38-фил >В этом постановлении не только о детских меропричтих речь. С ними понятно, они уже давно регламентированы. Но ведь и обычная семья вроде нашей, которая внезапно вечером решила, что завтра едем в горы, пещеры, идем в поход, при установлении карательных мер по этому постановлению, может пострадать. Здесь уже полное противоречие конституции о свободе передвижения имеется.

Пока нет заградотрядов, отлавливающих незарегистрированных, можно забыть и забить, обсуждать очередной шедевр смысла нет никакого.
А тем, кто сегодня продолжает водить детские группы, надо памятник ставить. Чёкнулись уже совсем с мнимой "безопасностью".

[quote=посторонний;43898696]поди докажи нашим органам, что лазание по скалам не связано с риском причинения вреда здоровью туриста[/quote]
Отнюдь! Некогда сладкая парочка взобравшись на совершенно безопасный перевал Архызское седло решила попофоткаться. При поисках самого подходяшего места девушка полетела вниз, побив свое личико.
Наверное наши начальники придумали хитрый план. Если некто пойдет и повредится, и устроют спасаловку, то денежки возьмут у повреждённого.[quote=ПятиГорский;43906006]Если Ваше внимание зацепилось на детях, так, по моему мнению, имеются в виду:[/quote]
Нечего обсуждать столь тупое указание. "в том числе" - полное отсутствие логики.

1. Архызское седло - полностью травяной широченный перевал, там нет не то что скал, а даже камней. Нефиг трындеть.
2. "в том числе" - оборот, акцентирующий внимание на определенном аспекте. Нормальная бюрократическая логика.[quote=Avanturist;43909689]Пока нет заградотрядов, отлавливающих незарегистрированных[/quote]Они давно есть - в мозгах МЧС в виде отмазки для неоказания помощи. Теперь они перекочуют из мозгов на бумагу. Может, потом появятся (в нарушение Конституции) и в натуре - ради заботы о нас же :)

41-Batgirl, сомневаюсь. Одно дело - туристская группа с несовершеннолетними, другое - семья со своими детьми. Скорее к вам ювенальную юстицию пристегнут, чем указивки МЧС.

Еще вариант: не признавайтесь туристами, скажите, что грибники или юные биологи, идете собирать гербарий или исследовать помет летучих мышей.

[quote=фил;43910923]не признавайтесь туристами[/quote]эх... уже 10 лет как: [em][b]"турист - лицо, посещающее страну (место) временного пребывания в лечебно-оздоровительных, рекреационных, познавательных, физкультурно-спортивных, профессионально-деловых, религиозных и иных целях без занятия деятельностью, связанной с получением дохода от источников в стране (месте) временного пребывания, на период от 24 часов до 6 месяцев подряд или осуществляющее не менее одной ночевки в стране (месте) временного пребывания"[/b][/em]

45-фил >Так нас часто бывает и не одна семья с детьми, это уже группа. Да и семья от группы ничем не отличается в свете этого постановления

Да? Тогда учитывайте, что за 10 _рабочих_ дней предупреждать. У чиновников 5-дневка, за 2 недели планируйте.

Прикинул хрен к носу. Этак даже вдвоем с товарищем (уже группа!) планировать попить водку у водопада придется за 2 недели и получать добро у МЧС. Что-то мы не так понимаем. Подождем разъяснения юристов.

[quote=фил;43911794][b]получать добро[/b] у МЧС. Что-то мы не так понимаем[/quote]именно это (выделенное) Вы и понимаете неправильно.

51, понятие "фигура речи" Вам неизвестно.

52-фил >известно. Но между "информировать" и "разрешать" - дистанция огромного размера :)

Так точно, Кэп! :-)
[img]http://geo-storm.ru/upload/information_system_19/1/8/2/item_1820/small_information_items_1820.jpg[/img]

ГИПЕРБОЛА (греч. — υπερβολη) — стилистическая фигура явного и намеренного преувеличения ...

[quote=ПятиГорский;43910655]Архызское седло - полностью травяной широченный перевал, там нет не то что скал, а даже камней. Нефиг трындеть.[/quote]
Я про него знаю. Но в том случае было сказано седло без когкретики.[quote=ПятиГорский;43910655] "в том числе" - оборот, акцентирующий внимание [/quote]
акцент делается так "особенно..."

[quote=x0577216;43914066]седло без когкретики[/quote]у тебя всё так.

[quote=ПятиГорский;43914391]у тебя всё так.[/quote]
не всё. но данная тема вся состоит из разговоров про нечто совершенно неконкретное. Равно как и множество других.
Например О выборе ножа для походов [Rat] 1 2 3 4 5 ... Последняя страница
212 постов, хотя требуется
" Обычное лезвие с острым носиком. Короче просто классический нож, без всякой мишуры. "
Нет чтобы пойти в магазин и купить "Длиной лезвия от 10 до 15 см. Вес ну... до 150 гр., или до 200"
в уме легко вычисляется площадь поперечного сечения : около 1 см^2, соответственно размеры 3*60мм.
--
никто не будет сидеть в засадах и ловить не отметившихся.

Правительство продолжает отжигать:
[url]http://rulaws.ru/goverment/Postanovlenie-Pravitelstva-RF-ot-13.03.2017-N-280/[/url]
и решило наделить обязанностью по установлению ТУРИСТИЧЕСКИХ МАРШРУТОВ министерство .... КУЛЬТУРЫ, КУЛЬТУРЫ, КАРЛ!!!!
ЦЫтата:
"Дополнить Положение о Министерстве культуры Российской Федерации... 5.12(1). устанавливает общие требования к туристским маршрутам (другим маршрутам передвижения) для прохождения организованными группами детей и порядку организации их прохождения детьми, находящимися в организациях отдыха детей и их оздоровления либо являющимися членами организованной группы несовершеннолетних туристов, а также к порядку уведомления уполномоченных органов государственной власти о месте, сроках и длительности прохождения таких маршрутов;"

[quote=посторонний;43944215]решило наделить обязанностью по установлению ТУРИСТИЧЕСКИХ МАРШРУТОВ министерство .... КУЛЬТУРЫ, КУЛЬТУРЫ, КАРЛ!!!![/quote][URL="http://mkrf.ru/ministerstvo/podvedomstvennye/index.php?sphrase_id=6611766"]Всё правильно[/URL], кого ж еще, кроме?

Бедные детки...

усё правильно - пусть учатся отдыхать КУЛЬТУРНО:)))

Согласен. Все ж лучше, чем Мутко или Васильевой детские походы и экскурсии отдавать. По сути - возрождение "Турсекс". :)

[quote=Ansv;43944510]усё правильно - пусть учатся отдыхать КУЛЬТУРНО:)))[/quote]
а кто их будет учить и экзаменовать?[quote=посторонний;43944215] КУЛЬТУРЫ, КУЛЬТУРЫ, КАРЛ!!!![/quote]
ещё один человек, не умеющий пользоваться гуглей
"Культура (от лат. cultura — возделывание, позднее — воспитание, образование, развитие, почитание) — понятие, имеющее огромное количество значений в различных областях человеческой жизнедеятельности.
Культура — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Культура"

Чтите классика

Вальс его величества или Размышления о том, как пить на троих
Александр Галич
Не квасом земля полита,
В каких ни пытай краях:
Поллитра — всегда поллитра
И стоит везде Трояк!

И где-нибудь, среди досок,
Блаженный, приляжет он.
Поскольку —
Культурный досуг
Включает здоровый сон.

Куется ему награда,
Готовит харчи Нарпит...
Не трожьте его!
Не надо!
Пускай человек поспит!..

[quote]x0577216 62
Культурный досуг
Включает здоровый сон.[/quote]
Словоблудие. Даже не ожидал от Вас. Этак можно к "культуре" и другого автора присобачить (ведь культура - понятие, имеющее огромное количество значений (С)):

"А на кладбище так спокойненько,
От общественности вдалеке.
Всё [b]культурненько[/b], всё пристойненько,
И закусочка на бугорке."(C)

А вот ещё: "Налетай, торопись, покупай живопИсь! Вешайте культурку на сухую штукатурку!" ©

[quote=фил;44009448]Даже не ожидал от Вас. [/quote]
Это не я, а Галич!

.... и вот что мне сегодня ответили из МЧС КЧР:

============================
Сообщение о регистрации туристической группы должно выглядеть примерно так:
Группа из 5 человек
- Иванов Иван Иванович (12.07.1984 года рождения, проживает г. Славянск)
- Иванова Татьяна Ивановна (01.04.2010 года рождения, проживает г. Славянск) и т.д.
Руководитель группы Иванов Иван Иванович.
Маршрут: пос. Архыз - пер. Пхия - пер. Чилик - и т.д.
Начало маршрута 08.06.2017 года, окончание маршрута 15.06.2017 года. Контрольный срок выхода на связь об окончании маршрута 17.07.2017 года.
Контактные телефоны: 8-928-....... желательно не менее 3-х номеров.
При наличии спутникового телефона его номер.

ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗА 1 ДЕНЬ ДО НАЧАЛА ПОХОДА ПОДТВЕРДИТЬ СВОЙ ВЫХОД!!!!!!!
ОБЯЗАТЕЛЬНО ПО ОКОНЧАНИИ ПОХОДА ДО ИСТЕЧЕНИЯ КОНТРОЛЬНОГО СРОКА ПОДТВЕРДИТЬ ОКОНЧАНИЕ!!!!!!!!!

При наличии возможности, лично посетить одно из подразделений Карачаево-Черкесского поисково-спасательного отряда МЧС России для регистрации.

Телефон оперативного дежурного Карачаево-Черкесского поисково-спасательного отряда МЧС России:
(8782) 239060
============================

Куда посылать сие - в тексте не сказано. Текст пришел с адреса [email]pso272@mail.ru[/email] - наверное, именно туда.

[quote=ПятиГорский;44322644]ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗА 1 ДЕНЬ ДО НАЧАЛА ПОХОДА ПОДТВЕРДИТЬ СВОЙ ВЫХОД!!!!!!! ОБЯЗАТЕЛЬНО ПО ОКОНЧАНИИ ПОХОДА ДО ИСТЕЧЕНИЯ КОНТРОЛЬНОГО СРОКА ПОДТВЕРДИТЬ ОКОНЧАНИЕ!!!!!!!!![/quote]

Подтвердить за день до выхода можно лишь намерение, а не сам выход. Но не будем придираться.

Предлагаю запросить у мчсников как должно выглядеть подтверждение выхода и подтверждение окончания:)
Формализм нужно соблюсти во всём:)

[quote=посторонний;43898696]поди докажи нашим органам, что лазание по скалам не связано с риском причинения вреда здоровью туриста[/quote]
Очень давно мы участвовали в спасаловке - пьяные живописцы захотели посмотреть на Ялту с какой-то горы что на яйле. Естественно сорвались, покатились и побились. Но не смертельно.
А сравнительно недавно студенты Донецкого колледжа ... поперлись в Крым под руководством КМС. На яйле от переохлаждения померло трое юных и неопытных.
В прошлом году погибло некоторое количество детей в регулярном детском походе. "дунул ветер не с той стороны".
[quote=фил;43911794]Этак даже вдвоем с товарищем (уже группа!) планировать попить водку у водопада придется за 2 недели и получать добро у МЧС.[/quote]
Года два назад семейная группа в Крыму пришла к водопаду Учан-су. Глава вспомнил, как он гордо спускался по веревке на это самом и решил повторить. Застрял, поболтался в холодной воде и помер. Бороться с дурью как ходящих так и бдящих бесполезно.[quote=Ansv;44323541]Подтвердить за день до выхода[/quote] Ватсон, это же элементарно. День до выхода = день отъезда.[quote=Ansv;44323541]Предлагаю запросить у мчсников как должно выглядеть подтверждение выхода и подтверждение окончания:)[/quote] Обычно телеграмма.
В моих случаях примерно такая "группа РГУ маршрутная книжка 999... вышла в поход. Руководитель В. Пупкин."

[quote=x0577216;44326327]День до выхода = день отъезда.[/quote] Это у кого как. У нас получается, что день отъезда совпадает с днём выхода на маршрут, да и у большинства с этого форума аналогично.
Это для москвичей писано:)

[quote=Ansv;44326524]Это для москвичей писано:)[/quote]... которые еще пользуются телеграфом :) И помнят маршрутную книжку... Жванецкий отдыхает!!!

70-ПятиГорский > я в жизни ни одной телеграммы не отправила, даже не знаю - они ещё существуют?:)

71-Ansv >[url]https://persons-aforism.ru/aforizm/4220[/url]

71-Ansv > Существуют. Только будешь слегка удивлена, если захочешь отправить ее из почтового отделения. :)

73-Vad5 >погуглил... дорогое это удовольствие! цифроник - богатый буратино :)

[quote=Ansv;44326524]Это у кого как. У нас получается, что день отъезда совпадает с днём выхода на маршрут, да и у большинства с этого форума аналогично. Это для москвичей писано:) [/quote]
Вечерней лошадью = поезд Ростов-Баку 2300 НЯП. Приехали, выгрузились,далее автобусами - Карачаевск, или Минводы - Терскол.
[quote=ПятиГорский;44327158].. которые еще пользуются телеграфом :) [/quote]
Ладно, пиписьками не будем меряться. А почему-бы не походами - перевалами. Здесь эпизодически набирают людей на всяческие скальные и ледовые лазания. А зачем? Наш славная группа прошла Караугомский ледопад два раза: и вниз, и верх. Во втором ухитрились пройти от травы до травы за день. [quote=ПятиГорский;44327158]... которые еще пользуются телеграфом :) И помнят маршрутную книжку... Жванецкий отдыхает!!![/quote]
Ты бы сранил не с чем ходят, а как ходят. у нас: Чат-Каракая- Долла Кора - Ложный, он же южный Чатын. На дессерт Ах-су.

я понял... это не цифроник, это ретроник... он еще телеграфным ключом отбивал :)

[IMG]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Swiss_Army_Telegraph_Key.jpeg[/IMG]

[quote=x0577216;44327996]Ты бы сранил не с чем ходят, а как ходят. у нас: Чат-Каракая- Долла Кора - Ложный, он же южный Чатын. На дессерт Ах-су.[/quote]
[quote=ПятиГорский;44328023] понял... это не цифроник, это ретроник... он еще телеграфным ключом отбивал :)[/quote]
Слив засчитан. Вот эта цепочка - перевал за день.

[quote=x0577216;44328280]Вот эта цепочка - перевал за день[/quote]Для темы по огородам - самое то!

Тема про
"не забудьте зарегистрироваться в МЧС"[quote=ПятиГорский;44328305]Для темы по огородам - самое то!
У нас очень разные огороды. Как было сказано " каждому своё"
[/quote][quote=ПятиГорский;44328023] я понял... это не цифроник, это ретроник... он еще телеграфным ключом отбивал :) [/quote]
Про походы категорически молчишь. Вот моё руководство
Актыур - Южные Доломиты - Донгуз-Орун.
А у тебя? У нас совсем разные экологические ниши.

[quote=x0577216;44331904]Тема про[/quote]... чувство юмора, которого у тебя напрочь нет. Вкупе с бестолковым прочтением понятий погранзоны (где пропуск не нужен) и 5км. зоны. Просёк?