| 0
- 15.10.2013 - 21:52
|
Предыдущая тема - Тромбофилия 3     | |
| 41
- 28.03.2014 - 08:16
|
девоньки, я вычитаба на медицинском форуме такую вот информацию: Повышение Д-димера во время беременности - нормальный физиологический процесс, отражающий активацию системы гемостаза при беременности, направленный на быстрое прекращение послеродового кровотечения, и у здоровых беременных уровень Д-димера может достигать 1400-1700 нг/мл на сроке до 28 недель и до 3000 нг/мл между 29-42 неделями беременности. Поэтому, если беременность протекает нормально, Д-димер бессмысленно мерять во время беременности (а равно РКМФ и др. показатели коагулограммы) и тем более пытаться корректировать его уколами фраксипарина или др. НМГ, сулодексидом, аспирином, курантилом, вобензимом и др. таблетками. отрывки из нижеприведенной статьи показывают, что назначение низкомолекулярного гепарина у беременных женщин с тромбофилией не препятствует росту Д-димера и др. показателей активации свертывания по сравнению с контролем: ...patients at high risk of pregnancy complications with confirmed thrombophilia are randomized to receive either dalteparin (5,000 units/day until 20 weeks then 5,000 units q12h until 37 weeks or onset of labor) or no treatment... dalteparin had no significant effects on the levels of thrombin-antithrombin complexes (TAT), prothrombin fragments 1 + 2 and D-dimer throughout pregnancy in thrombophilic women. The effect of dalteparin on coagulation activation during pregnancy in women with thrombophilia. A randomized trial. Abou-Nassar K, Kovacs MJ, Kahn SR, Wells P, Doucette S, Ramsay T, Clement AM, Khurana R, Mackinnon K, Blostein M, Solymoss S, Kingdom J, Sermer M, Rey E, Rodger M; TIPPS investigators. Thromb Haemost. 2007 Jul;98(1):163-71. "Часто возникает вопрос – почему нельзя пользоваться у беременных параметрами коагулограммы для небеременных женщин? Беременность сопровождается выраженными изменениями в показателях гемостаза. При нормальной беременности содержание фибриногена повышается вдвое, концентрация ряда факторов свертывания, таких как VII, VIII, IX, X, и XII повышается на 200-1000% от исходных значений. Также отмечается значительное повышения уровня растворимых комплексов фибрина и Д-димера, причем у 25% здоровых беременных такое повышение может иметь место уже в первом триместре. В тоже время, естественная антикоагулянтная активность снижается, так уровень протеина S может снижаться в три раза от исходных показателей." Ретроспективный анализ из Хельсинки показывает, что назначение низкомолекулярных гепаринов (фраксипарина и тп.) во время беременности не уменьшает ни риск преждевременных родов, ни мертворождения, ни задержки внутриутробного развития, ни преэклампсии, в полтора раза повышает частоту антенатального кровотечения - поэтому данные препараты должны назначаться только по показаниям (лечение-профилактика тромбоза, привычное невынашивание при АФС), а не для улучшения кровотока в плаценте, разжижения густой крови при беременности, снижения Д-димера, РКМФ и тп. 648 pregnancies exposed to LMWH were compared with 626 unexposed pregnancies. The incidence rates of various pregnancy complications did not differ between the groups (LMWH group vs control group): 1.56% vs 1.1% for thrombocytopenia, 8.7% vs 6.5% for preterm delivery, 0.7% vs 0.3% for stillbirth, 1.4% vs 1.0% for severe pre-eclampsia, 2.7% vs 2.2% for foetal growth restriction, and 10.7% vs 7.8% for antenatal bleeding. --- Galambosi PJ, Kaaja RJ, Stefanovic V, Ulander VM. Safety of low-molecular-weight heparin during pregnancy: a retrospective controlled cohort study. Eur J Obstet Gynecol Reprod Biol. 2012 Aug;163(2):154-9. Повышение Д-димера во время нормальной беременности более выражено при многоплодной беременности: The d-dimer levels (μg/ml, mean±SD [number of specimens]) determined at the 1st trimester did not differ significantly (0.81±0.82 [102] for singleton vs. 1.20±0.77 [7] for multifetal), but those at the 2nd (1.61±1.45 [216] vs. 2.62±2.26 [59]) and 3rd (2.37±2.22 [659] vs. 4.02±2.14 [46]) trimesters were significantly higher in women with multifetal than singleton pregnancies. | |
| 42
- 28.03.2014 - 08:18
|
и вот еще там был задан вопрос: - я пытаюсь забеременнеть, гематолог назначил до беременности и всю беременность колоть фраксипарин. у меня был Д-димер выше нормы в несколько раз. по гинекологии все нормально, причина только в густой крови (так сказал доктор). действительно ли фраксипарин может разжижить кровь так, чтобы у меня получилось забеременнеть? я читала, что его нельзя колоть при беременности в 1 триместр,у меня обнаружено: 1. Т677С ген , мутантный аллель, гетерозиготная мутация 2. G1691А 5 фактора гомозиготная мутация не обнаружено: 1. А20210G ген протромбина мутантный аллель что это означает? ответ доктора: - то, что Вам продолжают делать ненужные анализы, купите себе мороженого что-ли на секономленные деньги, или Вы предпочтете продолжать игру в медицинский лохотрон? __________________ Искренне, Вадим Валерьевич. | |
| 43
- 28.03.2014 - 21:34
| Мое мнение-такие вопросы нужно решать в частном порядке с конкретным врачом, которому доверяете. Вадим Валерьевич на русмедсервере излагает позицию, которой придерживаются медики во всем мире. Однако, если не ошибаюсь, те же зарубежные медики предлагают начинать терапию гепаринами в случае, если у пациентки были в анамнезе тромбозы либо 2 и более выкидыша на большом сроке беременности. А теперь внимание, вопрос. Какая здравомыслящая женщина, зная о возможной угрозе, согласится так рисковать собственным здоровьем и жизнью малыша? | |
| 44
- 30.03.2014 - 14:42
|
... А теперь внимание, вопрос. Какая здравомыслящая женщина, зная о возможной угрозе, согласится так рисковать собственным здоровьем и жизнью малыша? [/quote] Полностью с Вами согласна, у каждой женщины есть индивидуальные показатели, и нужно согласовывать свое лечение с тем врачем, которому доверяешь. Но также хочу сказать, что буквально на прошлой неделе я встретила одну хорошую знакомую, она в положении вторым ребенком (первая беременность прошла отлично), и этой девушке уже три раза дают направление сать Д-димер - причина для профилактики, а вдруг что... Первые два раза она сдала анализы - результат норма. Потом уже она отказалась сдавать этот анализ. Считает, это лишней тратой денег. У меня другая ситуация - у меня диагноз тромбофилия наследственная подтвержден, и я сама знаю без диагноза, что моя бабушка, еле родила мою маму, в послевоенные годы не было никакой мед. диагностики. Поэтому я в очередной раз готовлюсь к беремености - сдаю кучу анализов...буду колоть и пить все что скажет мой врач, сумма денег потраченных, к моменту когда я наконец-то рожу, будет точно с пятью нолями :) | |
| 45
- 30.03.2014 - 17:37
| 41-Опель > этот источник зовется Русмедсервером, его многие знают))) вопросы назначения гепаринов должен решать гематолог, о чем они и пишут. И для снижения д-димера нормальные гематологи не назначают, кстати, ни фракс, ни клексан. Только по совокупности показателей, где главный - отнюдь не д-димер. У меня лично он шарашил под конец беременности очень сильно, но я дохаживала исключительно на весселе, так как все остальное было в норме. | |
| 46
- 30.03.2014 - 17:43
| У меня немного занижен антитромбин 3. Срок беременности 21 неделя. 75% при норме от 75,6 до 122,4 %. К гематологу только через неделю, а мне уже очень страшно. Что значит заниженный антитромбин? Какое назначат лечение? Д-димер и фибриноген в норме | |
| 47
- 30.03.2014 - 18:34
|
46 не переживайте, врач все скорректирует. У меня антитромбин во время беременности был еще ниже. 44 согласна, что многие врачи перестраховываются. Но тут женщина решает сама в любом случае. У меня выявили тромбофилию во время беременности совершенно случайно-врач перестраховалась и сказала, чтобы я сдала полиморфизмы свертывания. Как оказалось, очень вовремя. И я настояла на том, чтобы беременная сестра пошла к гематологу. В итоге оказалось, что у нее уже были тромбики в хорионе. Слава богу, ситуацию удалось исправить. | |
| 48
- 31.03.2014 - 09:13
|
да, Валерьевич меня расстроил очень очень... но я все равно продолжаю делать то, что доктор прописал. как сказала мой гинеколог "у тебя создана благоприятная среда для беременности, ничто не препятствует. проколем фракс, как назначил гематолог, и если причина небеhеменности эта, то обязательно должно получиться" | |
| 49
- 31.03.2014 - 10:34
| 48 А почему расстроил? Он декларирует то, что считает нужным. И никакой ответственности за неудачи пациентов не несет. Если у Вас мутация 5 фактора, то терапия фраксом вряд ли будет достаточно эффективна.ИМХО. | |
| 50
- 31.03.2014 - 15:58
| 49-Карлос > а что это значит, если есть мутация 5 фактора?G1691А 5 фактора гомозиготная мутация | |
| 51
- 31.03.2014 - 16:13
| 50 для начала спрошу, где Вам делали анализ на полиморфизмы? Не в кдл случайно? Похоже на косяк лаборатории, честно. Ибо найдены 3 самые противные мутации, среди которых- гомозиготный Лейден. Эта мутация в гомозиготе встречается редко. А в сочетании с теми мутациями, которые также обнаружены, получается, что у Вас-высочайший риск тромбоза. И спровоцировать его может что угодно. При таком раскладе терапия фраксом-это очень мало. И беременность при ее наступлении должен вести очень опытный гематолог.Все сказанное, как и всегда, ИМХО.) | |
| 52
- 31.03.2014 - 16:43
| 46-JuliashKa > не занижен а завышен. Чем ближе показатель антитромбина к нижней границы нормы - тем хуже. У меня из-за этого антитромбина гематолог не убирает 2й у укол клексана. | |
| 53
- 31.03.2014 - 20:36
|
51-Карлос >мне делали анализ в научно-медицинском центре Ваш Доктор на Селезнева в 2008 году (6 лет назад) и у меня есть ребенок, подросток. и второй раз беременность была (пришлось прервать по семейным обстоятельствам). и после этого начались проблемы...а теперь не получается | |
| 54
- 31.03.2014 - 20:37
|
из трех обнаружены два: 1. Т677С ген , мутантный аллель, гетерозиготная мутация 2. G1691А 5 фактора гомозиготная мутация ............................. не обнаружено: 1. А20210G ген протромбина мутантный аллель | |
| 55
- 31.03.2014 - 20:58
| 53 а клиника эта с какой лабораторией сотрудничает? С кдл? Просто я к ним отношусь с недоверием, ибо у знакомых были прецеденты,когда анализы на полиморфизмы оказывались неверными. Я бы на Вашем месте перепроверила, т.к., повторюсь, гомозиготный Лейден-явление редкое. А при подтверждении мутации нужен очень тщательный подход к пациенту не только в период беременности. Хорошо, что нет мутации в факторе II. | |
| 56
- 31.03.2014 - 21:01
| Девочки, а сколько вам всего генов назначали проверить? | |
| 57
- 31.03.2014 - 21:16
|
вот интересно, я вычитала Интерпретация результатов G/G – генотип, не предрасполагающий к повышению свертывания крови G/A – генотип, предрасполагающий к повышению свертывания крови, в гетерозиготной форме A/A – генотип, предрасполагающий к повышению свертывания крови, в гомозиготной форме а у меня G1691А G и А | |
| 58
- 31.03.2014 - 21:17
| 56-natalek77708 > раньше всего три проверяли, а сейчас вроде около 7 | |
| 59
- 31.03.2014 - 21:26
| Опель, а почему Вы тогда написали, что у Вас обнаружена гомозиготная мутация? GA в 5 факторе-это гетерозигота. | |
| 60
- 31.03.2014 - 22:26
| 56-natalek77708 > вроде 16, но это московская лаборатория | |
| 61
- 01.04.2014 - 10:06
|
59-Карлос > потому что я переписала из бумажки (результат анализа) а вот теперь вообще засомневалась. отвалила 3700 рубликов и теперь переделывать...? | |
| 62
- 01.04.2014 - 10:09
| интересно, если у меня было 2 беременности, то почему не получается опять забеременнеть? может с возрастом тромбофилия прогрессирует? | |
| 63
- 01.04.2014 - 11:38
|
61 Мне кажется, это просто написаны названия полиморфизмов. А результат- это гетерозигота либо гомозигота. Переделывать анализ или нет-дело Ваше. Я просто написала о своих сомнениях и конкретных ошибках, которые допускают лаборатории. | |
| 64
- 01.04.2014 - 11:41
| 62 к сожалению, да, прогрессирует. Мне и гинеколог, и гематолог говорят, что если захочу второго лялика, то нужно рожать его как можно скорее, и точно не в 35.А Вы исключили все причины отсутствия беременности? | |
| 65
- 01.04.2014 - 12:38
|
64-Карлос > сначала у меня не было возможности, я сделала аборт (думая, что так просто забеременнеть), а потом у меня была возможность, здоровье не позволяло. несколько лет лечила эндометриоз.вылечила. а теперь борюсь с тромбофилией. в том то и дело, что возраст именно такой как вы написали. | |
| 66
- 01.04.2014 - 13:01
| 65-Чупа_чупс > скорее всего у вас больше катализатором прерываение явилось, именно это могло активировать имеющиеся мутации | |
| 67
- 01.04.2014 - 15:19
| 66-Тутта Ларсен > как говорится Бог наказал. а теперь не дает мне детку больше. | |
| 68
- 02.04.2014 - 08:30
|
Тутта Ларсен 60. у Вас врач Д.Ю.? я тоже сдавала на 16 сразу в Москве | |
| 69
- 02.04.2014 - 13:06
|
68-natalek77708 > у меня гематолог Напсо. я у нее была 2 раза всего. один раз, когда пришла на прием - окнсультацию. а второй раз - после сдачи анализов. назначила мне для профилактики, еси я захочу забеременнеть , за месяц колоть фраксипарин 0,3 и до наступления бер колоть (пока не наступит), а потом всю бер колоть. но девочка одна сказала, что до бер она колола целый год. я до этого была уверенна, что плучится. а теперь нет, глядя на девочку. | |
| 70
- 02.04.2014 - 16:51
|
68-natalek77708 > да, он 67-Чупа_чупс > даст, не переживайте, всё получится! У меня такая же была ситуация, как у вас, сейчас бегает по дому годовалое чудо))) Зы. Но все-таки Напсо как гематологу именно для планирующих забеременеть я не очень доверяю. | |
| 71
- 02.04.2014 - 19:48
| 70 по поводу Напсо +500! Хорошо, что я в свое время пошла перепроверять ее назначения. | |
| 72
- 02.04.2014 - 21:05
| я планирую бер. колю фракс, пью курантил 75, фолибер, магнелиз и жду, когда свершится чудо. | |
| 73
- 03.04.2014 - 06:47
| 34-lbse > к Качанову можно попасть на прием и больницу Очаповского на 1-го мая. НО!!! очередь занять необходимо с самого утра (желательно с 7 час.), т.к. он принимает только 5 человек в платных услугах (300 руб) прием. | |
| 74
- 03.04.2014 - 10:26
| 73-magnolya_78 > полезная информация. спасибо | |
| 75
- 03.04.2014 - 10:34
| а Воликову хвалят больше. | |
| 76
- 03.04.2014 - 10:36
| 75-Чупа_чупс > я была у всех, кроме Колосовского, в итоге уже почти 2 года у Вол_иковой | |
| 77
- 03.04.2014 - 12:57
| 76-Tya_ > как к ней попасть? напишите информацию в личку | |
| 78
- 03.04.2014 - 12:57
| 76-Tya_ > а что так долго у нее делаете? у Вас есть результаты ? | |
| 79
- 03.04.2014 - 14:03
|
78-Чупа_чупс > попала к ней после замершей, сдавала анализы, потом было лечение в несколько этапов, сейчас нам 14 недель, продолжаю вести с ней беременность Сейчас напишу личку | |
| 80
- 10.04.2014 - 20:39
| девочки, подскажите, вы сдаете д-димер в европейских лабораториях? Я уже задолбалась - сдаю уже 4-й раз после лечения фрагмином и клексаном и вессел дуэф - результат 1,76. Беременности нет. Случайно в инете наткнулась на форум где женщина написала - не сдавайте в европейских димер, там какой-то анализ этот не количественный (как надо), а полуколичественный, поэтому он все время будет показывать огромные цифры. Он типа не по количеству в организме, а показывает есть он или нет вообще. Я в шоке, конечно, кто-нибудь знает на этот счет что-то? | |
