Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Охота (http://forums.kuban.ru/f1184/)
-   -   Вести с полей 2014-15 г. (http://forums.kuban.ru/f1184/vesti_s_polej_2014-15_g-6005859.html)

Hant 24.06.2013 08:19

[quote=NikIv;30988380] И ни только в отношении собак, но и людей тоже... [/quote]
Кроме отчислений 14% от взносов в край,как я понял отрицательность РОРСА для вас заканчиватся, или я не прав. Этот процент ваш совет может снизить до желаемого, если самим финансов не хватает на развитие, клещами тянуть никто не должен а наоборот помогать в таких случаях должны, иначе зачем эта вертикаль.

juzzyz 24.06.2013 10:11

Цена на дичь?
 
Кто подскажет знакомый ресторатор решил разнообразить свое меню дичью (дикий перепел , зайчатина ,фазан,утка) - спрашивает сколько стоит обработанная дичь за 1 кг

Гена®Hunter 24.06.2013 13:34

Думаю не меньше чем 500, 500,1000,300

NikIv 24.06.2013 14:31

Цена за штуку: перепел-150-200р., вальдшнеп-700-900р., заяц-600р., фазан500-700р., утка300-500р., гусь1000р., оленина-300р/кг, медвежатина-800р/кг икры и осетрина нет, пока:))))))

NikIv 24.06.2013 14:57

Нет в ООР установленны другие ставки, так если доходы 9 млн.р то 7%, если 8млн.р то 6% и т.д.
Ранее существовавшая система РОРС всех удовлетворяла и по возможности охотиться, участия в её жизни, оплаты как за виды охот так и за взносы. Сейчас же они сами пилят сук на который их усадили. Они не приемлют ни каких изменений в своей деятельности, берут плату за воздух, не оказывая при этом ни каких услуг, нет развития инфраструктуры и прочее. Они не приемлют такое на сегодня назревшее и предложенное нами введение единой оплаты ввиде взноса членского и за охоту, предположим 5000р. на все виды нелицензированной и нелимитированной дичи с возможностью охотиться на всей территории края. Это как с куста давало бы сразу 350 млн.р., при этом убрать всяких кассиров и сократить бухгалтеров до минимума, увеличив колличество егерей, охотоведов с нормальной зарплатой. При этом с членских взносов и с целевых взносов не надо платить налоги. Можно провести укрупнение районов, а оплату проводить единой квитанцией на счет ...во блин понесло.

Hant 24.06.2013 15:32

[quote=NikIv;31004378]Они не приемлют такое на сегодня назревшее и предложенное нами введение единой оплаты ввиде взноса членского и за охоту, предположим 5000р. на все виды нелицензированной и нелимитированной дичи с возможностью охотиться на всей территории края.[/quote]
А чем они аргументируют свою позицию.Что не нравится. Путевки с разрешениями в хозяйства все равно будут выписываться по районам,У нас чтобы взять в разные районы нужно выписать разные путевки. Одной на все угодья области нет, административное деление никто не отменял, но это не принципиально. Или этих денег не хватит.

Hant 24.06.2013 15:43

P.S. Эти цифры будут отличаться в сторону уменьшения, нужно учитывать льготы пенсионерам.

Гена®Hunter 24.06.2013 16:12

У нас льготы пенсионерам отменили ссылаясь на решение краевого центра. Бухгалтеров в нашем обществе уже три - егерей тоже 3 . Плюс старший егерь и председатель. Егерей в последние годы в угодьях стал встречать намного чаще (в прошлом годе 4 раза), т.е. бдят покой живности.

Б О Б 24.06.2013 16:36

2-NikIv > Заяц чуть ли не даром))) да и вальдшнеп дороже фазана?

Реваз 24.06.2013 17:48

0-juzzyz >Пусть сначала в Роспотребнадзор зайдет и узнает сколько надо отстегнуть чтобы не придирались к нарушению закона.
Добытую дичь законно! Можно сдавать в рестораны и магазины в Англии и Франции. В России пока дела обстоят совершенно по другому.

2-NikIv >[em]оленина-300р/кг, медвежатина-800р/кг[/em]
По-моему один ноль пропустили [url=http://www.forums.ughunter.ru][img]http://forums.ughunter.ru/images/smilies/ah.gif[/img][/url]

Hant 24.06.2013 17:49

[quote=Hant;31005380]У нас льготы пенсионерам отменили ссылаясь на решение краевого центра.[/quote]
Это не соответствует их уставу.[url]http://www.kgooor.ru/board/ustav_gorodskoj_organizacii_krasnodarskogo_kraevogo_obwestva_ohotnikov_i_rybolovov/[/url]
п.2.1 осуществлении социальной защиты членов общества и работников Организации; п.2.2 осуществление социальной защиты малообеспеченных членов Организации;
Это решение можно бы в студию.

Реваз 24.06.2013 18:34

[URL=http://ughunter.ru][IMG]http://s017.radikal.ru/i428/1306/22/a6b38c1700e0.jpg[/IMG][/URL]
А как же охотники?!? Простые охотники?!? А как же положение Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» о племеной работе с породами охотничьих собак, В КОТОРОМ СКАЗАНО?!?
[em]2.5. Все поголовье охотничьих собак подразделяется на племенное, резервное [u][b]и ПОЛЬЗОВАТЕЛЬНОЕ.[/b][/u][/em]

Я так понимаю, что руководители ККОООР читали закон "Правила охоты". И вычитали для себя следующее:
[em][b]VI. ТРЕБОВАНИЯ К ОХОТЕ С СОБАКАМИ ОХОТНИЧЬИХ ПОРОД И ЛОВЧИМИ ПТИЦАМИ[/b]
43. Охота с собаками охотничьих пород и ловчими птицами осуществляется на основании документов, указанных в пункте 3.2 настоящих Правил.
[/em]


Но дальше рассчитывают на нашу бессознательность или врожденную глупость. В п. 3.2. требований наличия конкретно какого-то документа НЕТ! То есть любой документ!!! Видимо считают, что охотники испугаются и все встанут в очередь перед дверями ККОООР, для получения документов.

Информация к размышлению...

[b]Федеральный закон № 77-ФЗ «Об обязательном экземпляре документов[/b]
[u]Документ[/u] — материальный носитель с зафиксированной на нём в любой форме [u]информацией в виде текста[/u], звукозаписи, изображения и (или) их сочетания, который имеет реквизиты, [u]позволяющие его идентифицировать, и предназначен для передачи во времени и в пространстве в целях общественного использования и хранения.[/u]

То есть любой частный клуб любителей собак, кошек и хомячков, удавчиков, лягушек, индивидуальный предприниматель Иванов, Петров, Сидоров, Айрапетян, Цукерман, Горидзе и т.д. без проблем выдаст владельцу собаки документ, согласно ФЗ-77.

[u][b]А теперь вопрос!!![/b][/u]
Все члены правления ККОООР получают зарплату из фонда наших, кровных - членских взносов. Спрашивается до каких пор они будут [b]за наши деньги[/b] ставить нам "палки в колеса". Вообще-то согласно Уставу правление обязано делать все для блага охотников и рыболовов!

P.S. На последок читаем приказ ПРИКАЗ ККОООР "о ведении кинологической работы" п. 6, а потом смотрим РОРСовское "ПОЛОЖЕНИЕ о племенной работе с породами охотничьих собак" главу [u]7. САНКЦИИ[/u], на которую ссылается данный Приказ.

[em]УТВЕРЖДАЮ
Председатель Центрального правления Ассоциации «Росохотрыболовсоюз»
Э.В. Бендерский

[b]ПОЛОЖЕНИЕ
о племенной работе с породами охотничьих собак[/b]
7. САНКЦИИ
...
7.2.1. Со стороны организаций, ведущих племенную работу:
- [u]фальсификация сведений[/u], указываемых в племенной документации;
- [u]распространение в породе наследственных заболеваний и пороков и сокрытие их[/u];
- [u]неудовлетворительный контроль за качеством выращивания пометов[/u];
- [u]нарушение окончательного варианта ежегодного «Плана вязок» и «Перспективного плана
племенной работы с породой» без соответствующей аргументации[/u].
7.2.2. Со стороны заводчика:
- [u]неудовлетворительное содержание племенных собак и неудовлетворительное
выращивание щенков[/u];
- [u]фальсификация сведений о состоянии помета[/u];
- [u]нарушение плана вязок[/u].[/em]

Вообщем нас как обычно считают дураками и быдлом...

NikIv 24.06.2013 20:13

Это примерная сдаточная цена в Москве, перепродают правда в 2-5 раз дороже. Почти такая же цена и в Европе, перевел с у.е. Да ещё лосятина 400-600р.за кг. Заяц ни очень ценится, 10 лет назад и сейчас 20$ за штуку сдаёт человек в ресторан...
Всё, что знал рассказал.:-)))

taburet 24.06.2013 21:06

Черная икра 30-35 рублей за кило, это азовская, конечно. Если надо, могу...:)Каспийская ниже.

NikIv 24.06.2013 21:26

Н,да, это цены 1975-78 годов, столько же стоил вяленый краснюк 5 кг . От каспийской тогда морды ворочали...:-)))

taburet 24.06.2013 21:43

Вот гады...

Hant 25.06.2013 15:50

[quote=Реваз;31008617]Информация к размышлению...[/quote]
Призадумаешся об очереди)) [url]http://www.ohotniki.ru/archive/news/2013/06/24/639054-duma-prinyala-popravki-ob-usilenii-sanktsiy-za-narushenie-pravil-ohotyi.html[/url]

Реваз 25.06.2013 20:14

73-Hant >Пока в Правилах охоты требования к охотничьим собакам только одно - [u]иметь документы[/u].
А вот кем они выданы не регламентировано, но руководство РОРС, как обычно сразу тянет "одеяло на себя".
Получается вместо того, чтобы помогать охотникам, РОРС ужесточает требования игнорируя при этом собственный документ ПОЛОЖЕНИЕ о племенной работе с породами охотничьих собак.

NikIv 25.06.2013 20:34

Давно уже стало ясно, РОРС пристанище для извращенцев...

Hant 25.06.2013 21:37

[quote=Реваз;31026731]РОРС ужесточает требования[/quote]
У меня нет собаки, нет и таких проблем. Но, наверное, будет правильным, если при выписке путевок с собаками раньше сроков требуют родословную определенных стандартов. Иначе зачем это кровное собаководство. Можно и с трезоркой дворовым будет не хуже.))) Хотя в сезон на это уже никто не обращает внимания.Но я далек от всех этих меркантильных собачьих дел. И потом они не имеют никакого отношения к ценам на путевки.[quote=NikIv;31026915]РОРС пристанище для извращенцев...[/quote]
Сочувствую Вам))

Реваз 25.06.2013 21:54

Я тоже против различных дворняг и за чистое поголовье. Но всему должна быть мера! И почему это скажем охотник из любой станицы должен звонить и получать разрешение в Краснодаре вязать ему собаку или нет?!?
Так давайте таким же макаром будем получать разрешение в РОРСе достать свое ружье из сейфа, приобретение поплавков на удочку, на выезд со двора на личном автомобиле, на секс с женой, любовницей.

NikIv 25.06.2013 21:58

Вот допроситесь, что так и будет:-))))

taburet 26.06.2013 01:15

Вот так и губят память о светлом прошлом.:) Да, вроде как неэтично о браконьерстве, но это ж правда, а из правды слов не выкинешь. Мы и так всю свою историю последние почти сто лет только и делали, что брехали. Тем более это был просто познавательный экскурс.:))А вы его - резать:)) Теперь такое невозможно в виду того, что краснюка азовского практически не стало. Хотя я в этом году был в "своих" краях - подъезжали мужички, говорили, что в принципе "достать" икорочки "нашей" можно... Работают люди...:)))

taburet 26.06.2013 01:25

Я ничего не понял, бум считать. Но скажите просто : сейчас, в этом сезоне, какие препоны будут у меня на охоте с собачкой? И будут ли. Конкретно. Мне не надо охоты раньше сроков, я охочусь как все. Но у меня есть лохматый Джексон, он тоже желает знать, что еще мне надо (если надо) для охоты с собакой в общие сроки, кроме паспорта ох. собаки?

Реваз 26.06.2013 05:44

Вам надо при осуществлении охоты иметь документы не только на оружие и право охоты, но и на саму собаку. Отсутствие такого документа равносильно отсутствию путевки или лицензии, вообщем административный штраф до 2000 руб.

Hant 26.06.2013 10:12

[quote=Реваз;31029165]Отсутствие такого документа равносильно отсутствию путевки или лицензии, вообщем административный штраф до 2000 руб. [/quote]
Где в правилах охоты есть такое требование, ссылку дайте.

eel 26.06.2013 10:26

[quote=камильфо;31010518]камильфо 6 - 24.06.2013 - 22:06 Черная икра 30-35 рублей за кило, это азовская, конечно. Если надо, могу...:)Каспийская ниже. [/quote]

Не уж то машину времени изобрели,вернутся бы в то время,хоть не надолго.)))Икра паюсная 45р за килограмм,а в жестяных банках Ачуевского рыб.з-да,обрезиненная - 60р за банку.Свежая 5р за килограмм с головой,вяленая 6р за килограмм с головой и хвостом,балык белужий из спинки (клинышком)
7р за килограмм,это всё у нас.В Астрахани в любом магазине,голова осетра от 75 до 90 копеек за килограмм,свежая 3р50коп. за килограмм,балык севрюжий горячего копчения(без шкуры)4р 80коп за килограмм.
В центральном рыбном (возле крепости) огромный басейн по кругу,живая рыба плавает,ходишь выбираешь:севрюжки,осятрики,сомики,сазанчики...,аж не верится что это было.

eel 26.06.2013 10:28

Забыл уточнить,время с 80 го по 87й.

NikIv 26.06.2013 10:56

Да, хотелось бы узнать для расширения кругозора...с моей колокольни, если у меня разрешение на охоту, то на собаку должно быть только ветеринарное свидетельство, что он у меня не "зараза". Я что-то ни где ранее в новых положениях не читал об этом, может пропустил?

Avenir 26.06.2013 11:40

В ФЗ "Об охоте" и в "Правилах охоты" в перечне документов которые охотник должен иметь при себе во время охоты нет ни слова об этом...Просто ККОООр ещё раз ищет возможность подзаработать, в том числе выдавая в обществах талоны на собаку (на охот. сезон). В УОПовских землях они не нужны 100%, а вот у этих "новаторов" оказывается ОБЯЗАТЕЛЬНО...

Hant 26.06.2013 13:07

[quote=Avenir;31034122]В ФЗ "Об охоте" и в "Правилах охоты" в перечне документов которые охотник должен иметь при себе во время охоты нет ни слова об этом..[/quote]
Тоже не встречал.Могу сказать одно, ни о каком штрафе в таком случае и речи быть не может.

Avenir 26.06.2013 13:33

Вот перечень документов:
ПРАВИЛА ОХОТЫ

(в ред. Приказов Минприроды России от 10.04.2012 N 98,

от 05.09.2012 N 262, от 08.11.2012 N 373)



I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ



1. Правила охоты (далее - Правила) устанавливают требования к осуществлению охоты и сохранению охотничьих ресурсов (далее - охотничьи животные) на всей территории Российской Федерации.

2. Настоящие Правила не распространяются на отношения, связанные с использованием и защитой диких животных, содержащихся в неволе и находящихся в собственности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, физических лиц в соответствии с законодательством Российской Федерации.

3. При осуществлении охоты охотник обязан:

3.1. соблюдать настоящие Правила;

3.2. иметь при себе:

а) охотничий билет;

б) в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 1998, N 30, ст. 3613; N 31, ст. 3834; N 51, ст. 6269; 1999, N 47, ст. 5612; 2000, N 16, ст. 1640; 2001, N 31, ст. 3171; N 33, ст. 3435; N 49, ст. 4558; 2002, N 26, ст. 2516; N 30, ст. 3029; 2003, N 2, ст. 167; N 27, ст. 2700; N 50, ст. 4856; 2004, N 18, ст. 1683; N 27, ст. 2711; 2006, N 31, ст. 3420; 2007, N 1, ст. 21; N 32, ст. 4121; 2008, N 10, ст. 900; N 52, ст. 6227; 2009, N 1, ст. 17; N 7, ст. 770; N 11, ст. 1261; N 30, ст. 3735; 2010, N 14, ст. 1554, ст. 1555; N 23, ст. 2793);

в) в случае осуществления охоты в общедоступных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке;

г) в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке, и путевку, в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон об охоте) (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 30, ст. 3735; 2009, N 52, ст. 6441, ст. 6450; 2010, N 23, ст. 2793);

д) в случае осуществления охоты на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих животных, разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное уполномоченными в соответствии с законодательством Российской Федерации органами государственной власти или природоохранными учреждениями в установленном порядке;

е) в случае осуществления охоты с ловчими птицами разрешение на содержание и разведение в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания, в соответствии с Федеральным законом от 24 апреля 1995 года N 52-ФЗ "О животном мире" (далее - Федеральный закон N 52-ФЗ) (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 17, ст. 1462; 2003, N 46, ст. 4444; 2004, N 45, ст. 4377; 2005, N 1, ст. 25; 2006, N 1, ст. 10; N 52, ст. 5498; 2007, N 1, ст. 21; N 17, ст. 1933; N 50, ст. 6246; 2008, N 30, ст. 3616; N 49, ст. 5748; 2009, N 1, ст. 17; N 11, ст. 1261; N 30, ст. 3735; 2011, N 1, ст. 32; N 30, ст. 4590; N 48, ст. 6732);

(пп. "е" в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98)

3.3. предъявлять по требованию должностных лиц уполномоченного органа государственной власти, осуществляющего федеральный государственный охотничий надзор, территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования и государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, за которыми Федеральным законом N 52-ФЗ закреплены функции по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания и других должностных лиц, уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации, документы, указанные в пункте 3.2 настоящих Правил, орудия охоты, продукцию охоты;

(п. 3.3 в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98)

3.3.1. предъявлять по требованию работника юридического лица или индивидуального предпринимателя, заключившего охотхозяйственное соглашение, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, документы, указанные в подпункте "г" пункта 3.2 настоящих Правил;

Avenir 26.06.2013 13:35

Коллеги, где о документах на собакена сказано, может подскажите, а?

NikIv 26.06.2013 13:38

Но в любом случае разрешение в УОП, либо разрешение и путевка в ООР обязательна...

Реваз 26.06.2013 13:45

Честно говоря мужики Вы меня удивляете! Охотитесь и не знаете правил охоты.
[b]ПРАВИЛА ОХОТЫ[/b]
от 16 ноября 2010 г. N 512

VI. ТРЕБОВАНИЯ К ОХОТЕ С СОБАКАМИ ОХОТНИЧЬИХ ПОРОД
И ЛОВЧИМИ ПТИЦАМИ
43. [u]Охота с собаками охотничьих пород и ловчими птицами осуществляется на основании документов, указанных в пункте 3.2 настоящих Правил.[/u]

Вот только в п. 3.2. ничего про это нет, т.е. как я говорил не регламентировано какой именно должен быть документ.

Реваз 26.06.2013 13:54

[b]КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
[/b]
Статья 8.37. Нарушение правил пользования объектами животного мира и правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства
[u]1. Нарушение правил охоты - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет[/u]; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой

Avenir 26.06.2013 13:55

Реваз, а чему удивляться? Тому, что положения некоторых пунктов противоречат сами себе? Так это в порядке вещей! Если в ККОООРовском билете собакен у нас записан, то в "зелёном" нет ни пункта. Вот и как быть после этого? Сказано ведь ....охота с собаками охотничьих пород...

Avenir 26.06.2013 13:58

Хорошо, штрафы за нарушение ЧЕГО? Если на руках все документы указанные в п.3.2 то тогда получается, что всё есть,а?

Реваз 26.06.2013 14:00

91-Avenir >Паша - это как в армии читаем пункт 1 устава, командир всегда прав. Пункт 2 - если командир не прав читаем пункт 1.
[url=http://www.forums.ughunter.ru][img]http://forums.ughunter.ru/images/smilies/ap.gif[/img][/url][url=http://www.forums.ughunter.ru][img]http://forums.ughunter.ru/images/smilies/ap.gif[/img][/url][url=http://www.forums.ughunter.ru][img]http://forums.ughunter.ru/images/smilies/ap.gif[/img][/url]

Avenir 26.06.2013 14:02

Так точно, всё как всегда!!!! Ура, товарищи, верной дорогой идём, товарищи...


Текущее время: 08:51. Часовой пояс GMT +3.