Что нужно для ночевки на снегу???
 

ну при -10 - -20 C° на снегу

в наших огородах, т.е. лес, рядом дрова и нет шакалистого ветра.

единственное ограничение - спальник на +1 комфорта на -22 limit (TNF Cats Meow)

палатка без ветрозащитной юбки (хотя можно примастрячить), одежда не вопрос

при -2 -3 ночевал но на земле, про снег пугают надобностью двух ковриков и пухового спаьника, вот.

На снегу важно после установки палатки расстелить в ней коврик и примять снег, чтобы не было бугров. Поскольку поначалу снег под палаткой подтает, а затем заледенеет. И если будут бугры, то спать будет неудобно. И не умнешь их уже.
Юбка была бы не лишней. Ее можно снегом засыпать и в палатке теплее будет. Но при этом по утру внутри на палатке иней будет.
Ну и спальник с комфортом +1 на объявленные -10/-20 выглядит как то не айс.

Cats Meow вообще ни разу не зимний спальник, даже для огородов имхо вообще не подойдёт, либо заледенеешь либо всю ночь будешь вокруг костра прыгать;)

0-wayerr > [em]-22 limit[/em] - не лимит, а экстрим, может быть? Не знаю, склонен ли ты мёрзнуть, но мне в нём было бы холодно, особенно ближе к нижней указанной тобой границе температуры. Два коврика однозначно не помешают (даже если это просто "бутерброд" из ижевской пенки и ашановской "серебрянки").

да экстрим:

[img]http://storage8.static.itmages.ru/i/15/1211/h_1449864789_8155858_0cdeffb61b.jpg[/img]

так у меня есть пуховка, куртка из 300-го полара

На льду и снегу с одинарным обычным ковриком в говеном спальнике сон был возможен только по причине крайней усталости и ранней молодости:).После некоторого перерыва ( лет 10) стало понятно - два коврика плюс спальник современных технологий не ниже -7 комфорт( сугубо индивидуально) . А ежели за бортом конкретный минус ( 15-20), то и подороже.

Кроме поларовой куртки однозначно нужны поларовые же теплые (и сухие!) штаны и носки. И шапку/бандану на голову.
Но спальник однозначно не на указанную вами температуру.
Пуховкой положим вы накроетесь сверху, нижнюю часть можно в рюкзак засунуть.
Снизу (если теплого коврика не будет или "бутерброда") однозначно холодно будет.
И не забудьте, что лицом в любом случае наружу спать будете (чтобы дышать) ;)

ясно, в общем надо целится на -5 ночных не ниже, и брать два коврика

В пуховом спальнике на 0С комфорта и коврике 2,5термарест при минусе сильно дубел, нужен был второй коврик и спальник хотя бы на -5C комфорта, имхо на t экстрима вообще не надо смотреть, показатель ниочем.

Не знаю, где ты собираешься ночевать, но мой опыт снежных ночевок удачно совпадал с нахождением лапника. Сразу для защитников природы - упавший лапник, от ветра, причем даже в виде отломанных пихтовых макушек размером с человека. Так бывало под Аутлем, в Сахрае, в Подкове. Бывало и -15.
Лапник это хороший изолятор. Благодаря ему и снег под ними особо не тает, приминаясь и превращаясь в лед, и дно палатки не так дубеет.

Если нет лапника, но на снегу валяются просто ветви, я бы и их набросала под палатку.

Площадку удобно утоптать в снегоступах.

Внутри палатки стелю 3-мм-вую фольгированную изоляцию(стройматериал для теплого пола, или как Лена выразилась "ашановская серебрянка")+обычный ижевский каремат. Под спальник, чтобы мягче - ту шмотку, что не использую при сне. В февральских походах это чаще всего - толстая синтепоновая куртка, я её таскаю чисто, чтоб вечером у костра посидеть и утром на рассвет попыриться. Весит она, зараза, граммов 800, но дает мне комфорт невообразимый:) Спать же на ней мягко и тепло.

Раньше у меня был спальник Микропак 1200, он вообще-то ни разу не зимний, но он у меня был один, потому и спала я в 2-х слоях флиса и полара. А в ноги теплоид.

Но в февральские походы(может у кого-то где-то ветра и нет, но чаще в феврале он есть) мы брали дополнительный третий спальник на двоих. Летний, легкий. Накидывали его поверх.

И ещё такой момент - на ночь обязательно переодеться в сухое. Даже если кажется, что ходовая одежда уже не потная и вполне годится для сна. А если сильно устали за день и жрать не хочется, то сперва поваляться и согреться, а потом пожрать, ибо хавчик это энергия, а она нужна ночью для сугрева:) Короче, на голодный желудок есть больше шансов замерзнуть и до утра стучать зубами.

Trestles 15 Long Marmot в таком зимой нормально будет? и как крепить палатку тоже подскажите.

Я офигел, когда узнал сколько стоит куртка на гагачьем пуху, около двухсот штук и спальник столько же, вот это да! Зато комфорт до -40C

ММЛ 10> До -10 нормально будет в термобелье. Холоднее - утепляться придется. Но в любом случае коврик нужен хороший (или пара ковриков).
Для крепления палатки на снегу специальные снежные колья продаются. Но это не наш вариант.
Крепить палатку на снегу можно трек-палками, ледорубом. Можно оттяжки привязать к камням/кошкам/снегоступам и их закопать.
Только когда закапывать будете сразу думайте как и чем вы поутру, когда снег смерзнется, будете раскапывать ;)

Пуховый спальник (Ирий-4) плюс снизу пенка и самонадувайка - мне при -5 холодно. Не вусмерть, а просто некомфортно.
В другое время спал на пенке в синтетике при -15 без проблем, но с вечера хорошо приняли на грудь. Так что все относительно. Сейчас с пуховому (он, кажется, +1 комфорт) озаботился покупкой легкого одеяла от той же Сиверы. И доп. изоляция, и доп. воздушная прослойка, и в качестве бонуса перенос точки росы из пухового спальника в синтетическое одеяло (оно около 600 г весит).
Колышки: купил в Кастораме алюминиевый швелер, маненько его расквасил до профиля \_/, сделал из них колышки длиной около 40 см (по длине трубок сложенного каркаса палатки, для удобства транспортировки).

[quote=ММЛ;40866072]Trestles 15 Long Marmot в таком зимой нормально будет?[/quote]Юзаю такой.До - 10 работает вполне сносно, если снизу два коврика, термуха и флис.

[quote=wayerr;40862381]Что нужно для ночевки на снегу???[/quote]
Ничего особенного
[quote=wayerr;40862381]ну при -10 - -20 C° на снегу[/quote]
В КрКр - не верю
[quote=wayerr;40862381] в наших огородах, т.е. лес, рядом дрова и нет шакалистого ветра. [/quote]
Запалить нодью и перестать волноваться
[quote=wayerr;40862381] единственное ограничение - спальник на +1 комфорта на -22 limit (TNF Cats Meow) палатка без ветрозащитной юбки (хотя можно примастрячить), [/quote]
В более холодном спальнике весьма часто ночевал на льду, скалах, снегу.
Юбка заменяется отсыпкой снегом низа палатки.
[quote=wayerr;40862381] Но при этом по утру внутри на палатке иней будет. [/quote]
Иней будет всегда.
[quote=wayerr;40862381] одежда не вопрос [/quote]
А теперь повтори сие правильным русским языком.
[quote=wayerr;40862381] при -2 -3 ночевал но на земле, [/quote]
На земле и льду холоднее, чем на снегу.
[quote=wayerr;40862381] про снег пугают надобностью двух ковриков и пухового спаьника, вот. [/quote]
Обычный дурёж населения.
[quote=select2mailru;40863186]На льду и снегу с ... и ранней молодости:).[/quote]
Ночевал в разных местах.При нормальном туристском образовании ночевки не проблема.
[quote=Ansv;40864514]Не знаю, где ты собираешься ночевать,
В начале было слово
[/quote][quote=wayerr;40862381]т.е. лес, рядом дрова и нет шакалистого ветра.[/quote]
[quote=Ansv;40864514]И ещё такой момент - на ночь обязательно переодеться в сухое. [/quote]
А поверх него ходильную одежду.
[quote=sober;40866255]офигел, когда узнал сколько стоит куртка на гагачьем пуху, [/quote]
Ты ещё больше офигеешь, когда узнаешь, сколько стоил мой спальник.
[quote=б0б;40867254]Для крепления палатки на снегу специальные снежные колья продаются.[/quote]
Берёшь фанерки, продыркиваешь, просовыаешь шнурок с узелком для оттяжки.

[quote=б0б;40867254]Для крепления палатки на снегу специальные снежные колья продаются. Но это не наш вариант. Крепить палатку на снегу можно трек-палками, ледорубом. Можно оттяжки привязать к камням/кошкам/снегоступам и их закопать[/quote]

Если нет специальных кольев(а я признаюсь - к своему стыду, даже не знаю, как они выглядят), нет камней и ледорубов, есть ещё вариантик. Но тоже требует некого "снаряжения", и многие его имеют в рюкзаках. Это - пакеты для мусора. Часто их используют, кроме как по прямому назначению, как изоляцию в промокший ботинок. Но можно и еще применение придумать. А именно - набрать пакет снега, перевязать растяжкой и закопать.

[quote=Ansv;40870955]Если нет специальных кольев([/quote]
в начальных условиях сказано: лес.[quote=Ansv;40870955]Если нет специальных кольев([/quote] в походах используют расчлененные кошки. Специальные изделия: взять пластину из фанеры или дюраля 200*400, в центре дырочка, в неё нечто тонкое и прочное. Лучше всего гибкие стальные тросики, используемые в самолётах. Или леска... дюралевую немного сгибают, в фанерных к оттяжке привязывают трубку - палочку для равномерной передачи давления.[quote=Ansv;40870955]Это - пакеты для мусора. Часто их используют, кроме как по прямому назначению, [/quote]Никогда не видел в горах мусорных баков.[quote=Ansv;40870955]А именно - набрать пакет снега, [/quote]
Абсолютно верно! Но чаще их используют для оттяжек при стоянке на кменных осыпях.

[quote=x0577216;40872106]в начальных условиях сказано: лес.[/quote]

Лес лесу рознь. Ночевали как-то в снегах Подковы(ГКХ на границе Апшеронского и Лазаревского районов) в буковом лесу. Таком лесу, куда не ступала нога лесогуба. Нету там ни единой щепочки, стволы в три обхвата. Качественный буковый лес практически не дает расти хоть какому-то подлеску. Так что лес бывает разный.

[quote=x0577216;40872106]Цитата: Сообщение от Ansv >[b] А именно - набрать пакет снега, [/b]
Абсолютно верно! Но чаще их используют для оттяжек при стоянке на кменных осыпях.[/quote]
Если есть камни, то вяжите к ним. Зачем там мешки со снегом?

[quote=б0б;40872272]Если есть камни, то вяжите к ним. Зачем там мешки со снегом? [/quote]
А если нет камней? Они под двухметровым слоем снега, например?:) Вот пришли мы как-то к домику на Лаганакском хребте в начале декабря после обильных снегопадов. В принципе, это зона альпики, и наверное, в обычных условиях камни там есть, но тогда нас встретила снежная пустыня.

Я бы обобщила сказанное - планируя ночевку на снегу, надо быть готовым к тому, что ничего привычного в летних условиях для крепления палатки(камней, удобно расположенных деревьев) может под рукой и не оказаться.

[quote=Ansv;40872429]А если нет камней?[/quote]
Так наш х[****] написал выше про стоянку на каменной осыпи.
Если снег сплошняком, то это уже не осыпь, а снежный склон.

22-б0б > ну, автор вообще сказал "в наших огородах, т.е. лес, рядом дрова и нет шакалистого ветра", однако, упомянутые мной и Лаганакский хребет, и Подкова, очень даже в понятие "огородов" вписываются, но там есть проблемы и с лесом, и с ветром:)

про лес я намеренно уточнил, ночевки на альпике я както не отношу к категории "лес и нет ветра"

24-wayerr > да ты не зарекайся:) а то как попрёт в походе, так и до альпики дотопаешь, что ж потом на ночёвку в зону леса спускаться?:)

[quote=Ansv;40872445] может под рукой и не оказаться.
Слепить баб.

как попрет тогда и будем думать, а щас планирую поймать снег и устроить "экспериментальную ночевку", чтоб проверить каково, если результат устроит то потом можно будет и спальником прибарахлиться и т.п.

[quote=Ansv;40872445]планируя ночевку на снегу, надо быть готовым [/quote]Поскольку планируют для таких условий, обязательно предусматривают очевидную разнообразность мест и погод.

[quote=wayerr;40872632]а щас планирую поймать снег и устроить "экспериментальную ночевку"[/quote]
Снег поймать не сложно. У классика
(1а зимой в Дагестане)
Подняться на вершину в тот же день группа не сумела и организовала ночлег на высоте 3200 м на склонах вершины.... В этот момент участник Гайдук сообщил об обморожении у него ног... После двух часов спуска группа подошла к скальным сбросам, ... Кочетов спустился примерно на 80 м, оказался на участке с более уплотненным фирном, сорвался и, не сумев задержаться, исчез за поворотом кулуара. ...
Не ходите дети, в Африку гулять.

[quote=x0577216;40872707] ... [/quote]
Ну вот, пришел поручик Ржеффский и опять все опошлил...

зато я выгуглил источник его бредовых цитат и прочитал таки

А вот по теме. Высшая точка ночёвки на снегу 4950. Перевал академика Королёва.
А у вас, гавриков?

автор, при ночёвке на снегу нужна качественная изоляция от снега. Если пенка ижевка стандарт - то обязательно надо 2. Если надувайка, то на 4 сезона и без перфораций (тоесть без облегчения). Ещё не годится коврик для йоги и толстый коврик угольного цвета ( не знаю точно, как называется). Спальника до -22 с (тоесть когда - 22С экстрем)вполне достаточно.

[quote=x0577216;40874998] А вот по теме. Высшая точка ночёвки на снегу 4950. Перевал академика Королёва. А у вас, гавриков? [/quote]
Ну понеслась....
Вот например на 5750 у пер. Таши Лапча (вид уз палатки): [url]https://fotki.yandex.ru/next/users/triturika/album/227409/view/548542?page=8[/url]
Или в этом году в районе Outlier Peak на 5500: [url]https://fotki.yandex.ru/next/users/triturika/album/485400/view/1107115?page=14[/url]
так что и гаврики любят на снегу спать ;)

[quote=Ansv;40864514]А если сильно устали за день и жрать не хочется, то сперва[/quote]
Сварить много чая.[quote=б0б;40872272]Если есть камни, то вяжите к ним. [/quote]
Полумай, как прмвязывать оттяжку к мелкому щебню.[quote=б0б;40867254]можно трек-палками, [/quote]
трек-палки создания нежные, с очень малой опорной площадью. [quote=б0б;40867254]Только когда закапывать будете сразу думайте как и чем вы поутру, когда снег смерзнется, будете раскапывать ;)[/quote]
Ох уж эти КрКр специалисты. Запомните: если человек взял кошки, то согласно фэн-шуй он берёт и ледоруб.[quote=б0б;40875154]ак что и гаврики любят на снегу спать ;)[/quote]
Пока один гаврик.

Причем ленивый. Листать кучу снимков не буду. Мне достаточно вики, где указана высота снеговой линии.

Можно лапника вниз. Если есть верёвка, случайно))), её можно расстелить. Даже обычный мешок из под сахара помогает...

0-wayerr >У нас обычно для снега и мороза: пуховые спальники (Ирий -4), коврик ребристый термарестовский (по ощущениям и объективным характеристикам раза в два теплее обычной пенки, по крайней мере для снега достаточно), плюс сверху один на троих старый пуховый спальник-одеяло, если не нести пешком, то еще надувной коврик двухспальный. Тепло и комфортно без всяких дополнительных извращений :) При Вашем наборе - однозначно холодно будет. По опытам ночевок зимой для себя сделала вывод - лучше меньше одежды, но теплее спальник, мне лично лишняя одежда не очень помогает. Ну и коврик нужен теплый. Как минимум, если простые пенки, то две штуки. Через одну - снег ощутимо холодит, хотя и не глобально конечно.

>Ирий -4
>При Вашем наборе - однозначно холодно будет.

Ирий же по томуже тесту EN13537 равен TNF Cats Meow, почему будет холодно?