Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Пешеходный туризм (http://forums.kuban.ru/f1229/)
-   -   Радиосвязь в горах (http://forums.kuban.ru/f1229/radiosvyaz-_v_gorah-2702114.html)

Ansv 20.07.2012 17:03

[quote=asfk;26033765]Да и Мегафон показывает на карте сигнал на ГКХ в верховьях правых притоков Кизгыча. Видимо у него БС вынесена ближе к слиянию Архыза и Псыша, на какой-нибудь турбазе стоит, что обеспечивает прямую видимость с ГКХ по долине Кизгыча. [/quote]

Нету БС "ближе к слиянию Архыза и Псыша", а есть как раз практически напротив слияния Псыша и Кизгыча. Но прямой видимости там нет, уверяю тебя, как человек неоднократный бывавший в долине Кизгыча. Тем более, нет видимости у правого истока. Даже с Чертовой мельницы прямой видимости нет, ущелье Кизгыча малость изогнуто. Но не исключаю, что если забраться на хребтик к оз.Миронова, там может и со стороны САО добить. У них-то наверняка есть БС.

Кстати, стопудово от САО сигнал доходит и на ур.Морг-Сырты, и на пер.Чабаклы. Архыза там точно не видно. А может и со Скалистого хребта?

Ansv 20.07.2012 18:38

Вот для наглядности привожу вид с пер.Дорбун.
В прямой видимости Архыз, на фото он не различим из-за дымки, но при хорошей видимости видны улочки. Расстояние точно не скажу, но думаю, чуть больше 20 км по прямой.
[img]http://kubanphoto.ru/photos/3606/198022.jpg[/img]

Связь - отличная. Справа в кадре на среднем плане склоны Софийского хребта, со спуска на Орленок связь в прямой видимости поселка отсутствует, а уже когда спустишься ниже, когда Архыз будет закрыт хребтиком - связь есть. Фигня какая-то.

asfk 20.07.2012 20:48

81-Ansv > Напротив слияния Псыша и Кизгыча это и есть "ближе к слиянию Архыза и Псыша". То, что ущелье Кизгыча изогнуто, я вижу, прямая видимость появляется не по всей долине, а на ГКХ, в р-не ледника Бугой-Чат. На ур. Морг-Сырты и пер. Чабаклы связи не должно быть, во всяком случае по картам покрытия там глухо, и по рельефу подтверждается. На САО БС нет, они с Нижнего Архыза прекрасно принимают.
По Орленку, судя по картам покрытия, так и должно быть - в зоне леса связь есть, выше теряется. Нужна видимость не поселка, а самой БС.

gpshelp 20.07.2012 21:04

83-asfk > на озерах Орленок Мегафон работает (поднимались к верхнему, а дети оставались на нижнем, связывались по телефону)

asfk 20.07.2012 21:09

Хотя может чего и долетает на Морг-Сырты и выше, вон на пер. Дорбун у операторов на картах глухо, а на деле оказывается связь есть. С картами покрытия ситуация двоякая - они дают лишь примерную информацию по району, там, где нарисована связь, ее может не быть, и наоборот. Мегафон особенно щедро рисует наличие связи, у него на карте она есть даже там, где ее не может быть никогда, например в каньоне Цице. А вот на Дорбун поскупились.

asfk 20.07.2012 21:12

84-gpshelp > Ну там и по карте местами есть связь.

Ansv 20.07.2012 22:01

83-asfk >на Морг-Сырты, если уж быть точной, устойчивая связь есть на спуске с хр.Ужум в районе Чабаклы и Озерного, а также на гребне отрога между оз.Чабаклы-кель и тремя другими озерами. На Белкау-кель связи нет.

Rat 20.07.2012 23:15

Раздобудьте координаты и азимуты секторов БС, глобалмеппер сделает карту покрытия с учетом данных SRTM. Там все будет видно, где что закрывает.

asfk 21.07.2012 00:06

87-Ansv > Да, все логично. Особенно пер. Озерный, на нем связь нарисована.
88-Rat > В принципе можно, надо подойти к БС и засечь куда сектора смотрят. А операторы чем свои карты делают, что они так с реальностью расходятся? Я, когда мне надо, просто в Гугль-Земле сажусь на точку, и смотрю в сторону БС) Правда метку БС из далека не видно, надо линейкой пользоваться.

Rat 21.07.2012 00:13

Да этим же и делают. Другого нет. Почему расходится, хз, для радиосигнала многое важно. Но в основном данные совпадабт с реальностью, там где не совпадают, можно проверить, вдруг сеть изменилась, а карту не пересчитали, да мало ли что могло быть. Только просто посмотреть не получится, нужно точно знать угол, иначе карта тоже получится в стиле "подойти и засечь". Нужен кто-нибудь из инженеров оператора, только это ДСП, если вы там не работаете и нет хороших знакомых, узнать не получится.

asfk 23.07.2012 10:34

Вспомнил про DeLorme InReach, двусторонний Иридиум-мессенджер (новый от 210$), и решил посмотреть, как у него с покрытием. Открыл Орбитрон, и смоделировал нахождение в глухой низине, поставил высоту горизонта 30°, получилось вот что (в минутах:секундах):
связь 8:25, [em]глухо 3:55[/em], связь 5:45, [em]глухо 3:25[/em], связь 5:10, [em]глухо 4:10[/em], связь 4:50, [em]глухо 4:45[/em], связь 4:00, [em]глухо 5:20[/em], связь 6:35, [em]глухо 5:20[/em], связь 1:45 (всего час)
Результаты конечно для сферического коня в вакууме, но тенденцию отображают. Ожидал более ровной связи от Иридиум, поэтому решил посмотреть, что будет при уровне горизонта 45°. Результаты удивили еще больше:
связь 3:30, [em]глухо 5:45[/em], связь 3:10, [em]глухо 6:10[/em], связь 5:35, [em]глухо 3:55[/em], связь 2:00, [em]глухо 11:40[/em], связь 2:10, [em][b]глухо 53:15[/b][/em], связь 1:30, [em]глухо 7:05[/em], связь 2:35, [em]глухо 6:15[/em], связь 3:05, [em]глухо 6:00[/em], связь 5:00, [em]глухо 4:10[/em], связь 3:25, [em]глухо 5:55[/em], связь 2:55, [em]глухо 6:30[/em], связь 4:40, [em][b]глухо 56:55[/b][/em], связь 2:55, [em]глухо 13:20[/em], связь 2:25, [em]глухо 6:30[/em], связь 3:00 (всего 4 часа)
Вот тебе и Иридиум. Для успокоения посмотрел, как пролетают над ямой спутники Глобалстара. При высоте горизонта 45°:
связь 12:30, [em]глухо 2:20[/em], голосовая связь 3:20, [em]глухо 9:00[/em], связь 22:50 (в т.ч. голосовая связь 5:20), [em]глухо 3:10[/em], связь 7:10, [em]глухо 3:20[/em] (всего час)
Там где голосовая связь, SPOT тоже будет работать (у Иридиума различения на голос и сообщения нет). Голосовая связь у Глобалстара конечно смешная, надо ждать полчаса, чтобы поговорить 3-5 минут. Но SPOT будет доступен для связи намного больше времени, чем более дорогой мессенджер Иридиум. У него, кстати, входящие сообщения тоже платные, 1,5$ при поштучной оплате. И каждая точка на треке платная, 25 центов. Самый доступный тариф 10$ в месяц, включено 10 сообщений. У Спота за чуть меньшую абонентскую имеем безлимитную отправку предустановленных сообщений, с отображением их на карте, т.е ручной трекинг тоже безлимитный. Плюс возможность писать свои смс по 0,5$ при поштучной оплате. И не надо ждать 50 минут, пока над тобой пролетит спутник.

Rat 23.07.2012 11:05

Я шось не поняв. В этих ваших интернетах расписывают какая иридиум классная пижня, покрытие везде и всюду, возможны лишь незначительные перерывы. На деле не так? Кто-нибудь в боевых условиях использовал, в том числе в приполярных районах? Описание системы мне понравилось, если оно действительно работает как заявлено, то считаю цену адекватной, а если по полчаса ждать пока спутник прилетит и тут ж улетит, то это не то. И еще, при покупке такого девайса надо учитывать перспективу. У глобалстара прогнозируют скорое самовыпиливание спутников, турайя вроде держится, иридиум не в лучшем состоянии, но обещают реконструкцию сети. Обидно купить устройство за 40 тыс, а через несколько лет оно станет бесполезным. А вообще до сих пор идея спутниковой связи не реализована. Еще Горбачев говорил, нафиг нам эти быдлосотовые телефоны, щас мы спутников 100500 штук запустим, и где это все?

asfk 23.07.2012 11:37

Иридиум на полюсах конечно работает, у него орбита полярная, спутники с юга на север или с севера на юг летят через полюса. Скоро Иридиум точно другой будет, не интересовался, будут ли нынешние трубки в нем работать. Глобалстар на подъем идет, в этом году завершат вывод на орбиту спутников нового поколения, голосовая связь будет лучше. Турайя с Инмарсатом тоже никуда не денутся. Вобщем, все идет своим чередом, медленно но верно.

Иванович 23.07.2012 14:36

Цена спутниковой трубки с пакетом не столь уж велика сегодня, если в рублях - то от 20 рублей за все....можно и дешевле найти.
Но идеального варианта все равно нет - любой спутник в горах попадает в тень и трубка глохнет.
А радио - хороший вариант короткой связи ввиде любительской радиостанции на несколько диапазонов.

Toro1 23.07.2012 17:49

Сегодня в Ашане видел вот такой комплект :

[url=http://fotki.yandex.ru/users/toro35kr/view/491598/][img]http://img-fotki.yandex.ru/get/6503/60212867.80/0_7804e_a2d602b0_XL.jpg[/img][/url]
[url=http://fotki.yandex.ru/users/toro35kr/view/491598/]http://fotki.yandex.ru/users/toro35kr/view/491598/[/url]

По супер цене :

[url=http://fotki.yandex.ru/users/toro35kr/view/491597/][img]http://img-fotki.yandex.ru/get/6603/60212867.80/0_7804d_6085946_XL.jpg[/img][/url]
[url=http://fotki.yandex.ru/users/toro35kr/view/491597/]http://fotki.yandex.ru/users/toro35kr/view/491597/[/url]

PNL 23.07.2012 18:09

Это PMR, к сожалению. Раньше младшие модели Вокстелов (желтенькие) были LPD, я с тех пор беру в основном его (для совместимости), у меня уже скопилось прилично LPD-раций (разных), но в последнее время в магазинах вижу обратную тенденцию - все дешевые рации PMR :(

Rat 23.07.2012 21:11

Ну мы ж Европа как-никак, вот и PMR. А рация для похода все ж нужна хотя бы брызгозащищенная, за 700 рублей надолго не хватит, к сожалению.

wayerr 23.07.2012 21:56

ну с одной стороны в pmr мало каналов с другой там чуть получше мощность, если не гулять по хребтам где за сотню километров весь эфир загажен то вполне ничего.

Кошка Че 23.07.2012 22:05

Ох... В окрестностях КП свободную частоту невозможно найти:-).
Зато радио бесплатное...

Rat 23.07.2012 22:16

Субкоды, не?

Иванович 24.07.2012 05:08

рация подходящая для целей туриста будет стоить рублей 6.....и покупать его надо у профи - а не в продуктовой лавке....что-то типа этого:
[url]http://wouxun.su/page/page28.html[/url]

Rat 24.07.2012 07:12

(101) По описанию достойная рация. Только думаю ценник чуточку (совсем немного, всего раза в 2-3) выше, чем 6 тыс.

Rat 24.07.2012 07:17

Я понял, она 1 стоит около 6, но их-то надо хотя бы две на группу.

PNL 24.07.2012 10:21

101 - "Высокопроизводительная Li-Ion батарея"
Вообще не подходит для целей туриста. Совсем никак. Абсолютно.

PNL 24.07.2012 10:22

100 - Все рации у меня разные и часть их не поддерживает. В итоге часть группы будет разговаривать только сама с собой.

Rat 24.07.2012 10:31

Если литий-ион не подходит, что же тогда подходит? В фотоаппарате такая же батарея, проблем не замечено. А вот с ni-mh элеиментами постоянно подкидываешься, то они замерзнут, то саморазрядятся, то еще какая напасть. Категоричное заявление.

Иванович 24.07.2012 10:39

То 104/103, очередное напоминание....обсуждать предмет можно только зная о чем речь.
В частности вокусум, он-же вектор-48, он-же аргут....имеет сменный блок (допом) под ПАЛЬЧИКОВЫЕ аккумуляторы или батарейки (2а), что очень удобно - они-же и в гармине такие.
Ценник от 5.5 ре....если аргут - то от 4.5 ре.
Посмотреть живьем и купить можно на Аэродромной.
Неделю назад брали на тест парочку - отличные станции с массой возможностей.
Одна из главных - на нижнем диапазоне связь с спасателями и тд.

Rat 24.07.2012 10:48

Не знаю что в батарейках АА удобного. То что купить можно в ларьке, это да. На этом удобства заканчиваются и начинаются минусы. Да и ларьков в горах все равно нет.

Кошка Че 24.07.2012 12:53

Это правда. А ещё там нет продуктовых магазинов: как люди в горах питаются, ума не приложу:-)

Панда 24.07.2012 13:03

109-Кошка Че. У них на это время горб вырастает:о)

ммм 24.07.2012 13:10

Про бесплатное радио был прикол.
Идем по Б.Тхачу уже почти на вершине, останавливаюсь с супругой отдохнуть, остальные впереди.
Стоим разговариваем, вдруг включается рация и оттуда какого х..я стоим хватит пи...ть а ну пошли быстро, я стою в шоке, думаю нефига себе руковод оборзел:) Только позже дошло, что это ругаются строители, там рядом что-то строили и постоянно мат в эфире:)

asfk 24.07.2012 13:51

111-ммм > Строили не обязательно рядом, вы же наверху были, оттуда далеко слышно, стройка могла быть и за 50 км.

Иванович 24.07.2012 15:42

То 111, угу...и радивА там тож есть....ФМ...:)
То 108, в том-же магазине купи запасную батарейку....на пару недель хватит:)

Rat 24.07.2012 16:16

[url]http://www.radioscanner.ru/rating/item/907/[/url]
вот тут описание и отзывы. видно что китайская родословная способна подпортить любое правильное начинание. с такими недоразумениями за ее деньги я бы не купил :)


Текущее время: 00:10. Часовой пояс GMT +3.