| 0
- 15.12.2009 - 20:18
|
Не знаю была уже такая тема на форуме, но думаю будет интересно...
    | | ||
| 3481
- 21.08.2012 - 15:13
| 3482-prepod2000 > Машу не встречали на приюте? | | ||
| 3482
- 21.08.2012 - 19:02
|
3472-Ansv > мы гуляли по этому редколесью, и увидели что-то подозрительно похожее на фисташку издали, подошли проверить, верно ли догадались:-) А так, мы её и на Утрише видели, конечно. Кстати, пахнет здорово, если веточку с плодиками надломить. | | ||
| 3483
- 22.08.2012 - 07:39
| izvan - Меня в той группе не было (до 35), но Маши наверняка были в составе группы ;-) | | ||
| 3484
- 22.08.2012 - 19:12
|
Наш поход по Имеретинским озерам 24-31 июля (отчет долго писался:) http://mountaindreams.ru/2012/08/ime...gornyj-uzel-2/ | | ||
| 3485
- 22.08.2012 - 19:49
| 3486-ronya. Как вы проходили перевал Имеретинский? Мы шли в обратном направлении и нормального спуска не нашли. Ещё удивлялись как же они с собакой. Мы спускались под скалами вдоль снежника. Вы наверное по гребню выше прошли? | | ||
| 3486
- 23.08.2012 - 09:27
| 3487-Панда > когда мы смотрели на то, как вы спускаетесь, было мягко говоря жутковато:) Самое начало вашего спуска мы не видели, но потом услышав голоса, разглядели вас в бинокль и в принципе мы угадали, как вы пойдете дальше, но при этом у нас сложилось мнение, что не надо проходить этот перевал в таком направлении. С Киевских безработных, спуск был бы попроще. Ну да ладно, мы-то и сами с Каскадером лоханулись:) А ведь опыт был, что подобным образом ориентированные перевалы нужно идти в другом направлении:) | | ||
| 3487
- 23.08.2012 - 09:46
|
3487-Панда > я там пишу,что мы вышли не на сам перевал, где тур с запиской, а левее. Вот этот снежник мы слева обошли. Не знаю, как спускаться, подниматься показалось проще, чем на Киевских. (А собака наша проходит там, где мы не проходим))) | | ||
| 3488
- 23.08.2012 - 10:28
|
3489-ronya > В середине августа этого снежника почти не осталось. Вообще, снежная обстановка меня очень не порадовала. У меня это был первый поход в августе и я для себя решила, что и последний тоже. Не люблю грязные снежники, открытые ледники и "лысые" перевалы. Впредь не буду изменять традициям и ходить в июне-июле и затем в октябре. | | ||
| 3489
- 23.08.2012 - 13:56
| Да, я бы Имеретинский тоже предпочла на подъём из цирка идти (вся сложность именно с этой стороны). И Анин с Митей путь выглядит логично и на спуск (проще, чем через саму седловину, однозначно). Проблема в том, что при подъёме со стороны Цахвоа это заранее надо знать, чтоб не идти на седловину:-). | | ||
| 3490
- 24.08.2012 - 12:37
|
Свет, не надо ровняться по этому году, очень раннее лето, все снежники давно потаяли. Обычно в августе их намного больше чем в этом году. Но всёравно согласен с тобой, краски Гор красивее в начале июля, хотя и минусы на лицо- погода хуже и небо не такого насыщенного цвета. | | ||
| 3491
- 24.08.2012 - 13:32
|
3492-Deep Forest > думаю, для туризма лучше август! Тепло, погода хорошая. А кошки можно взять, при необходимости. | | ||
| 3492
- 24.08.2012 - 13:44
| Цитата:
В этом году даже последняя неделя июля дала джазу(зацени пер.Дурицкого с разницей в 5 дней) Лето в этом году совсем не раннее, если ты помнишь, в июне мы вместе были в Архызе - снега местами было даже побольше обычного, уж тут мне есть с чем сравнить, т.к. я регулярно в июне там бываю. Имхо, нефиг делать в августе в горах. Даже обилие ягод не восполняет дискомфорт от отсутствия снега, там где он очень бы не помешал. Сравни на фото один и тот же район 1. верховья Кышлаусу снято 14.07.2008  снято 25.07.2012  2. Перевал Дурицкого снято 22.07.2008  снято 26.07.2012  3. Перевал Олежек снято 03.07.2012  снято 18.08.2012  | | ||
| 3493
- 24.08.2012 - 13:48
| На приведенных мной фото, сделанных ближе к августу, или в августе, видно, что кошки не помогут, ибо они там не нужны. А сложность перевалов реально повысилась, т.к. снег был тем фактором, который обеспечивал их безопасное прохождение, а вот пилить вверх-вниз по сыпухам это уже не по мне. | | ||
| 3494
- 24.08.2012 - 14:50
| Да, Свет, я тоже всегда склонялся к тому что лучше в июле ходить чем в августе, снега больше, цветов, зелень ярче, но вот отсутствие офигенного глубокого синего цвета неба как в августе, за редким исключением, и стабильной погоды напрягает. | | ||
| 3495
- 24.08.2012 - 15:00
|
3496-Deep Forest > Дык офигенное небо есть в октябре:) Глянь картинки http://www.kubanphoto.ru/list/album/8982 и брусники валом | | ||
| 3496
- 24.08.2012 - 15:29
|
Не люблю такие унылые картины, осенье высокогорье на меня тоску наводит жухлой альпикой, в лучшем случае слегка припорошенной снегом, уж лучше тогда января дождаться:)   В начале октября стараюсь сходить туда где шикарный смешанный лес, вот там да, золотая осень просто взрывает мозг, но на неё зараза трудно попасть, график плавающий)) А насчёт раннего лета я тебе говорю не просто с бухты барахты, пожалуйста вот тоже фотки: первая снята в середине июля прошлого лета, а вторая вобще в августе несколько лет назад, на обоих озеро Джуга почти на четверть во льду и искупаться там можно разве что на 5 секунд) Я был там в этом июле, от льда нет и следа, нет даже малюсенького снежника! и что ещё удивительнее, мы там купались как в море, плавали вдоль и поперёк, ныряли, кайф невероятный =) Так что такого раннего и жаркого лета как это, чтоб в июле уже потаяли почти все снежники я не припоминаю)   | | ||
| 3497
- 24.08.2012 - 20:34
| 3495-Ansv > не могу однозначно согласиться с тем, что снег делает прохождение перевалов безопаснее:-). Точнее, соглашусь только в части случаев. | | ||
| 3498
- 24.08.2012 - 21:06
|
3499-Кошка Че > а ты спроси у yvar-а - почему в "двойке" он не пошел на Заячьи Ушки(1А), перед этим пройдя Ак-Айры Западный? А еще лучше посмотри фото этого перевала его и мои. Большинство простых перевалов 1А - 1Б при большем кол-ве снега безопаснее еще и потому, что на снегу визуализруются направления камнепадов и увеличивается шанс пройти и не схлопотать по башке. Я перебрала в голове пройденное мной и не нахожу ни одного примера, когда отсутствие снега упростило бы путь. Может ты мне подскажешь - где без снега проще, чем с ним? Хотя у нас с тобой слишком разная география походов, разве что долина Кышкаджера, похоже проходилась и мной и тобой, но я опять же была там в середине июня и на этот небанальый перевал 1А вместе со мной по снегу взошли также 3 человека в резиновых сапогах(что лично я считаю полным безумием) и среди них была женщина пенсионного возраста. Если бы на взлете не было снега - я бы предпочла разругаться с ними вдрызг до начала подъема и не дать им искушать судьбу. | | ||
| 3499
- 24.08.2012 - 21:28
|
Решила привести фото от авторитета в области каталогизирования перевалов Голубева Здесь Голубев характеризует оба перевала(Загедан и Кыртхуа) как 1Б. Кстати, Кыртхуа у Голубева в каталоге под название Седой(это перевод на русский). Но я утверждаю, что если ходить эти перевалы в "их сезон", т.е. конец июня- начало июля, то их категория падает до 1А, а у Загедана чуть ли не н/к. Правда, я и без снега им 1Б не дала бы. Для сравнения - мои фото   | | ||
| 3500
- 24.08.2012 - 21:29
| 3500-Ansv > полностью поддерживаю:) | | ||
| 3501
- 24.08.2012 - 21:37
| 3502-Deep Forest > еще б ты не поддерживал:) Черта с два бы ты залез на Минги-Кёль-Баши выбранным тобой путем, не будь там снега:) | | ||
| 3502
- 25.08.2012 - 00:40
|
3500-Ansv > да, сыпуха на Кышкаджере неприятная:-). Как пример с "моей стороны" возьми любой перевал или просто склон, снежники на котором достаточно крутые и улететь с них есть куда (хотя понимаю, что некоторым людям даже в таком случае проще по снегу - дело личных особенностей). Другой общий случай - закрытые ледники с трещинами (по цвету снега обычно их можно определить, но надёжности нет как-то:-)). Во многих случаях снег облегчает, конечно, и про визуализацию потенциально камнеопасных мест ты верно написала. | | ||
| 3503
- 25.08.2012 - 05:35
| Цитата:
| | ||
| 3504
- 25.08.2012 - 09:39
| 3503-Ansv > А вот тут ты неправа, совершенно спокойно бы залез туда любым путём, ну тока дольше бы спускался без снега вот и всё. | | ||
| 3505
- 25.08.2012 - 10:08
|
3505-prepod2000 > Неудачный пример по многим параметрам. Во-первых, речь не шла о низкогорье, которым является Шапсугская и иже с ним. Во-вторых, при наличии снегоступов - иди себе, куда душе угодно, но опять же не в любой ситуации. Например, глупо вообще куда-то идти по пухляку выше колена:) Речь о повышении сложности перевалов в связи с неверно выбранным сезоном. Для Шапсугской, в моем понимании, не существует понятия "сезон", ибо нефиг там делать в принципе, если есть возможность поехать в другие горы. Цитата:
Кстати, улететь вниз по крутом снежнику именно я представляю более предпочтительным вариантом развития событий, нежели улететь на том же склоне без снега. Представь, сколько при таком полете ты сможешь спустить камней вниз, хорошо, если ты будешь первой спускающейся, а если нет? Цитата:
| | ||
| 3506
- 25.08.2012 - 11:37
|
3507-Ansv > Цитата:
По поводу улететь на склоне - достаточно регулярно можно наблюдать срывы участников в июньских походах на Ачишхо; сама как-то "поехала" и, по малому опыту, не зарубилась. Только там в конце снежников обычно выположения, а представь, если бы эти склоны заканчивались обрывами. Без снега же там сорваться, прямо скажем, вообще маловероятно. Да что я говорю, вот таблицы с номерами 5 и 11: http://www.mountain.ru/mkk/biblio/li.../tables2.shtml и http://www.mountain.ru/mkk/biblio/li.../tables3.shtml Может показаться, что я однозначно против походов в июне - конечно, это не так, июнь очень красивый месяц. Но и считать его однозначно преимущественным месяцем я никак не могу, каждому своё. | | ||
| 3507
- 25.08.2012 - 12:04
| Цитата:
Статистику 1989-90 гг считаю неактуальной и по причине изменения снежно-ледовой обстановки не в последнюю очередь. Кстати, о распределении НС по месяцам там ничего нет, но однозначно прослеживается тенденция, что "безопаснее" всего в далеком 1990г были "двойки". По соотношению кол-ва пострадавших к общему числе участников 1:2760! Но я так понимаю, что к пострадавшим совершенно не относятся те, кто к примеру сорвался, но успешно зарубился, или кого понесло течением, но его быстро выловили. Таблица 5 вообще свидетельствует о том, что громадное кол-во НС случается на туриадах, а когда они чаще всего проходят? Не знаю как в 1990г, но в нынешнее время - как правило в межсезон, в мае. За серьезные походы в мае я не ратую. Категорически не согласна, что в августе реки мельче, этого не может быть, т.к. август жаркий месяц и процесс таяния снега идет. В октябре - да, реально мельче. В мае-июне - тоже да, и снежные мосты зачастую целы. Опять же - мы ходим по разным районам и нам попадаются разные реки:) Меня в район Ачишхо и всю эту мокроту заповедника в принципе не затащишь. Но Салыннган я трижды проходила по снежному панцирю, кстати все разы в середине июля. Кизгыч я переходила в июле. Аманауз - в июле по снежному мосту. Реки типа Псыша, Аксаута, Марухи я предпочту перейти по мосту, не пожалев времени на лишние километры. Это просто разный подход к туризму - спортивному и "для себя". | | ||
| 3508
- 25.08.2012 - 13:20
| Цитата:
Цитата:
Мы действительно ходим с тобой в разные районы, Архыз мне абсолютно не знаком. Но вот Цицу раньше августа мы не думаем планировать вообще:-). Притоки Малой Лабы, по моим ощущениям, в августе ходятся спокойнее, чем в июне. Многое зависит от того, откуда река питается. В октябре реки мельче, но погода уже неустойчивей, увы. | | ||
| 3509
- 25.08.2012 - 13:57
| Цитата:
Имеретинка вот кстати тоже Заповедник и это место очень яркий пример того что Заповедник рулит, по отношению к тому же заплёванному Архызу или Приэльбрусью. Таких великолепных долин с полноводными водопадами и озёрами в Архызе просто нет даже близко сравнимого с этим по красоте. А взять хоть Бирюзовые озёра, Ачипсту... вот уж никогда бы не променял эти места на "марсианские" пейзажи, сплошные сыпухи и лужи присыпанные камнями которые там называют озёрами на категории в Архызе, Теберде и иже с ними. Хотя конечно это имхо моё личное мнение, к которому я пришел порядком походив во всех этих районах. Кому не с чем сравнивать конечно будут бить себя в грудь и говорить как круто в благословенном Архызе и какие там потрясающие озёра))) | | ||
| 3510
- 25.08.2012 - 15:08
| 3509-Ansv >Про снег и всё что с ним связано +500 | | ||
| 3511
- 25.08.2012 - 15:22
|
3511-Deep Forest > Увы, я не могу сказать, что заповедник рулит, побывав на Имеретинке. Возможно, я этим мнением оскорблю многих уважаемых людей. Но свое мнение в угоду кому-либо менять не собираюсь. Хотя я уверена, что ты видел столь же мало в том же Архызе, как и я в заповеднике. Почитай отчет Штурмана http://gknpi.ru/viewtopic.php?f=4&t=431&p=5322#p5318 Мне милее такие пейзажи. | | ||
| 3512
- 25.08.2012 - 15:45
|
Странно, почему такая интересная подборка фото получилась у мужичка, погулявшего по "заплеванному" Архызу? http://fotkidepo.ru/?id=album:45491 Раз уж пошла такая пьянка, то скажу - Имеретинку я мысленно сравнивала с долинами Дукки Большой и Малой. И они выиграли несмотря на наличие в низовьях кошей. | | ||
| 3513
- 25.08.2012 - 16:50
|
Опять за рыбу деньги... Снова начали районы сравнивать:-). Как хорошо, что мне нравится и заповедник, и та же самая Гвандра, например. | | ||
| 3514
- 25.08.2012 - 17:41
|
Прекращаю флудить и начинаю высказываться по теме:) Описание продолжения похода по Аркасаре. http://asvetka.livejournal.com/15837.html http://asvetka.livejournal.com/16117.html | | ||
| 3515
- 26.08.2012 - 14:31
|
3514 -Ansv > ахаха))) долины Дукки сравнивать с Имеретинкой.... ещё и выиграли)))) да тут даже сказать нечего, я ходил по этим долинам, промолчу))))) И всётаки, по какой мокроте заповедника ты ходила, с чем имеешь возможность сравнивать?? | | ||
| 3516
- 26.08.2012 - 14:35
| Спрашиваю просто чтобы разговор был предметным, я ж незнаю, может ты просто и не была никогда в этой "мокроте" заповедника. Кстати почему мокрота?)) Ну понятно Ачишхо, ловит все осадки с моря и считается самой дождливой точкой, но это вообще-то даже не заповедник и как это связано с остальным районом?) | | ||
| 3517
- 26.08.2012 - 14:42
| Цитата:
| | ||
| 3518
- 26.08.2012 - 14:46
|
3518-Deep Forest > Мокрота наблюдалась даже в той же долине Имеретинки. Мокрота под ногами, супер-влажный воздух, смахивающий на Абхазию(может кому-то там и легко дышится, мне лично - нет), к тому же ветер был реально соленым. Если бы я хотела моря, я бы поехала на море. Я люблю более сухой климат. И сделала вывод, что он начинается аккурат к востоку от Большой Лабы. Возможно, что просто так совпало. То же самое могу сказать и твоем посещении Дукки, и кстати и Кизгыча, тебе ж тоже там не понравилось. Ты был не в то время в тех местах. Я была в заповеднике не в то время. Но заметь, и тема моя началась с того, что в АВГУСТЕ ноги моей не будет в горах. | | ||
| 3519
- 26.08.2012 - 16:05
|
Нет, ты говорила не про август, а про заповедник в целом. Я так понимаю что кроме августовской Имеретинки ты получается нигде и не была в Заповеднике, раз два раза вопрос проигнорировала, как же ты тогда можешь высказывать о нём какое-либо мнение и сравнивать?? Насчёт болота, такой мокроты и болота как в долине Кизгыча я не встречал НИГДЕ в Заповеднике, и то что ты говоришь я там был не в то время- опять промашка, я там был какраз таки не в августе, а в июле, когда было полным полно цветов и снежники не растаявшие. "Мокрота наблюдалась даже в той же долине Имеретинки. Мокрота под ногами, супер-влажный воздух" смешно такое от тебя слышать) а что ты ожидала после ТАКОГО колличества осадков?? конечно там будет мокрота под ногами, и причём она будет не мокрее чем в Архызе в то же самое время))) и климат Архызский и Имеретинский- практически один в один, мало чем отличаются. | | ||
| 3520
- 26.08.2012 - 16:12
| Цитата:
| |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
