как правильно "согласно плану" или "согласно плана""- Языкознание

Гость

0 - 29.09.2011 - 18:41

На работе вышел спор - большинство утверждает что "работать нужно согласно плана", я почему-то уверена, что правильно "согласно плану" или меня нужно переубедить или аргументировать мою уверенность.
лучше ссылкой

Гость

1 - 29.09.2011 - 21:05

1-Домик > Безперечно, пане Домик,Ви має рацію: "работать нужно согласно (чему?) планУ" (давальний відмінок). Див.: http://www.slovari.ru/default.aspx?p=2540
Мені здається, що тут спрацьовує інтерференція української мови - "согласно (чему)" перекладається як "відповідно (ДО чого)" - родовий відмінок і ... "згідно (З чим)" - орудний.
У російській мові нормативним, звичайно, є "дательный падеж".
У свою чергу в українській мові спрацьовує інтерференція російської мови: помилкове - "працювати згідно планУ ( у даному випадку збігаються форми родового і давального вімінків). Правильно: "працювати згідно З планом", або - "відповідно ДО (чого) плану".

Гость

2 - 29.09.2011 - 21:07

1-Домик >Сошлитесь на меня.
Правило простое - согласно кому и согласно чего.

Гость

3 - 29.09.2011 - 21:18

трудно просто переубедить, я на вопрос кому чему отвечаю согласно чему - плану, а они плана! я говорю плана- если нет плана. сложно

Гость

4 - 29.09.2011 - 21:48

4-Домик >Вдумайтесь в слово "согласно". Корень - глас. Глас производить может кто-то, но не план. Это уж так точно. "Согласно" - значит, симфонически. Согласно, значит, соглашаетесь с кем-то. А вот соглашаетесь вы относительно ЧЕГО - в данном случае плана.

Гость

5 - 29.09.2011 - 21:55

«Согласно плана», «касаемо схемы», «относительно чертежа» и только так. Родительный падеж. Согласно [кого? чего?] плана.
И никоим разом не дательный [кому? чему?]: «согласно плану», «касаемо схеме», «относительно чертежу»

«Согласно плану моёго ремонту» — так говорят под Тулой и Рязанью, где «кушают вкусный яблок», «вешают новый полотенец» и «перключают каналы телевизора».

Гость

6 - 29.09.2011 - 21:57

Большой толковый словарь Кузнецова, слово "согласно".

Гость

7 - 29.09.2011 - 22:12

6-Ярояр >Позвольте усомниться. Согласно кому - надо говорить "согласно директора"? Или все же согласно директору?

Гость

8 - 29.09.2011 - 23:01

Согласно мнения/желания/величины зада директора. (:

Ахулита

Модератор

9 - 30.09.2011 - 00:22

не мудрствуя лукаво:
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?l...EB%E0%F1%ED%EE

Гость

10 - 30.09.2011 - 08:28

10-Ахулита > Боян! Гляньте тремя строчками выше:)

Ахулита

Модератор

11 - 30.09.2011 - 14:03

11-йцукeн >вы ссылку дайте лучше. я не нашла.
и почему вы употребили слово "боян"? что оно в вашем понимании значит? о_О
и кто такой этот Кузнецов вообще??!!?? он вам кто: кум, сват, брат?? :))

Гость

12 - 30.09.2011 - 19:50

12-Ахулита >
Ссылка - в посте № 7, под словом "согласно" :)
Кузнецов - главный редактор словаря, на который Вы сослались в № 10 :)
Боян - http://lurkmore.ru/%C1%E0%FF%ED :)

Гость

13 - 30.09.2011 - 20:02

10-Ахулита > З наведеного Вами посилання пан Домикнавряд чи зможе аргументовано переконати своїх колег у правильності свого варіанту.

Ахулита

Модератор

14 - 01.10.2011 - 08:57

13-йцукeн > да уж :)
но, заметьте, в п. 14 обратились именно ко мне :)) видимо, не я одна не открыла вашу ссыль :)
14-Чорний Ворон >сдается мне, вы недооцениваете умственные способности автора или его коллег о_О

Гость

15 - 01.10.2011 - 09:32

Цитата:

«Согласно плана», «касаемо схемы», «относительно чертежа» и только так. Родительный падеж. Согласно [кого? чего?] плана.

Яр, йа фшоки.
Хотя не удивлен: грамотный дизайнер встречается не чаще еврея-дворника.

Гость

16 - 01.10.2011 - 10:21

15-Ахулита > Боже борони! Аж ніскільки я не збирався принизити "умственные способности автора или его коллег о_О".
У такому разі, прошу пані прокоментувати приклад з наведеного посилання:
" =Согласно чему,
в соответствии с чем-л. і....:
"Поступать согласно с инструкцией".

Ахулита

Модератор

17 - 01.10.2011 - 11:55

17-Чорний Ворон >а можно я попрошу пана говорить со мной на русском языке? или мне трэба вам коментувати тоже на вашей мови?
ибо считаю это либо верхом неуважения к другим собеседникам, либо наивной попыткой выделиться всё теми же способностями...

Гость

18 - 01.10.2011 - 12:52

18-Ахулита > Бога ради, пан с удовольствием пообщается с уважаемой пані(госпожой) на её языке.
Прошу прощения, но, насколько я смог заметить, у многих на форуме прорываются украинизмы. С чего (может быть ошибочно?) сделал вывод о пассивном зании (а не владении) элементов української мови.

Ахулита

Модератор

19 - 01.10.2011 - 14:08

19-Чорний Ворон >я вас с удовольствием прощаю, товарищ! :)
отвечу на вош вопрос покороче: то, что вы приняли за пример, является пояснением. то есть =согласно чему - это толкование, а не сам пример.

Гость

20 - 01.10.2011 - 17:06

20-Ахулита > Ташакур! (Благодарю!)
Возможно, но "Поступать согласно с инструкцией". - к чему здесь творительный падеж, разве здесь не "просится": "Поступать в соответствии с инструкцией" или "Поступать согласно инструкции". ?

Ахулита

Модератор

21 - 02.10.2011 - 10:00

21-Чорний Ворон >ну, вы можете и так, и так :) богат наш язык на варианты, чё ж теперь :))

Гость

22 - 02.10.2011 - 11:47

22-Ахулита > Это Вы, уважаемая товарищ(товаришко), лучше объясните уважаеммой Домику (-е), дабы она поведала своим уважаемым коллегам и коллежанкам истину о существовании в вашем языке (как - и в любом другом..) вариантов.
Щиро дякую Вам за обстоятельный ответ.

Ахулита

Модератор

23 - 02.10.2011 - 12:33

23-Чорний Ворон >о_О не ма за цо :)
только учтите, что "инструкции" имеет одинаковое окончание в Р.п. и в Д.п., поэтому тут люди могут не понять, в каком же это падеже.
правильно: Д.п. :)

Гость

24 - 02.10.2011 - 13:12

24-Ахулита > [о_О нема за цо :)]
Разве на вашем языке и так выражаются?
А ещё прибеднялись, что "нашої мови" не понимаете.
Пам'ятаєте: "скільки людина знає мов, стільки разів вона - людина..."
Будьте здорові, шановна товаришко!

Гость

25 - 05.10.2011 - 21:02

уважаемые,забыла я уже об этом вопросе, Когда создавала тему покопалась я в учебниках, выяснила,что существует так называемый второй родительный падеж, в котором употребляется и окончание и "у" и "а", правильно литературно "У", но в разговорном языке имеет место окончание "а". Ни то ни другое ошибкой не является. Однозначного ответа не нашла. Но писать "согласно плана" не могу, пусть доказывают, что я не права:)

Гость

26 - 06.10.2011 - 23:19

26-Домик > Да сейчас много чего считается правильным. Но единственный по-настоящему правильный вариант: согласно кому и чему. Вы правы, а Меркурий и Ярояр пусть выражаются как им хочется :)

Гость

27 - 07.10.2011 - 00:38

27-AllesKaput >Да-да! Грубо говоря и мягко выражаясь.

Гость

28 - 07.10.2011 - 06:48

Цитата:

Когда создавала тему покопалась я в учебниках, выяснила,что существует так называемый второй родительный падеж, в котором употребляется и окончание и "у" и "а", правильно литературно "У", но в разговорном языке имеет место окончание "а". Ни то ни другое ошибкой не является.

Родительные падежи к теме не имеют ни малейшего отношения. Ни первый, ни второй, ни третий с четвёртым.

Гость

29 - 07.10.2011 - 11:30

29-SIEMENS > Кстати, да... Откуда здесь родительный?

Гость

30 - 10.10.2011 - 09:45

Ой, ребята! Да при управлении нашим образованием господина Фурсенко можно и "плана" и "плану"! Разницы нет!)))
Р.S. Особо порадовал адрес сайта министерства образования: mon.gov.ru

Гость

31 - 18.11.2011 - 20:32

слово "согласно" требует дательного падежа

Гость

32 - 18.11.2011 - 22:23

32-белла донна >Не согласен. Слово "согласно" требует среднего рода. Согласна?

Гость

33 - 19.11.2011 - 22:41

"Согласно" и "вопреки" только в дательном падеже ( согласно приказУ, согласно планУ)

Гость

34 - 20.11.2011 - 21:13

ну это смотря что под словом "план" понимается.