Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Языкознание (http://forums.kuban.ru/f1153/)
-   -   Ломоносов (http://forums.kuban.ru/f1153/lomonosov-5333971.html)

v 29.01.2014 17:45

Ломоносов
 
Интересно происхождение фамилии. Кто-то любил носы ломать? Или носил с собой лом (коим и ломал носы)?

Меркурий 29.01.2014 19:53

0-v >Ни то, ни другое. Что-то у вас фантазия ограничена неким облаком агрессии. Нос сломать можно было на охоте или в трудах праведных. Человек со сломанным носом - ломонос.

bma1 29.01.2014 21:08

Корни имени могли быть и финно-угорские, что-то вроде "лоиму" - пламя, "ноусу" - подъем.

Меркурий 29.01.2014 21:34

2-bma1 >Как любопытно! А вот скажите, какие финно-угорские корни могли быть у "кривоноса"?

bma1 29.01.2014 22:14

2(3) "крейви" - граф на финском...

Меркурий 29.01.2014 22:25

4-bma1 >Итак, что же в итоге у нас получается? Первый - "несущий пламя", так что ли? "Пирофор" по-древнегречески.
Второй - "несущий графа"? Бессмысленница какая-то. Даже не знаю, что бы на это сказали древние греки.

v 30.01.2014 00:52

[em]Второй - "несущий графа"[/em]
Третий - несущий лом )))

bma1 30.01.2014 07:45

2(5) почему "несущий"? Поднимающий. Первый - тот кто раздувает пламя. Второй, тот, кто кого-то поднял до титула графа. :)

Ахулита 30.01.2014 08:13

Какая неожиданно познавательная тема :) Спасибо :)
[quote=v;33917358]Или носил с собой лом[/quote] :))
Если вот так подумать, то это ближе к истине, наверно, чем "ломавший носы". Тот, наверно, был бы Носоломов тогда. Как фамилия Водоносов - носивший воду.

Меркурий 30.01.2014 14:08

7-bma1 >А как теперь нам понимать известную с детства фамилию Носов?

bma1 30.01.2014 15:20

[quote=Меркурий;33930318]А как теперь нам понимать известную с детства фамилию Носов? [/quote]
как кому будет уголно...
можно даже с англицкого "no sow" (sow как сау...)

Ахулита 13.02.2014 14:18

не смогла не внести лепту.
Хотела спросить, кто как "понимает" фамилию Волосожар. Мелькала она на экране, аж прямо задевала за живое :) Зашла в поиск, чтоб правильно ее написать и с удивлением узнала, что это еще и женщина ее носит :) Как-то в роликах олимпийских я это плохо поняла :)
Так что за Волосожар такой??

Zanzara 14.02.2014 00:39

ломонос - это растение такое, оно же клематис, популярный садовый цветок.

Волосожар - это, как я понимаю, огненно рыжий. Фамилия украинская, потому кажется старанной.

Ахулита 14.02.2014 09:02

12-Zanzara >а почему его называют ломонос?
[quote=Zanzara;34141581] Волосожар - это, как я понимаю, огненно рыжий. Фамилия украинская, потому кажется старанной. [/quote]да я тоже подумала, что связано с цветом волос. но кто его знает :) может, наши украинцы местные подключатся :)

bma1 14.02.2014 12:28

[quote=Zanzara;34141581]Волосожар - это, как я понимаю, огненно рыжий[/quote]
оно-же звездное скопление Плеяды.

Ахулита 14.02.2014 13:10

14-bma1 >оо, красиво :)

Obano 14.02.2014 19:30

[quote=bma1;34147130]звездное скопление Плеяды. [/quote]Мени траплялося лыше Стожары.

Ахулита 21.02.2014 09:11

Очередное "озарение". Читаю себе Ф. Искандера, а там дяденька пастух говорит герою: "Бог серчай!" (с)
В голове переделывается на "осерчает" -> "рассердится". О, думаю, уж не однокоренные ли слова [em]сердце[/em] и [em]сердиться[/em] (вроде как прямо напрашивается)? А тогда от какого слова [em]сердце[/em]? Не от "середина" ли? Но как тогда эти смыслы ([em]середина[/em] и [em]гневаться[/em]) пересекаются?
Пошла в этимологию :)

Меркурий 21.02.2014 19:27

17-Ахулита >Сердце и сердцевина - однокоренные слова. В этом смысле вероятно словом сердце называлось то, что внутри (до подробного изучения анатомии). Совершенно иначе звучащее итальянское cuore обладает тем же самым смыслом. Англолюбителям оно известно как ядро - core, в особенности с развитием процессорной техники.
Сердце, сердцевина, середина, среда (в том числе и окружающая) - все это однокоренные.
Как быть со словом "сердиться"? Та так же, как и со словом "сосредотачиваться" - напрячься, набычиться, в общем, [em]сконцентрироваться[/em].

Ахулита 24.02.2014 15:20

18-Меркурий >:)
ну, собственно:
[b]сердитый[/b]
Древнерусское – сьрдитый.
Слово «сердитый» исконно русское, известно в языке с XI в. Слово родственно существительному «сердце», восходит к общеславянскому корню serd и далее – к индоевропейскому kerd-. По некоторым предположениям, происхождение слова также связано с литовским sirda – «ссора». По представлениям древних, сердце – не только центр любви и дружбы, но также вместилище гнева, ярости. Отсюда изначальное значение «сьрдь» – «гнев», а позже – «сердце», а прилагательное «сьрдитый» – «гневный, злой».
Родственным являются:
Украинское – сердитый.
Производные: сердиться, серчать.(с)
удивительное рядом :)

Xpoh 26.02.2014 07:39

А еще "сказать, крикнуть (ну или сделать что-нибудь) в сердцах" :)

Transcubaneanu 29.04.2014 08:21

[quote=п а н Обана;34153168] Цитата: Сообщение от bma1 звездное скопление Плеяды.Мени траплялося лыше Стожары. [/quote]На Кубани это созвездие называли только Волосожары....Наверное, единственное народное название созвездий, которое я запомнил. Фамилия, скорее всего, связана именно с этим, а не с цветом волос. Очень красивая фамилия! Ломонос(ов) - человек с поломанным (перебитым)носом. Ср. также Перебийіс / Перебейнос(ов). А вот Лихоніс/ Лихонос(ов), скорее всего, "несущий лихо, беду".

drdrdr 29.04.2014 09:30

Ломоносов - наверное, его предок выносил (воровал) материалы, инструменты с ЛОМО (Ленинградское оптико-механическое объединение). Попался, стыдили на собрании, дали кличку - Ломонос (несун с ЛОМО), прилипла, стала фамилией.

Ахулита 29.04.2014 09:31

22-drdrdr >или у всех предков был нос с горбинкой :)

drdrdr 29.04.2014 10:35

Может, также фамилия произошла от латынского - Луминосо ([em]Luminoso[/em] - сияющий).

drdrdr 29.04.2014 10:36

Ну, или, там, испанского, если точнее.

Ахулита 29.04.2014 13:56

25-drdrdr >или от какого-нить древнего бога или путешественника Лос Маноса :)

Amerika 29.04.2014 16:03

Насколько я помню из школьных знаний,
русские фамилии происходят от отчеств:
Иванов- сын Ивана, Петров- Петра и т п.
А Украинские, Запорожские, казацкие происходят
от прозвищ, характеризующих героя (именно мужчину)
в первом поколении фамилии. Отсюда и фамилии
Ломайворота, Не-толки-воду-в-ступе и т.д.)

Transcubaneanu 29.04.2014 21:18

[quote=Amerika;35059162]Насколько я помню из школьных знаний,русские фамилии происходят от отчеств:Иванов- сын Ивана, Петров- Петра и т п.А Украинские, Запорожские, казацкие происходят от прозвищ, характеризующих героя (именно мужчину)в первом поколении фамилии. Отсюда и фамилииЛомайворота, Не-толки-воду-в-ступе и т.д.) [/quote]
Практически все русские фамилии и есть отчества - Иванов, Павлов, Лебедев (сын человека с прозвищем Лебедь) или от прозвища/фамилии всей семьи - Фоминых, Кривых... Это фамилии-патронимы (от отца) и матронимы(от матери). Украинских фамилий патронимов и матронимов тоже большинство (по числу носителей), только с той разницей, что они образованы с помощью формантов -(ч)енко, -(ч,щ)ук, -ишин, -ів, -ин(отчасти), -(ов)ич - Петренко, Тимченко, Хомчук, Василишин, Ковалів, Сенчин, ДавидОвич - это тоже старые украинские отчества / "материнчества". Но среди украинских фамилий много и чистых прозвищ разнообразнейшего происхождения и разной структура в чистом виде - Вовк, Лебідь, Гарячник, Лихвар, Загубипалець, Гризодуб, Дубівка, Щерба, Щербина, Щербак, Щербатий, Щербій. А вот Нетовчиводувступі я не встречал. Интересно, что число таких фамилий превышает число патронимических, но носителей их меньше. На Кубани же наоборот, среди всех носителей украинских фамилий людей с чисто прозвищными больше, чем с патронимическими. Но в Краснодаре, в отличие от края, распределение такое, как и на Украине, т.е. В городе явно преобладают фамилии на -энко- Фисенко, Коваленко, Лебеденко, Лымаренко, а в станицах - Фесько, Лебедь, Лымарь и почти одинаковое число Коваль и Коваленко. Это объясняется сословным прошлым - в городе проживают преимущественно потомки неказаков-"иногородних", а в станицах - потомки казаков. Ну, и ещё некоторые нюансы.

Transcubaneanu 29.04.2014 21:34

[quote=Ахулита;33923377]Как фамилия Водоносов - носивший воду. [/quote] Точно? А вдруг "водивший за нос" или "сопливый" (вода из носа).

Меркурий 30.04.2014 00:33

28-Transcubaneanu >А как понимать фамилию "Чалый"?

йцукeн 30.04.2014 09:23

30-Меркурий >
[quote=Толковый словарь Даля]ЧАЛЫЙ, о шерсти и масти: серый, с примесью другой шерсти. Лошадь буро-чалая, рыже-чалая, сиво-чалая, вороно-чалая; зовут чалою и одношерстную белохвостую лошадь. Чалая лиса, из черно-бурых. Чалые коровы редки. Чалого коня за рекой купи, надежен. Чалый конь всякому ко двору, а вороной редкому, поверье. *Чалая погодка, пестрая, снег и грязь. Чалая голова, рыжая с сединой. Гости-то у них — чалый да драный, сиб. шушера, шушваль. Одно чадо и то чало. Чалка ж. чалко м. чалая лошадь, кличка. Чалуха, чалая кобыла. Чало-пегая лошадь, по чалой шерсти белые пежины. Чалозадая, вся одной шерсти, только крестец и зад чалый.[/quote]
[url]http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8F/%D0%A7%D0%90%D0%9B%D0%AB%D0%99/[/url]
Такое призвище могли давать, согласно приведенному толкованию, человеку рыжей масти с проседью.

Transcubaneanu 30.04.2014 09:31

[quote=Меркурий;35064405]28-Transcubaneanu >А как понимать фамилию "Чалый"? [/quote]
Ответ в "Фамилиях"

drdrdr 30.04.2014 11:54

[quote=Ахулита;35057145] 25-drdrdr >или от какого-нить древнего бога или путешественника Лос Маноса :) [/quote]
Тогда скорей Лонгиманус ([em]Longimanus - Длиннорукий, Долгорукий[/em]). От оно чё - Михайла Васильевич был из Долгоруких!

Ахулита 30.04.2014 12:02

33-drdrdr >надо срочно опубликовать нашу гипотезу Ахулиты-ДрДрдыра!

drdrdr 30.04.2014 12:03

Дело в том, что [em]Лос Манос[/em] (исп. [em]Los mano[/em]s) означает всего-навсего [em]руки[/em] (с определённым артиклем). Как это м.б. именем?

drdrdr 30.04.2014 12:06

Правда, возможно, там было [em]Loco manos[/em] - [em]Бешеные (в смысле - шаловливые?) ручки[/em].

Transcubaneanu 30.04.2014 12:26

Был бы жив Ломоносов, показал бы он некоторым и дыр-дыра, и Кузькиной матери!

Ахулита 30.04.2014 12:34

37-Transcubaneanu >думаю, Ломоносов жив. и не один :)

drdrdr 30.04.2014 18:34

А что он сделает? Ну выпишет раза в ухо ... а потом и посмеётся вместе.


Текущее время: 02:41. Часовой пояс GMT +3.