Отправляясь в наши "огороды", не забудьте зарегистрироваться в МЧС
 

Любимое правительство 3 марта постановило: [url]http://www.mchs.gov.ru/dop/info/smi/news/item/33121170/[/url]
Так что теперь даже преподу придётся регистрироваться не позже, чем за 10 дней до похода...

ну, обязали - и что теперь? будут штрафовать, или не будут спасать?

Да хто ж его знает! Это ж наше правительство: главное - постановить! А как и что - дело третье.
Есть мнение, что это хороший будет повод подводить руководов под уголовку в случае НС.

2-посторонний >а ну как нет руковода?

А что изменилось? Раньше точно также было. Ну может про 10 дней только обновление. А регистрация в МЧС и раньше нужна было по любому чиху, просто все забивают.

а если поход планируется за два дня?

"К опасным направлениям относятся туристические маршруты, «проходящие по труднодоступной местности, водным, горным, спелеологическим и другим объектам, связанным с повышенным риском для жизни и причинением вреда здоровью туристов, а также их имуществу»
Фактически это категорийные маршруты, и то в отдельных частях нитки.
Причем тут огороды?

Для кого-то и Папай - "труднодоступная местность" с "водными" (50 бродов по Пшаде), "горными" (сам Папай да еще Тхаб, да скальник Монастыри, к примеру) и т.п. объектами, "связанными с повышенным риском для жизни" (поди докажи нашим органам, что лазание по скалам не связано с риском причинения вреда здоровью туриста). Из других регионов туда регулярно ходят организованные группы и умудряются накручивать там единички.

[quote=посторонний;43898696] Для кого-то и Папай - "труднодоступная местность" с "водными" (50 бродов по Пшаде), "горными" (сам Папай да еще Тхаб, да скальник Монастыри, к примеру) и т.п. объектами, "связанными с повышенным риском для жизни" (поди докажи нашим органам, что лазание по скалам не связано с риском причинения вреда здоровью туриста). Из других регионов туда регулярно ходят организованные группы и умудряются накручивать там единички. [/quote]
Ну тогда и из дома выходить нужно с регистрацией, вдруг ты на крышу или мост полезешь, или на Кубань, да и автомобили на улицах регулярно убивают и калечат)))

[quote=wayerr;43896895]а если поход планируется за два дня?[/quote] да, кстати, неужели откажутся зарегистрировать? или предложат пойти в поход позже:)

И не беда, что на 10 дней пока еще не научились предсказывать погоду, но зарегистрировался - иди, будь добр!

А если зарегистрировался, как положено, но не пошёл?

0-посторонний >[B]Прямая ссылка на официальный документ:[/B] [url]http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201703100012[/url]

Предлагают ИНФОРМИРОВАТЬ... надо будет посмотреть сайты управлений МЧС по КБР и КЧР - как туда отправлять эту "информацию" - и все дела.

Вообще, хотелось бы официальный документик почитать, что-то ссылку не нашла.

Анализ сайта ГУ МЧС по КЧР дал вот такие контакты для "информирования":
тел/факс (8782) 26-53-20
адрес электронной почты ГУ МЧС России по КЧР [email]emercom_kchr@mail.ru[/email]

По КБР еще проще :)
e-mail: [email]93538@mail.ru[/email]

Еще раз: в постановлении говорится об обязанности [b]информировать[/b] территориальные органы МЧС России [b]о маршрутах передвижения[/b] - не более того.

10-ПятиГорский > пардон, не видела твоего сообщения

10-ПятиГорский > Т.е. еще в 6-ти-месячный срок порядок информирования будут утверждать:) А пока нет утвержденного порядка - не стоит и задумываться о том, как это постановление следует исполнять и следует ли:)

14-Ansv >Я закинул вопрос в КЧР :) Кстати, вот еще одна ссылка на документ: [url]http://ivo.garant.ru/#/document/71625914/paragraph/1:2[/url]

Ну, по Краснодарскому краю возможность регистрации, слава Богу, реализована удобно и онлайн:
[url]http://kubanspas.info/%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2/[/url]

16-посторонний > интересно, скоро ли на них обрушится шквал заявок?:)

Сомневаюсь, что обрушится. И понятно, что те, кто ходил без регистраций, и дальше будут ходить так, как им удобно. Просто в этом очередном бестолковом постановлении прослеживается дальнейшая тенденция на то, чтобы в случае возникновения каких-то ЧП можно было бы официальным органам легче найти крайнего. А это печалит.

[quote=SEAL;43897692]"К опасным направлениям относятся[/quote]

ЦЫтата с сайта МЧС по КБР (из раздела рекомендаций туристам):
"Горы являются местом повышенной опасности для жизни и здоровья людей..."
А кто сказал, что в КК гор нет? :)

[quote=посторонний;43900788]"Горы являются местом повышенной опасности для жизни и здоровья людей..."[/quote]да, в Пяти[b]горске[/b] вечером очень опасно... :)

[quote=посторонний;43900788]А кто сказал, что в КК гор нет? :)[/quote] выходит, выгодно признать их огородами:)

[quote=посторонний;43900788] Цитата: Сообщение от SEAL "К опасным направлениям относятся ЦЫтата с сайта МЧС по КБР (из раздела рекомендаций туристам): "Горы являются местом повышенной опасности для жизни и здоровья людей..." А кто сказал, что в КК гор нет? :) [/quote]

Как давно цитаты с сайтов приобрели силу закона?

ЦЫтаты-то не имеют, но уж больно симптоматичное совпадение, не находите? А это значит, что любой МЧСник и любой другой власть имеющий товарищ может посчитать труднодоступной местностью даже то, что вы таковой не считаете. И тут уже будет прав тот, у кого больше прав, как водится. Или у вас богатый опыт успешной борьбы с нашей бюрократией и крючкотворами? Вон, в Карелии совершенно благополучный лагерь "Золото Белого моря" с 14-летней безаварийной историей до сих пор доказывает, что он не верблюд, после событий на Сямозере. Только потому, что прокурорским работникам захотелось отчитаться о принятых мерах после трагедии.

Мне больше кажется, что этот ход - как законная отмазка в ситуации "не информировал до выхода - спасать не обязаны". Прецеденты имеются - и не только у меня.

Тоже вариант.

Интересно получается - по определению "туристы" это те же отпускники, едущие на моря, а море тоже источник повышенной опасности, а вокруг же еще и горы есть...
А они еще и с детьми едут...

Вот прям можно на пляж Геленджика выходить и всех на предмет регистрации в МЧС троллить:)

[quote=SEAL;43902172]Как давно цитаты с сайтов приобрели силу закона? [/quote]Так Вы почитайте само постановление. Там тоже пишут о горных, водный и спелеологических объектах, как объектах повышенной опасности.
[quote=посторонний;43900491]Ну, по Краснодарскому краю возможность регистрации, слава Богу, реализована удобно и онлайн:[/quote]Да какая разница, если в постановлении говорится о 10 днях. Хоть пешком иди, хоть через интернет, но многие собираются за два дня, а то и за день в поход. Не все могут так далеко планировать жизнь, чтобы регистрироваться за 10 дней, тем более многие объекты под боком.

За 10 дней - это чтобы заранее перебросить в планируемый вами район спасателей, технику, топливо?

28-фил >нет, это чтоб бумага дошла.

Мне кажется, в постановлении имелось в виду не то, что мы тут мусолим. Фразу:

"Установлено, что организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги в сфере занятия активными видами туризма на территории России, туристам и туристским группам, в том числе имеющим в своем составе несовершеннолетних детей, а также туристам с несовершеннолетними детьми, осуществляющим самостоятельные путешествия по территории РФ"(С)

можно при некотором воображении понять так, что регистрироваться за 10 дней обязывают "организации и индивидуальных предпринимателей" - это понятно, а также "самостоятельных туристов с несовершеннолетними" - это уже из области защиты детей.

Чтобы понятней было, слегка сокращу текст:

1) "организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги ... туристам и группам"

2) "туристам с несовершеннолетними детьми, осуществляющим самостоятельные путешествия"

[quote=фил;43905916] Фразу: "Установлено, что [/quote]1. нет таких слов в тексте постановления.
2. Есть четкое перечисление: "Организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги в сфере занятия активными видами туризма на территории Российской Федерации, [b]туристам и туристским группам[/b], в том числе имеющим в своем составе несовершеннолетних детей, а также туристам с несовершеннолетними детьми, осуществляющим самостоятельные путешествия".

Если Ваше внимание зацепилось на детях, так, по моему мнению, имеются в виду:
- тур. группы взрослых особей, в которых есть дети;
- детские тур. группы с парой-тройкой взрослых руководов.

Однако, просто тур.группы в тексте также упомянуты (выделено жирным).

У Вас логика хромает. Зачем дважды упоминать туристов с детьми? Одни идут в поход, организованный предпринимателями, другие - самостоятельно. Я понял так, как если убрать запятую:

"Организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги в сфере занятия активными видами туризма на территории Российской Федерации туристам и туристским группам".

Тогда смысл меняется на приемлемый.
Может по правилам языка там запятая нужна или по ошибке вставили?
Если же действительно идет перечисление "организациям, предпринимателям, туристам, группам", то "масло масляное" и сопутствующий флейм на форуме.

[quote=фил;43906137]Может по правилам языка там запятая нужна? Если же действительно идет перечисление..., то "масло масляное"[/quote]Язык - бюрократический, который "маслом" не испортишь :)

ЗЫ: и как назло... я именно в этом году хотел взять несколько детей :)

Официальные организованные детские группы уже лет несколько за месяц регистрируют любое перемещение за пределами школы / спортшколы/секции. Мы, отправляя детей на соревнования, экскурсии, олимпиады по предметам в другой город за месяц сдаем руководителю группы все документы на детей. В 15 году это точно уже действовало. Ранее сына не отправляли одного.

Теперь с детьми еще и инструктора-проводника нанимать придется :-)))
[url]http://www.consultant.ru/law/hotdocs/49028.html[/url]

36-фил > в прошлом году уже нанимали, на палеоквесте на геологическом маршруте группу сопровождали инструктор-проводник, спасатель МЧС и медик.

Разумные организаторы и без указивок правительства все правильно делают, особенно, если детей касается. Наверняка имеется куча других документов, регламентирующих детские мероприятия.

[quote=фил;43907786]Наверняка имеется куча других документов, регламентирующих детские мероприятия. [/quote]Есть даже видео:

[youtube]X686b-w4Xv0[/youtube]