| 0
- 12.07.2017 - 13:02
|
Исходный вопрос: Цитата:
Теперь более полезный из книги "техника передвижения в горах". Обратите внимание что на первой иллюстрации показано какраз таки самозадержание без каких либо подручных средств. Цитата:
 Методика таже что и с ледорубом,но держать палки (альпеншток) менее удобно, и легче выронить. Самозадержание палками работает только на плотном снегу, на твердом фирне у меня, например, задержатся палками не удавалось. Для повышения прочности палки укорачиваются и складываются по две параллельно, передвигаться по крутому склону с ними можно также как и альпенштоком:  Важно: все это надо тренировать, причем не "один разок", а до получения стабильного результата, и совсем хорошо было бы найти для этого тренера, который сможет указать на ошибки.     | | ||||
| 41
- 16.07.2017 - 20:02
| Цитата:
к сожалению подходящих картинок в инете я не нашел, рисовать не умею, да и как показало общение с "пострадавшими" им это нафиг не сдалось т.к. "склон безопасный" | | ||||
| 42
- 16.07.2017 - 21:55
| 37-Ansv > Ничего до выхода на хребет мы не видели, были там впервые. Все кроме Люды и Славика. | | ||||
| 43
- 16.07.2017 - 23:51
| Цитата:
Цитата:
google поза "морской звезды", в Картинки по запросу поза "морской звезды", ничего снего-фирнового... полуодетые девицы, "Спать на спине и с поднятыми руками Поза морской звезды полезна для спины, а поднятые вверх руки предотвращают появление морщин на лице. Если руки опустить вниз, то можно начать храпеть или спровоцировать выброс кислоты в желудок. Кроме того, поза морской звезды может оказывать избыточное давление на плечи." Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 44
- 16.07.2017 - 23:59
| Цитата:
| | ||||
| 45
- 25.07.2017 - 08:40
| Цитата:
Впрочем, руководитель этого похода есть тут на форуме и отчет есть, так что смысла нет играть в испорченый телефон :) Отредактировано firefox; 25.07.2017 в 08:41. Причина: дополнение | | ||||
| 46
- 25.07.2017 - 09:03
| Цитата:
Хотелось бы понять, что люди вкладывают в понятие "прошли перевал как 1Б" - если это только выход на живые камни параллельно снежнику, то их можно огорчить. Хотя, в принципе, и настоящая 1Б ходится ногами безо всяких причуд. | | ||||
| 47
- 25.07.2017 - 15:20
| Цитата:
извините за офф, но как можно сравнить в.Надежда (Архыз) и в.ВМФ (Уллу-Тау) - на обе маршруты 1Б. Фото маршрута на ВМФ:  | | ||||
| 48
- 25.07.2017 - 15:43
|
47-Александр Ставрополь > Ты не путай перевал 1Б и категорию вершины 1Б. Я вела речь о перевалах. Надежду упоминать вообще некорректно, т.к. ходят её зачастую простым вариантом, не сложнее 1А, а потом говорят, что были на вершине категории 1Б:) | | ||||
| 49
- 25.07.2017 - 16:13
|
Света, я не спорю с тобой, а просто намекаю, что не все перевалы соответствуют заявленной категорийности (вспомни Джалпакол Северный в 2015-м). Нас учили, что уходя в горы на два дня - еды бери хотя-бы на три :-). Если планируешь идти перевалы 1А - возьми на всякий случай веревку :-). В конце концов есть-же "Таблица оценки трудности перевалов" http://www.mountain.ru/article/artic...rticle_id=4783 , где написано снаряжение, рекомендованное для группы. Но к снаряжению необходимы еще знания (лучше не голая теория) и умение пользоваться этими знаниями и снаряжением... Слышал, что спортсмены-альпинисты чаще всего бьются и ломаются на несложных участках маршрута - т.е. там, где внимание снижено и все должно проходиться "просто ногами" .... | | ||||
| 50
- 25.07.2017 - 16:29
| Цитата:
Сезон очень важен. Важно кол-во снега на перевалах. К сожалению так часто упоминаемая классификация перевалов этого момента почти не учитывает. Там просто указывают время, когда перевал в принципе проходим, типа к июня по октябрь, но нигде не отражается факт, что в июне перевал может быть намного проще, чем в конце августа. Я много внимания уделяю именно идеальному для прохождения сезону. Мониторю погоду по районам за МЕСЯЦЫ для похода, чтобы понимать, какое будет лето:) У меня подход совершенно другой, по крайне мере в еде:) Цитата:
| | ||||
| 51
- 25.07.2017 - 16:56
|
Мы его тоже прошли, как 1А, НО надели "кошки" (которых нет в рекомендациях на эти перевалы) и очень уютно себя чувствовали на леднике :-) Группу ты нашу видела - нам ломаться нельзя никак (хотя курс обучения по "спасработам в малой группе(связке)" прошли), тьфу три раза :-) По теме: мое личное мнение такое - в горы нужно идти подготовленным и в плане снаряжения, и в плане навыков. Цитата:
Наверх - на три такта, вниз - самозадержание:  Отредактировано gpshelp; 25.07.2017 в 16:56. Причина: фото | | ||||
| 52
- 25.07.2017 - 17:15
|
уменьшил размер фото: Отредактировано gpshelp; 25.07.2017 в 17:17. Причина: изменение размера фото | | ||||
| 53
- 25.07.2017 - 17:33
| Цитата:
Тут или оптимальное время года для данного препятствия надо знать, или простой путь. Кстати, на Надежду по 1А путь мне указал один краснодарский альпинист. Сказав - ты там запросто пройдёшь. Хотя сам он лазил на неё и так, и эдак. Виды с вершин одинаковы, независимо от сложности способа попадания на них. А если нет разницы, то зачем мне уметь пользоваться снарягой, необходимой, к примеру, для восхождения на Пештеру по 2А, когда я могу за полчаса забраться туда по простому гребню только ногами. В контексте упомянутого Сев.Джалпакола я для себя решила, что в середине августа и позже туда я больше не пойду. Но не исключаю его посещение во время когда перевальный взлёт под плотным снегом. | | ||||
| 54
- 25.07.2017 - 20:34
| Че вы прицепились к этому перевалу... с утра он ледяной, потом снежный, сход с него чисто скальный - хоть по легкому, хоть напрямки. Насколько я помню, 1Б (тур.) все же требует страховку. | | ||||
| 55
- 13.02.2018 - 10:07
| Цитата:
| | ||||
| 56
- 14.02.2018 - 23:59
|
Угу, именно так: Там правда разные люди по разному делают, но большинство - лежат на одной руке, которая держит палку, именно так её проще всего нагрузить. | | ||||
| 57
- 15.02.2018 - 00:32
|
Вот кто бы ещё рассказал, что когда падают, для показанного на фото приёма, палки (треккинговые): одну надо выбросить, чтоб не мешала (а жалко!), а вторую перехватить, как показано на фото. А до этого, обе руки надо вынуть из темляков. И добавить, что всё это происходит при движении по склону, на котором надо срочно остановиться. Скорость-то нарастает! А как помним, автор темы условие поставил, двигаться начинаем на спине, а мы усложним задачу: " и головою вниз". Теперь попробуйте вывернитесь из ситуации... По поводу снимка, уж очень кокетливо барышня ножки подняла, неправильно. Ноги должны лежать по склону, разведены в стороны, шире плеч в 1.5 раза. Внутренней стороной ботинок к склону. И тормозить ими, всей площадью кромки подошвы. Погружать рант в снег плавно, и чувствовать реакцию на торможение. При резком заглублении ранта (или боковой кромки подошвы) есть опасность вашего подбрасывания со склона (особенно, когда на спине рюкзак). Очень высоко, после чего тело переходит в режим кувыркания со всеми вытекающими. Параллельно с процессом попытки торможения ботинками, организуем процесс попытки торможения с этой самой палкой, будь она неладна! На отметить, что наибольший эффект торможения достигается, когда ты грудью наваливаешься на то место, которое барышня на фото, держит обеими руками. Из одной руки, палку может вырвать. И тогда придётся на ходу осваивать технику самозадержания без средств самозадержания. | | ||||
| 58
- 15.02.2018 - 00:37
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 59
- 16.02.2018 - 13:47
|
57-Fl1983 > "Вот кто бы ещё рассказал, что когда падают, для показанного на фото приёма, палки (треккинговые): одну надо выбросить, чтоб не мешала (а жалко!), а вторую перехватить, как показано на фото. А до этого, обе руки надо вынуть из темляков"(C) Про укорачивание палок и складывание двух параллельно автор еще в нулевом посте сказал. А чтобы не вынимать руки из темляков и не выбрасывать палку сразу после покупки переделываю. - Снимаю неподвижные темляки с рукояток и выбрасываю. - На верхнее толстое колено надеваю металлическое кольцо. Кольцо должно быть сварное или цельное, а не просто согнутое из проволоки. Размером таким, чтобы пролезла лента и при этом кольцо скользило, но не соскакивало с пластикового утолщения на нижнем конце верхнего колена палки. - Под кольцо продеваю капроновую ленту примерно 15 мм шириной и сшиваю ее в кольцо, формируя подвижный темляк как на ледорубе. Теперь ничего не выкидывая и не снимая темляков, можно палки перехватывать как угодно, на любой бок. Длина темляков такая, чтобы при положении кольца у нижнего упора верхнего колена палки, можно было зажать нижнюю часть палки в руке и торчало из кулака вниз где-то около 15-20 см острия. Иногда, на крутом рыхлом склоне (овраг или берег), в каждой руке зажата палка, вонзаю их поочередно, вылезая наверх на четвереньках. | | ||||
| 60
- 16.02.2018 - 14:08
| Все гораздо проще насчет палок: я хожу с одной :) | | ||||
| 61
- 17.02.2018 - 02:39
|
"...и складывание двух параллельно", это той барышне попробуйте рассказать, что на снимке. У неё хватит хвата ладони, чтобы обхватить две палки вместе, и удержать? Про укорачивание, когда идёшь под рюкзаком, мысли только об укорачивании этих самых палок. Если за весь маршрут и укоротишь пару раз, то вроде и хорошо. Про то толстое металлическое кольцо, вы всем в группе его делаете? Особенно девочкам? Антапку тоже на темляк вешаете? Может не надо морочить головы людям? Альпеншток проще в обращении, дешевле, и надёжнее. Правда не так удобен. Но на нём можно глиссировать, с ним можно по очень крутым склонам ходить. Ладно, что хочу сказать, нормальной технологии задержания при срыве, с палками в руках нет. Вероятность задержания с палками, я считаю, опираясь на свой опыт, в разы меньше, чем с ледорубом. За последние лет 10, имею массу неудачных падений с палками в руках, одно-с перломом ладьевидной кости в кисти. Благодаря этому "темляку" на палке (не успел вовремя бросить). С помощью ледоруба множество раз сохранил себе здоровье, не царапался им, не бил себя, не протыкал (известны случаи в Ростове). Один раз жизнь спас (как громко звучит!) себе. Мой совет, пользуйтесь ледорубом чаще. А палки-инструмент ленивых. | | ||||
| 62
- 17.02.2018 - 16:30
|
61-Fl1983 > "Про то толстое металлическое кольцо, вы всем в группе его делаете? Особенно девочкам? Антапку тоже на темляк вешаете?"(С) Лучше один раз увидеть  Девочки? "Проблемы негров шерифа не ипут"(С) | | ||||
| 63
- 19.02.2018 - 09:02
| Цитата:
| | ||||
| 64
- 20.02.2018 - 01:00
| 62-фил > Отлично придумано! | | ||||
| 65
- 06.02.2019 - 07:24
|
Случайно зашел, и что я вижу Цитата:
продолжение следует. | | ||||
| 66
- 07.02.2019 - 14:06
|
Категория не у вершины, а у маршруте на неё. Цитата:
Трекинговые палки хороши только там, где одна трава. | | ||||
| 67
- 09.04.2019 - 03:11
| Даже категорично: на маршрутах, где будет снег, трекинговые палки недопустимы. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
