 07:51

Так что хочется спросить - вы взаправду верите в эти штучки - рации?:)

ryn 18.07.2012 09:01

Мы вот подумываем приобрести рации для коммуникации внутри группы, нам надо для таких ситуаций, когда один пошел прогуляться на часок, а другой (ладно, другая, скажем прямо)) хочет поваляться с книжечкой в палатке. Ну чтобы можно было связаться и сказать "у меня все в порядке, я тут еще полчаса поброжу".

asfk 18.07.2012 09:31

31-Ansv > Рация у него была гражданская, LPD или PMR, а спасатели официально работают совсем на других частотах, даже в другом диапазоне. Он изначально надеялся связаться с кем-то, у кого была включена такая же рация, и чтобы дальше передали в МЧС по телефону или как-то еще. Когда спасатели ответили ему, у них уже была "неофициальная" рация, такая же безлицензионка. Не знаю, может уже официально такие рации включены в арсенал МЧС, если так, то это очень правильно и хорошо. Но судя по тому, что сам он до них по своей рации не смог докричаться, это не так.
История конечно жуткая, хорошо, что все закончилось хорошо. Все таки рация их спасла, как ни крути.

PNL 18.07.2012 10:29

31,32 - Так нам рации не для этого. У нас рации исключительно для связи в группе. Ну или в соседних, заранее договорившихся группах.

ммм 18.07.2012 10:42

История действительно непростая, слава Богу что все завершилось удачно. Блин такая затяжная опа в июне...
И действительно спасла рация, ни какие деньги не стоят здоровья и жизни, поэтому лучше рацию иметь, тем более если ты в незнакомом районе или случилось ЧП.
А если связаться с МЧС в их диапазоне, рацию тогда отберут +штраф?

ммм 18.07.2012 10:45

Я наверное что-то путаю, карты под рукой нет.
Турье озеро находится близ п.Домбай, буквально в паре часов ходьбы.
Или там речь о другом озере?

asfk 18.07.2012 11:10

37-ммм > Речь об Архызе, перевал Федосеева над Лунной поляной. В случае ЧС звать можно на любых частотах, это официально разрешено. Вряд ли рацию отберут.

Ansv 18.07.2012 11:35

[quote=ммм;26007683]Я наверное что-то путаю, карты под рукой нет. Турье озеро находится близ п.Домбай, буквально в паре часов ходьбы.Или там речь о другом озере? [/quote]
Турье озеро иначе называется Агурским. Оно под пер.Федосеева с севера от Абиширы.


Текущее время: 12:06. Часовой пояс GMT +3.