Автор, да не боись:) Иди в снега и ночуй. Одну ночь ради эксперимента можно попробовать. Даже если придется посреди нее, стуча зубами, начать готовить чай:)

Пару теплоидов 12-часовых возьми для подстраховки. Возле реки не ночуй, ищи место с меньшей влажностью. И будет тебе счастье:)

39-wayerr >Мы же ещё одним спальником укрываемся на троих. А Ирий - он греет ровно на заявленную температуру. Лёгкий минус - отлично. Ниже уже холодно.

[quote=wayerr;40879011] >Ирий -4 >При Вашем наборе - однозначно холодно будет. Ирий же по томуже тесту EN13537 равен TNF Cats Meow, почему будет холодно? [/quote]
начнём с того, что в зимнем походе ПОЛЮБОМУ будет холодно. Вот как не крутись, такого комфорта как летом ощутить не получится - хоть спальник до - миллиона будет. При ночёвке на ощущения влияют:
1. Уровень влажности. Так, полюбому будет некомфортно при ночёвке рядом с открытой водой река/озеро при температуре ниже 0 - сам лично стучал зубами в спальнике с комфортом -10С при том, что на улице термометр показывал -1 С.
2. состояние человека - голодный и усталый будет зябнуть всю ночь, чем сытый и более бодрый при одних и тех же температурах. Определяющим здесь будет количества тепла, излучаемое телом в единицу времени - голодный "нагревается" меньше.
3. Неправильное отношение к спальнику. Хотите комфорта - грейте спальник перед тем как лечь в него ( самогревы, грелки и проч.). Очень актуально при 6-10 часовых переходах между ночёвками и при температурах ниже -15С.
И ещё. если чел лёг спать в 21.00, а проснулся от холода в 5-6.00 - не фига гнать на спальник, что он холодный. Любой производитель вам скажет, что спальник рассчитан на 6-8 часов сна - и в этом случае спальник со своей функцией справился.

42-Batgirl >

а точно, пропустил

43-Матрас > в зимнем походе ПОЛЮБОМУ будет холодно.

ээ ну зимой то я ходил, и на день и с ночевкой (только ночевал в домике) и в -20, так что примерно представляю что ожмдать

41-Ansv > Пару теплоидов 12-часовых возьми для подстраховки.

у меня есть жменька каталитических грелок и опыт их использования 8)

[quote=Матрас;40879527]начнём с того, что в зимнем походе ПОЛЮБОМУ будет холодно. Вот как не крутись, такого комфорта как летом ощутить не получится - хоть спальник до - миллиона будет. [/quote]Не совсем согласна. Летом бывает иногда хуже, чем зимой. К примеру из наших путешествий - июль, Лагонаки, альпика (соответственно без костра), дождь, +5 и Крым, Караби, сосновый лесок, декабрь-январь (НГ) и -5 -7 примерно. Во втором случае было существенно комфортней, то есть вообще комфортно и тепло спать было, так как сухо и костер. Но это конечно разные высоты, а значит не совсем объективное сравнение.
А погреться у костра и попить чаю горячего, а лучше с коньяком, перед сном, очень влияет на комфортность сна.
[quote=Матрас;40879527]Хотите комфорта - грейте спальник перед тем как лечь в него ( самогревы, грелки и проч.)[/quote]И себя как написала выше - у костра снаружи и чаем внутри :)
[quote=Ansv;40879088]Автор, да не боись:) Иди в снега и ночуй.[/quote]Согласна. У нас дите с года спит зимой в палатке периодически, в том числе на снегу и ничего, нормальный, вполне здоровый ребенок при не совсем нормальных родителях :)

43. Матрас +++
Человек еще остывает изнутри от дыхания холодным воздухом. Даже летом в высокогорье стараешься с головой укутаться в спальник.

Если у спальника есть внутри "воротник", который отдельно затягивается, то зимой им лучше пользоваться, эффект ощутим.Вот у достаточно тёплого Нордфейсовского "снежного леопарда" такого воротника нет,и его как-то нехватает.

краснодарцам зимой хочется снега :) Потому как летом его недобираете. В тех же самых, обычных Горах.

50-ПятиГорский >Совсем не хочется, не люблю снег. Но когда путешествуешь круглый год, иногда он бывает :)

Тоже предпочитаю траву, но уже который год (как новогодние каникулы ввели) после НГ выбираемся дней на 5-6, желательно в зону альпики для обзора, приходится спать на снегу. Не скажу, что от этих длинных холодных ночей удовольствие получаю. Да и тащить на себе куда больше приходится, чем летом. Одного спирта раза в 2 больше нужно. :(
И сала! :)

[quote=Batgirl;40878170]У нас обычно для снега и мороза: пуховые спальники [/quote]
Хлипкий нынче народ. У нас один Рабинович имел пуховку. [quote=Ansv;40879088] Иди в снега и ночуй. Одну ночь ради эксперимента можно попробовать.[/quote]
Я как-то устроил майскую развлекалочку. Через Чипер-Квпвчай в Ненскру. Снег начал заканчиваться только после устья Далара. Больше всего заполмнили ночёвку в Чубери, где сваны упорно поили своим "жипитаури".
[quote=б0б;40875154]Вот например на 5750 у пер. Таши Лапча [/quote]
не любит моя Opera такие страницы. Единственное, что обнаружил : треккинг.

Определения в Интернете
пешие походы по пересеченной местности без специальной подготовки участников.
[url]http://travelforlife.ru/p939/[/url]
Что хорошо сочетается со спском всяческих альбомов. Из Кавказа я обнаружил Аибгу и КП.

[quote=Матрас;40879527]Так, полюбому будет некомфортно при ночёвке рядом с открытой водой река/озеро при температуре ниже 0 - сам лично стучал зубами в спальнике с комфортом -10С при том, что на улице термометр показывал -1 С.[/quote]
В Матче после Щуровского остановились на небольшом скально-освпном островке посреди ледника. Всяческие ручейки и вода везде. И никакого ощущения.
А в паоатке насыщение воздуха паром 100%. Потому что люди дышат. Еще Амундсен применял легкие тканевые пологи поверх спальников. На нём и оседает иней.[quote=wayerr;40880357]у меня есть жменька каталитических грелок [/quote]
Ограбь бабушку, утащи шаль и аккуратно сшей чулки чуть выше колен.

[quote=x0577216;40893268]В Матче после Щуровского остановились на небольшом скально-освпном островке посреди ледника. Всяческие ручейки и вода везде. И никакого ощущения.[/quote]Шож вы батенька сравниваете Приэльбрусье и Западный Кавказ? Для повышения опыта переночуйте-ка при -13С в январе на берегу оз. Хуко, или, на худой конец в приюте Фишт - сразу появится понимание предмета разговора.

[quote=Матрас;40894823]Шож вы батенька сравниваете
Приэльбрусье и Западный Кавказ? [/quote]
1 Приэльбрусье - Это места около Эльбруса. ПМСМ верзовья рек Кубань, Малка и Баксан, где они питаются водами с его ледников.
насчёт сравнений - так я ответил на твой пост о особо дурном влиянии водяных испарений. "при -13С " такого явно не будет.
[quote=Матрас;40894823]переночуйте-ка при -13С в январе на берегу оз. Хуко,[/quote] А вот не буду. Есть множество других мест, куда я хотел бы увидеть. Самые западные - верховья Бзыби у нарзанов, озеро Верцхлис-тба, долина Келасури. Самые восточные - Торгваисцихе и Муцо = Муци. Возможно, что это одно и тоже.

А тебе предлагаю посидеть в пурге на плато к ЮВ от участка Уилпата - Сонгути.

Специально в тему
Роза Хутор разрабатывает концепцию горнолыжного курорта на Сахалине.

Насчет всяких Хук. У одесситов был коронный номер: через Цанер - Семи проходили в Сванетию и встречали Новый Год в Местии. Это тебе не Хука.

[quote=x0577216;40895463]А тебе предлагаю посидеть в пурге на плато к ЮВ от участка Уилпата - Сонгути.[/quote] Зачем же в пурге? Там намного прелестней в хорошую солнечную погоду - незабываемая красота!

[quote=select2mailru;40903061]Зачем же в пурге? [/quote]
так выпали кости у господа бога. Сидели в пурге до, в тумане высыхали после, жолодели, очень медленно поднимаясь в снегопад на Суган НЯП. Получился горный поход 1кс с элементами пятерки.[quote=select2mailru;40903061]незабываемая красота![/quote]
Нет! Безенгийская стена с Келя на рассвете в мае. И в любое время Кирпмч с юга.

[quote=x0577216;40903348]Нет! [/quote]
Кирпич с юга, безусловно , красив, да и Безенгийская стена в любое время не хуже. Но не стоит категорично говорить о том , что самому не довелось увидеть . Да! а не нет . Главное , чтобы правильно [quote=x0577216;40903348]выпали кости у господа бога[/quote]

Первый раз слышу что для зимних походов надо ДВА коврика... А нормальные спальники покупать не пробывали?? :)
Вообще, вспоминая замершую "в лед" водку и спирт разведенный сгущенкой замерший в "манную кашу", скажу следущее:
- гарантированное выживание - многоместный пуховый спальник;
- идеальный состав - между двух мужчин - одна женщина;
- две пары чисто шерстяных носков - рулят даже в резиновых сапогах;
- ЭВА-сапоги - рулят!
- в мокром снегу 100% долговременной непромокаемости только - резина, ЭВА, пластик;
- при "ветротепловом" ниже 35-40 ед. - немедленная разбивка лагеря с установкой палаток;
- при просыпании от недостатка кислорода при полном заваливании палатки снегом, - выкапывается один, остальные лежат и не двигаются;
- расчет по палаткам не "сколько ляжет", а "сколько смогут жить", т.е. готовить, есть, сушиться и т.д.
Удачи!

Делюсь опытом. Китайская палатка неизвестной фирмы из ашана за 600р, спальник Larsen 500 купил в своё время тоже в ашане за 1300р)), 1 нетолстая пенка, нательное белье, кофта и теплые кальсоны. Январь 2015, -20', Камышанова поляна. Довольно комфортно переночевал, не замёрз вообще.

62-fd47 >Два, если обычная тонкая пенка. Нормальный коврик - один. Без толстого коврика ни один самый хороший спальник не поможет, так как он продавливается под тяжестью человека. Ну и теплоощущения у всех разные. Я писала о себе и других обычных людях, а не тех, кто зимой в майке и ветровке ходит (есть у нас такие знакомые) :)

[quote=fd47;40923605]замершую "в лед" водку[/quote]Т.е. ниже -29,7°С.[quote=wayerr;40862381]лес, рядом дрова и нет шакалистого ветра[/quote]Скорее бы лето... и не будут возникать дурные мысли :)

У меня трехслойный коврик. я думаю на одном можно спать без ущерба для здоровья
?

[quote=ПятиГорский;40924164] Цитата: Сообщение от fd47 замершую "в лед" водку Т.е. ниже -29,7°С. [/quote]
Ну да, в поселке ниже нас по высоте на 900 м было тогда - 30 С, - а мы на северном склоне при северном ветре в однослойной палатке из парашютной ткани..... :)

Кстати тогда, как у Джека Лондона, - спички абсолютно сухие - не загорались, приходилось зажигать в подмышке под меховой курткой.

[quote=select2mailru;40922364]Но не стоит категорично говорить о том , что самому не довелось увидеть [/quote]
Я категорически молчу о них. Не стоит выдавать свои слова за чужие.
И ещё надо пройтись по Тютю-су. Небольшое белое пятно на ЦК.

[quote=fd47;40923605]Первый раз слышу что для зимних походов надо ДВА коврика.[/quote] |Два коврика не для зимних походов, а для ночевок на снегу или льду.Причем на снегу еще терпимо, а вот лед вытягивает тепло быстрее ( ну, надеюсь , всем понятно, почему).

70. А еще быстрее промерзшая земля без снежного покрова, там и двух ковриков маловато будет, без воздушной прослойки.

[quote=select2mailru;40933828]|Два коврика не для зимних походов, а для ночевок на снегу или льду.[/quote]
Эксперименты показывают, что достаточно двух.

[quote=x0577216;40936931] Цитата: Сообщение от select2mailru |Два коврика не для зимних походов, а для ночевок на снегу или льду. Эксперименты показывают, что достаточно двух. [/quote]
Жуткая ошибка из-за не о том думания. Достаточно одного.

Я конечно понимаю, что сейчас ковриков развелось "много и разных", но беря за эталон "обычный двухцветный 65см", коих думаю все-же у туриков большинство, - ответственно заявляю - при ночевках, на:
- снегу;
- льду;
- промерзшей земле;
- промерзших камнях,
никогда не было необходимости во вторых ковриках.
Причем это касалось и женщин и детей.
Правда речь идет о ночевке в следующих условиях:
- в палатке не менее 3 человек;
- коврики уложены "внахлест", на 10-15 см;
- спальники - чаще всего либо многоместные, либо состегивающиеся, либо "сильно зимнии";
- на боковые стенки палатки коврики слегка завернуты
и по ним уложены всякие вещи (одежда, рюкзаеи и т.п.)
К "моржам" и прочим любителям холода - не отношусь.
В последнее время, т.к. спальники (редфоксы) не менял с 2000 года, пользуюсь каталитической грелкой на бензине.

[quote=fd47;40937891]...и по ним уложены всякие вещи (одежда, рюкзаеи и т.п.) [/quote]
Этот слой вещей и заменяет вам дополнительный коврик ;)
Я то сам всегда на одном коврике сплю. Иногда тоже приходится под него веревку укладывать и пакеты с сублиматами.

[quote=x0577216;40937050]Достаточно одного.[/quote]Конечно, но теплого, соответствующего по своим характеристика окружающей температуре.

[quote=fd47;40937891]Я конечно понимаю, [/quote]
Совершенно правильно. Маленькое добавление: у однопалаточников выделяется человек, раскладывающий пол и стенки. [quote=fd47;40937891] ответственно заявляю - при ночевках, на: - снегу; - льду;[/quote] У меня 4200, плато ледника с востока от Селлы. [quote=fd47;40937891]каталитической грелкой на бензине.[/quote]
Лучше иметь утеплитель ног ниже от колена.[quote=Batgirl;40939321]Конечно, но теплого, соответствующего по своим характеристика окружающей температуре.[/quote]
Мышка, подумай, когда, где и как я ходил. Теперь только по всякой мелочи. Там вообще ни о чем не надо беспокоиться.

[quote=x0577216;40941039]Мышка, подумай, когда, где и как я ходил.[/quote]
Бойцы вспоминают минувшие дни....
Настоящий олдскульный турик может спать на снегу, завернувшись в полиэтиленовую пленку ;)

[quote=fd47;40937891] пользуюсь каталитической грелкой на бензине.[/quote] Так при таких делах и коврик не нужон!:) Естественно,я , как и все, всю свою спортивно-туристическую жизнь обходился одним ковриком. При ночевках на льду или снегу- подкладывая под него распущенные кольца веревок, натягивая на себя все, в т. ч. и рюкзак на ноги, и лишь мечтая о втором ковре ( о грелке даже не мечталось:)) Но все-равно было холодно. С двумя в разы комфортнее.

[quote=б0б;40942320]Настоящий олдскульный турик может спать на снегу[img][/img]