| 0
- 15.12.2009 - 20:18
|
Не знаю была уже такая тема на форуме, но думаю будет интересно...
    | | |
| 5201
- 20.08.2013 - 10:03
| 5191 - Фотки, нитку и пр... опубликую сегодня-завтра-послезавтра, там много, растяну на несколько постов. | | |
| 5202
- 20.08.2013 - 10:05
|
5199-Bosser2012 > Поверь, izvan оценивает ситуацию весьма разумно. Я потому и задала тебе этот неудобный вопрос, что тоже была свидетелем подобного восхождения и считаю неправильным то, что такой маршрут популяризируется через инет. Народ почитает и решит, что это нормальный путь подъема, и не фиг крюки давать через Кара-Джаш. Это ответственность за тех, кто может пойти за тобой. Я думаю, что многие здесь в своё время ходили такими путями, которые не рекомендуются к повторению, поэтому не воспринимай это прям как жесткую критику. Это скорее и был совет - не надо "выжимать" из Горы сложности больше, чем там должно быть. | | |
| 5203
- 20.08.2013 - 10:25
| Цитата:
| | |
| 5204
- 20.08.2013 - 10:28
|
Отчет о маршруте 03.08.2013 (с toro): Победа (монастырь) - ск.Галкина - грот Череп - г.Шидехт - ск.Верблюд - Победа Фотоальбом: http://fotki.yandex.ru/users/fttuf/album/358143 Трек: http://caucasia.ru/site/track/972 Погоды в этот день в ближайших окрестностях была грозовая, но у нас лишь немного покапало. Фото с Шидехта в сторону Лагонаки:  | | |
| 5205
- 20.08.2013 - 10:42
|
Кстати, пока без текстового описания маршрута Домбай - пер.Алибек - пер.Халега - пер.Бугойчат - оз.Миронова - Зеленые озера - пер.Холодовского - г.Вера - р.Псыш - Архыз, можно посмотреть фотоальбом: http://fotki.yandex.ru/users/fttuf/album/353606/ Трек маршрута: http://caucasia.ru/site/track/960 | | |
| 5206
- 20.08.2013 - 11:50
|
ПятиГорский, а в википедии пишут, что "Балка́рцы (карач.-балк. таулула — дословно: «горцы») — тюркоязычный народ на Северном Кавказе, коренное население Кабардино-Балкарии, населяющее в основном её горные и предгорные (т. н. Балкария) районы в верховьях рек Хазнидон, Черек-Балкарский (малкарцы), Черек-Безенгиевский (безенгийцы, холамцы), Чегем (чегемцы), Баксан (баксанцы или в прошлом — урусбиевцы) и Малка." Хотя это ж википедия, источник вранья и глупостей, не признаваемый в научных кругах... | | |
| 5207
- 20.08.2013 - 12:16
| 5206-PNL > Нам оно не столь существенно, кабарда это или балкарцы, нам фотки и рассказ давай:) | | |
| 5208
- 20.08.2013 - 14:12
|
5206-PNL > надо у Валеры спросить, где у них кто в основном живёт:) 5191-Deep Forest > немножко зная твои пристрастия, Приэльбрусье не в твоём вкусе - слишком пустынно по сравнению с тем же КГПБЗ. А где ты в КБР бывал? | | |
| 5209
- 20.08.2013 - 15:46
| 5202-Ansv >ОК, внес изменения в отчет, с указанием, что этим путем ходить не надо. (Кстати, что интересно, по этому пути стояли туры и была набита тропа. Но эта не означает, что маршрут чрезмерно популярен). Вот это и есть разумный конкретный совет, спасибо тебе, Ansv! | | |
| 5210
- 20.08.2013 - 15:49
| Цитата:
| | |
| 5211
- 20.08.2013 - 15:51
| Ну и про набитую тропу, которая может быть тропой просто к панорамной точке или "тропой дураков" тоже можно предположить. | | |
| 5212
- 20.08.2013 - 19:25
| Кстати, я был бы рад, если бы мне прояснили, какие КОНКРЕТНЫЕ источники с указанием маршрутов в Архызе и их категорийности являются не мутными, а стоящими. Желательно со ссылками, чтоб не голословить. На самом деле для меня (и для других, вероятно) это была бы весьма ценная информация. | | |
| 5213
- 20.08.2013 - 19:56
| 5212 - А где стоит ударение в слове "стоящие"? | | |
| 5214
- 20.08.2013 - 20:19
|
5212-Bosser2012 > вот старые описания из классификатора маршрутов по архызу: http://www.mountain.ru/world_mounts/...rhyz_opisanie/ более свежие нужно гуглить... | | |
| 5215
- 20.08.2013 - 20:22
| 5213-PNL >Ударения двояко: стОящее (т.е. надежные) и стоЯщие (у профессионалов на полке). С нетерпение жду от профессионалов ссылок на эти "стоящие". | | |
| 5216
- 20.08.2013 - 20:39
|
5214-Александр Ставрополь >Спасибо! Действительно, других источников я и не встречал (т.е. чтобы был сборник по вершинам этих районов), каким бы "мутним" он не был. Цитата:
И по поводу конкретных советов по безопасности на восхождениях, на этом же сайте есть спец. раздел: http://www.alpinoid.com/blog/lazanie.15.aspx | | |
| 5217
- 20.08.2013 - 20:52
| 5206-PNL >нет коренного населения в Джилы Су. А земли относятся к Зольскому р-ну КБР. Собсно, земельный вопрос рассорил кабардинцев и балкарцев уже почти как 10 лет... никакая википедия об этом не скажет. | | |
| 5218
- 20.08.2013 - 21:42
|
5216-Bosser2012 > оочень нужная и своевременная книга))) для Вас и Вам подобных написана. http://www.alpinoid.com/blog/lazanie.15.aspx Главная » Безопасность в альпинизме » при лазании и восхождениях Безопасность при лазании по скалам и восхождениях .................................................. 10. "При восхождении каждый альпинист должен иметь молоток, 2—3 крюка, обвязочные веревки, перевязочный пакет." ))))))))))))))) ................................................. 26. При подъеме прямо вверх по крутому склону нос*ки развернуть, при траверсировании — один носок повер*нут в сторону долины, другой направлен в сторону дви*жения. )))) А я вот ещё что скажу: главное в альпинизме - правильно предохраняться! | | |
| 5219
- 20.08.2013 - 22:03
|
5218-izvan >сам над некоторыми пунктами смеялся. Напоминает выдержку из оочень древней книги. Юмор оценен. Смех-смехом, а первый пункт - то, что ты мне и пытался сказать: 1. Соблюдать принцип постепенности при выборе объектов для восхождения, исключающий несоответствие между степенью подготовленности и трудностью маршрута. | | |
| 5220
- 20.08.2013 - 22:25
|
5219-Bosser2012 > Теперь скажу серьёзно: описания г-на Лисовецкого не всегда соответствуют действительности(мягко говоря!) Других источников по этим горам нет (или почти нет, или устарели) В 2009-2013 гг в этом районе я ходил на Панагюриште (2Б), Таулан (3А), Караджаш (4А), Виленград (3Б), М-К-Баши и Созарукова(2А)и Чучхур-Баши, и ещё Надежду. Фотоотчёты здесь: http://photo.qip.ru/users/izvan/ Публиковать подробные описания и схемы не буду, т. к. эти горы и так уже достаточно загажены. Если хочешь заниматься альпинизмом - занимайся серьёзно.У нас в городе есть нормальные секции. Я дам тебе полную информацию по этим маршрутам, когда ты будешь к ним готов. Желаю успехов! | | |
| 5221
- 20.08.2013 - 23:01
| Кошка Че- Ну да, я больше люблю пейзажи ближе к Заповедным) В КБР был только на Эле, Чегете и кольцо через ледник Ирик и перевал Иркиз, если не путаю названия. | | |
| 5222
- 20.08.2013 - 23:14
| biv1925 Интересная нитка получилась, как впечатления?) всё понравилось или как-то бы изменил маршрут? | | |
| 5223
- 21.08.2013 - 07:18
| 5220-izvan > "У нас в городе есть нормальные секции." Были, Вадим, были (если говорить об альпсекциях)... На сегодня остались только нормальные парни ну и (если можно так сказать) самодеятельные спортивные группы по интересам :))). К сожалению. Ты же знаешь. Не вводи человека в заблуждение :))) | | |
| 5224
- 21.08.2013 - 07:22
|
5223-maidan > не ввожу...Ой, о чём это я))) А с хорошими ребятами познакомлю! | | |
| 5225
- 21.08.2013 - 07:41
|
Bosser2012 А кто там на фото в велокаске шарился по Мигикель? Это теперь мэйнстрим такой?:) А если серьезно, в вентиляционную дырку камнем схватить - как два пальца об асфальт! | | |
| 5226
- 21.08.2013 - 08:00
| 5225-Ходивший > все таки не удержался :))) | | |
| 5227
- 21.08.2013 - 09:22
|
5205-biv1925 > Возник вопрос по треку за тот день, когда вы спустились с Холодовского. Намеренно шли от "Турового озера" траверсом к двум другим озерам? Почему спросила, поясню. Основная тропа по Кышлаусу идет от озера вниз вдоль правого истока(левым его берегом), мимо водопада и далее, пересекая его продолжает идти по-над рекой. Но в наш самый первый раз, когда мы спускались по Кышлаусу, похоже, что именно вашим путем один товарищ сумел заблукать сам и прихватить с собой нашу сопоходницу. Вроде они шли за нами, а потом исчезли... За холмами мы не видели куда. Потом, когда мы уже подходили к каменному завалу русла, мы увидели их высоко-высоко, и путь им преграждала неприятная осыпь, вдоль которой они и спустились к нам, ушатавшись изрядно. Но по их словам туда шла просто слонячья тропа и они доверились ей, а за нами решили не идти, т.к. тропка была не сильно утоптанная. Мы решили, что они пошли по типичной "тропе дураков", потому как закончилась она у них внезапно. Это конечно, дело прошлое, но я не думала, что эта тропа до сих пор существует. Потому и вопрос к вам - вы шли по чёткой тропе на участке практически без набора/сброса? А далее, на спуске к руслу Кышлаусу была тропа или это вы тоже спускались от осыпи вниз, как смогли? | | |
| 5228
- 21.08.2013 - 10:06
|
5227-Ansv, мимо водопада и "по-над рекой" мы шли в прошлом году. В этом году решили разведать новый путь. Но нормальной единой тропы мы не нашли. Лишь фрагменты. Зато склоны были очень пологие, на порядок положе, чем мимо водопада. Да и трава в верхней части была невысокая, поэтому даже отсутствие тропы не смущало. Но в самом конце перед выходом на "правильную" тропу был жесткий спуск по субальпике с коварными камнями в траве. Поэтому этот путь не рекомендую. 5222-Deep Forest, я надеюсь ты про маршрут Домбай-Архыз спрашиваешь? Маршрут зачетный, ничего бы не менял. А участок через озеро Миронова, который был альтернативой тяжелого брода через Кизгыч, вообще оказался изюминкой всего маршрута, несмотря на все буреломы и засады. Вообще, я думаю, верховья Кизгыча, Салынгана, озеро Миронова - это все в твоем стиле, тебе понравится. | | |
| 5229
- 21.08.2013 - 10:33
| biv1925, я там ходил и в верзовьях Кизгыча и Салынгана, согласен что в моём стиле) но всёравно как-то не то, не особо понравилось) | | |
| 5230
- 21.08.2013 - 10:57
| Цитата:
Касательно вашего маршрута мне показалось, что вы попытались объять необъятное и в результате пожертвовали и долиной Салыннгана (я почему-то убеждена в двойном Н в этом топониме), и Чучхур-Баши. Это бы стало бОльшей изюминкой. С Чучхур-Баши, я замечала, не прокатывают такие фишки, когда планируешь на нее сходить в конце маршрута, у меня вот уже три раза облом вышел. Поэтому придумала себе правило - те объекты, которые наиболее предпочтительны в походе, надо ставить в начало. При этом порой приходится жертвовать комфортом в том плане, что зачастую из-за этого маршрут разворачивается с запада на восток, т.е. мордой к солнцу. Я несколько раз ходила маршрутами из Теберды в Архыз, но через Халегу еще не доводилось, спасибо, увидела ее на ваших фотках, получила представление. Не пойду. Пойду Северо-Каракайский. А верховья Бугой-Чата мне понравились. Про озеро Миронова тоже полезно было узнать, как вы поднялись и спустились, хоть и спуск был жесткий, но зато теперь знаем, что и так тоже ходят:) | | |
| 5231
- 21.08.2013 - 11:45
| 5225-Ходивший > это был этакий креативный ФЛЭШМОБ! | | |
| 5232
- 21.08.2013 - 13:01
| 5225-Ходивший >, 5226-maidan > уф, не меня одну велошлем удивил:) | | |
| 5233
- 21.08.2013 - 14:43
|
5232-Кошка Че > не хотел критиканством тут заниматься, но уж вынуждаете, провокаторы :))) "уф, не меня одну велошлем удивил:)" - дурную голову никакой шлем не спасет :))) | | |
| 5234
- 22.08.2013 - 09:03
|
5230-Ansv, а у нас и была цель пройти маршрут с рекогносцировочной целью и при этом охватить как можно больший участок ГКХ. Времени у нас было в обрез - всего 5 дней отпуска + выходные, а еще дорога в Домбай и из Архыза. Я сомневаюсь, что Чучхур-баши была бы бОльшей изюминкой, чем озеро Миронова. Наверное - это кому как. На Чучхур-баши поднимались сотни человек, а вот на озеро Миронова - единицы. Ты найди хоть одну фотку на берегах озера Миронова в интернете (кроме наших)? С окрестных вершин фоток много, в вот вблизи ни одной. Посетить такие места в моем понимании и есть изюминка маршрута. А Чучхур-баши никуда не денется. Есть идея сходить на нее в сентябре, если все сложится. Я Панду блатую, мне кажется от загорелся. По поводу Салынгана. В топонимическом словаре А.Твердого упоминается: "салынган – «нависающий» (балк.)." Хотя в этих местах до заповедника пасли скот скорее всего карачаевцы... или абхазы? А в Перечень классифицированных перевалов... действительно "Салыннган": http://www.mountain.ru/useful/dictio...kavkaz.shtml#4 Твердохлебов С.П., один из авторов книги "Теберда Домбай Архыз": http://wkavkaz.narod.ru/book/tda/ составил карту-хребтовку района Архыза: http://wkavkaz.narod.ru/map/tv_arhiz.html На ней Салынган (СалынгаМ в одном месте - явная описка). И т.д. Будем голосовать? Или снова, по привычке, спросим Деда Мороза, а еще лучше Панду - он все разрулит! А перевал Халега нам очень даже понравился. Отличные тропы, красивое озеро. Мы прошли это перевал неспеша, пол-дня гуляли в окрестностях озера Халега. Да и с хребта Оборонного в хорошую погоду должны быть зачетные виды в истоки Марухи (у нас погоды не было). А пока мы никак не сделаем описания нашего маршрута, на сайте Географического общества появился материал о нашем походе: http://krasnodar.rgo.ru/2013/08/20/p...mbaya-v-arxyz/ P.S. Ansv, кстати, можешь использовать (добавить) наши фотки озера Миронова в своей статье: http://asvetka.livejournal.com/21520.html | | |
| 5235
- 22.08.2013 - 10:05
|
В продолжении темы. Озеро Миронова с г.Софии (автор Михаил Голубев, июль 2010): http://caubasephotos2.narod.ru/photos/cau_7779_mg.jpg Найди озеро Миронова (фото Ansv со склонов Чучхурского хребта - 22.09.2008) http://kubanphoto.ru/photo/78957/?ref=user&ref_id=Ansv Ansv, есть вопрос по точной локализации вершины Сюнгю. Снизу, из долины Кизгыча сомнений не возникает - Сюнгю - это скальная вершина ~3200 м., замыкающая хребет между Салынганом и Кизгыч-баш. Но поднявшись выше видна вершина побольше совсем рядом - 3301,2. На фрагменте твоей фотографии это выглядит так:  А вот со стороны озера Миронова, вершина 3200 (Сюнгю) смотрится как небольшой пик в плече основной вершины 3301,2:  Оригинал этой-же панорамы: http://img-fotki.yandex.ru/get/9505/..._7fd0dd65_orig Карта участка нашего маршрута с вершиной Сюнгю:  Вот я и засомневался, правильно ли я указал вершину Сюнгю на своих картах и панорамах? | | |
| 5236
- 22.08.2013 - 10:27
| Кизгыч-Баш нормально перебродили? Я там когда был, даже без рюкзаков мы её переходили с большой осторожностью, течение будь здоров) | | |
| 5237
- 22.08.2013 - 10:55
| 5236-Deep Forest, брод через Кизгыч-баш был на удивление простой. Хотя, когда посмотрели на эту речку в месте слияния с Салынганом, нам было страшно. Но потом выше нашли очень простой брод в том месте, где на карте ОСМ показан путь (тропы там никакой нет) с правого берега на левый. Перешли даже не стенкой. | | |
| 5238
- 22.08.2013 - 11:15
|
5237-biv1925 > я по поводу вашего трека по правому берегу Кизгыч-Баша сперва даже решила, что карта неправильно привязана, и что шли вы на самом деле по левому и перебродили Кизгыч-Баш у стоянки возле слияния с Салыннганом. Еще хотела удивиться - не может там быть простой брод! Сама видела, как мужики по веревке по плечи в воде шли. Но теперь я слышу от тебя другое. И отсюда другой вопрос - просто ли было идти берегом Кизгыч-Баша? Вы же с рюкзаками шли. И даже прошли снежный мост, по которому обычно и переходят Кизгыч-Баш. | | |
| 5239
- 22.08.2013 - 11:20
|
Про Сюнгю я не знаю, что сказать. Я долгое время считала весь этот монолит с двумя гребнями одной горой, впрочем, может так оно и есть. В конце концов, тот же архызский Псыш(не путать с Пшишем)имеет две вершины. Ну про Эльбрус ваще молчу. Про сентярбь и Чучхур-Баши - свистните, если что. Мы с Васей, возможно, выкроим время. Но надо 5 дней. На меньший срок не поедем, гонки не в наших правилах. | | |
| 5240
- 22.08.2013 - 12:04
|
На карте я показал места бродов через Салынган и Кизгыч-баш (как прошли мы): Первоначально мы предполагали пройти последовательно оба брода вблизи слияния Салынгана и Кизгыч-баш, как показано на карте Твердохлебова: http://wkavkaz.narod.ru/map/tv_arhiz.html Но Кизгыч-баш в этом месте был непроходим. Решили идти вверх по течению, по орографически правому берегу до удобного брода. В GPS на карте ОСМ была обозначена короткая тропа по этому берегу до брода (черные точки на моей карте). Мы эту тропу поискали, но ничего похожего не обнаружили. Пошли по слабой звериной тропе. Она круто спустилась к реке в месте, где Кизгыч-баш подмывает мощный скальный утес с отрицаловкой. Брода здесь тоже не было. Но место было красивое. Пришлось подниматься на этот утес по каменистому кулуару. Слабая тропа была и пошла высоко над рекой. Как только долина расширилась, мы тут-же спустились к реке и увидели элементарный брод, умеренное течение и не глубоко (ниже колен). Ansv, о каком снежном мосте ты говоришь, я не представляю? Я думал он где-то выше. Мы ничего похожего не видели. | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
