К вопросу изучения русскими языков в национальных регионах

0 - 09.04.2018 - 08:57

Навеяло одной темой тут

Русские плохие, ага
Не учат языков коренного населения в национальных регионах. Но при этом само коренное население живет и здравствует. И ему даже письменность придумали если таковой не было. А за ней и образование с культуркой подтянулись. Газеты там всякие, театры, радиостанции, телеканалы. На этих самых языках. Ничем иным кроме имперской ненависти к иным народам это конечно не объяснить. Дикость несусветная.
А вот одна самая демократичная нация в мире легко и просто решила этот вопрос. Зачем изучать какие то местные языки ? Давай те ка мы лучше это местное население выпилим на 90%, остатки загоним в резервации. Вот такое простое решение языкового и национального вопросов одновременно.
Абсолютно вся эта нация живет на чужой земле, а хоть слово кто на местных языках знает ? За 200 с лишним лет что то не выучили. Ах да, "алоха" наверное выдавят из себя.
И такой пример не один. Везде где появлялся западный "цивилизатор" подобная картина (с небольшими вариациями) была как под копирку.

Но языки не учат только русские, это же ясное дело ...

Гость

41 - 20.04.2018 - 14:25

А вже років двісті як козак в неволі
Понад Дніпром ходить викликає Долю
Гей вийди Доле із Води визволь мене Серденько із біди | (2)

Ой рада б я вийти
Та й са... та й сама в неволі
Гей у неволі у ярмі під турецьким караулом у тюрмі | (2)

Ой пане Богдане неро... нерозумний сину
Занапастив військо ще й сво... свою Вкраїну
Гей занапастив зруйнував бо в голові розуму мало мав | (2)

Надеюсь, понятно, какому Богдану адресован упрек и в чем именно?

Гость

42 - 20.04.2018 - 14:31

Ой з-за Гори з-за Лимана
Вітер повіває
Кругом Січі запорозькій москаль облягає.
Облягає Москаль Січі, таборами стали,
Вони свого генерала три дні дожидали.
Шатнулися по курі[*****] запасу шукати,
А московська вся старшина церкви обдирати.
Та беруть срі[*****], беруть злото, ще й воскові свічі,
Зостається пан кошовий з писарями в Січі.
Ой устань Харку, устань батьку, просять же нас люде,
Як станемо на границі, по прежньому буде.
Як вийдемо на границю, та впросим царицю,
Щоб оддала степи вольні по третю границю.
- Та не на те-ж, вражі сини, москаля зібрала,
Щоб степ добрий, край веселий назад завертала.
Ой устань Харку, устань батьку, що-ж ми наробили,
Що степ добрий, край веселий тай занапастили!
Та тече річка невеличка зпід білої кручі,
Заплакали Запорожці від цариці йдучи.
Встає хмара з-за лиману, а другая з поля,
Заплакала Україна, така її доля

Слезы радости от "исторического воссоединения"?

Гость

43 - 20.04.2018 - 15:02

Публикация стиха П. Чубинского во Львовском журнале «укр. Мета», 1863, № 4.

Ще не вмерла України, ні слава, ні воля,
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля!
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці!
Душу й тіло ми положим за нашу свободу
І — покажем, що ми, браття, козацького роду!
Гей-гей, браття милі,
Нумо братися за діло,
Гей, гей, пора встати,
Пора волю добувати!
Ой, Богдане, Богдане, славний наш гетьмане,
Нащо оддав Україну москалям поганим ?!
Щоб вернути її честь, ляжем головами,
Наречемось України славними синами.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу
І — покажем, що ми, браття, козацького роду!
Спогадаймо тяжкий час, лихую годину,
тих, що вміли умирати за нашу Вкраїну,
Спогадаймо славну смерть лицарства-козацтва!
Щоб не стратить марно нам свого юнацтва!
Душу й тіло ми положим за нашу свободу
І — покажем, що ми, браття, козацького роду!

Где-то мы нечто подобное уже слышали... Что-то современное напоминает, не так ли?

Гость

44 - 20.04.2018 - 15:06

Гомін, гомін, гомін по діброві,
Туман поле покриває,
Туман поле, поле покриває,
Мати сина проганяє:

"Іди, сину, іди пріч від мене,
Нехай тебе орда візьме!"
"Мене, мамо, мене орда знає –
В чистім полі обминає".

"Іди, сину, іди пріч від мене,
Нехай тебе турчин візьме!"
"Мене, мамо, мене турчин знає
Сріблом-злотом наділяє".

"Іди, сину, іди пріч від мене,
Нехай тебе ляхи візьмуть!
"Мене, мамо, мене ляхи знають
Медом-вином напувають".

Іди, сину, іди пріч від мене,
Нехай тебе москаль візьме!"
"Мене, мамо, мене москаль знає –
Давно уже підмовляє".

Гомін, гомін, гомін по діброві,
Туман поле покриває,
Туман поле, поле покриває,
Мати сину промовляє:

"Вернись, синку, вернись додомоньку,
Змию тобі головоньку".
"Мені головоньку дощі змиють,
А висушать буйні вітри".

Здесь ярко видно, насколько сильно москали отличались (естественно, в лучшую сторону!) от турок, татар и поляков.

Гость

45 - 20.04.2018 - 15:27

Розрита могила. Т.Шевченко

Світе тихий, краю милий,
Моя Україно,
За що тебе сплюндровано,
За що, мамо, гинеш?
Чи ти рано до схід сонця
Богу не молилась,
Чи ти діточок непевних
Звичаю не вчила?
«Молилася, турбувалась,
День і ніч не спала,
Малих діток доглядала,
Звичаю навчала.
Виростали мої квіти,
Мої добрі діти,
Панувала і я колись
На широкім світі,
Панувала… Ой Богдане!
Нерозумний сину!
Подивись тепер на матір,
На свою Вкраїну,
Що, колишучи, співала
Про свою недолю,
Що, співаючи, ридала,
Виглядала волю.
Ой Богдане, Богданочку,
Якби була знала,
У колисці б задушила,
Під серцем приспала.
Степи мої запродані
Жидові, німоті,
Сини мої на чужині,
На чужій роботі.
Дніпро, брат мій, висихає,
Мене покидає,
І могили мої милі
Москаль розриває…
Нехай риє, розкопує,
Не своє шукає,
А тим часом перевертні
Нехай підростають
Та поможуть москалеві
Господарювати,
Та з матері полатану
Сорочку знімати.
Помагайте, недолюдки,
Матір катувати».
Начетверо розкопана,
Розрита могила.
Чого вони там шукали?
Що там схоронили
Старі батьки? Ех, якби-то,
Якби-то найшли те, що там схоронили,
Не плакали б діти, мати не журилась.

9 октября 1843, Березань

Гость

46 - 20.04.2018 - 15:30

А вот к шевченковской "Розритой могилі" маленькая рецензия (не знаю, будет ли это принято за доказательство):

Один з улюблених моїх віршів шкільної пори. Народжений у 1957 році, я тоді, звісно, не міг осягнути тої Шевченкової туги. Наш Учитель, він же - директор школи, заслужений учитель України, незабутній Петро Іванович Орда, пояснив, як міг. Переконали не його слова, а інтонації його голосу і зрадницька волога у його очах, коли він декламував цього вірша. Та ще моя велика з малечку любов і довіра до Шевченкового слова. І треба ж, аби так збіглося: та розрита могила - у полі колгоспу ім. Богдана Хмельницького, на угіддях нашого села Семенівка, колись Березанського району. (Аби було зрозуміло, чому й досі посеред орного поля збереглася та могила, - то є курган).
Розуміння прийло пізніше. У моєму житті неодноразово траплялися випадки, коли я з болем у душі пригадував: "Ой Богдане, Богданочку, Якби була знала, У колисці б задушила, Під серцем приспала"...
Який, усе-таки, страшний російський великодержавний шовінізм.

Гость

47 - 20.04.2018 - 15:35

Ну и про доказательства вообще. Они, как всегда в имперской России доступны любому желающему:

Доступ к информационному ресурсу ограничен на основании Федерального закона от 27 июля 2006 г. № 149-Ф3 "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"

Любопытно, что при этом навязчиво предлагается перейти на ресурс с другой тематикой. Какой? Нетрудно догадаться:

Внимание! Вы собираетесь перейти на сайт, содержащий материалы, которые могут относиться к категории «Шокирующие».

Если вы хотите подписаться на сервис «Развлекательный портал», нажмите кнопку «Продолжить». Тем самым Вы подтверждаете, что:
• Вам уже исполнилось 16 лет;
• Вы полностью берете на себя ответственность за законность Ваших действий;
• Вы не будете иметь претензий к Администрации сервиса за качество и содержание материалов, размещённых на данном сайте, а также за их соответствие Вашим ожиданиям.

Вам все еще мало доказательств?

El_Corazon

48 - 20.04.2018 - 16:05

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

Вот я пошел в ЗАГС

И что это должно доказать ?
Были войны, кто же спорит. Но было и объединение без войн, если ваша память не может удержать события далее чем на 8 дней, отправлю вас читать (6) и (15) там примеры даны.
Ссылаться на войны смысла нет ибо нет в истории ни одного государства, возникшего исключительно мирным путем. Особенно у приведенном историческом периоде.

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

А писали эти письма вы

Приведите текст подобного письма, укажите в каком архиве оно хранится. Если имеется такое - обсудим. Пока что только брызги слюны вижу

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

Вы ее на магнитофон записали или стенографировали?

Не голуба, это не научно, не проканает у вас такое.
В историографии оно как ? Сомнения в историческом источнике допускаются если есть другой источник той же эпохи, в котором события изложены иначе. Приведите подобный источник - тогда будет повод сомневаться. Я на источник ссылаюсь (Выписка из Статейного списка бывших в Переясловле ...). Вы на что ссылаетесь ?
Документ, письмо, хроника ? Автор, где опубликовано ?
Голословное опровержение не прокатит.

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

О чем нам говорит список личного состава?

Ни о чем.
Ни ранее, ни далее на риторические вопросы отвечать не собираюсь. Есть что сказать - говорите, нечего сказать - молчите. Изобретать ответ на туманный намек не буду.

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

Объясняю в последний раз - разница в принципе добровольности. Индейцев никто не заставлял осесть, оформить прописку

Да да, резервация - дело добровольное.
Как неспециалисту в Америках еще раз напомню про Доктрину открытия, Закон о переселении индейцев. Почитайте что такое Дорога слез.
Особо доставили ваши сказки о свободе передвижения. Резервацию по воле своей покинуть было нельзя.

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

Я объясняю исторические причины национального деления, а это отнюдь не домыслы

Это не исторические причины, а всего лишь личное мнение некоего чела под ником Вожделение междометий.

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

Вернулся в свои дома, в свои аулы?

А это было возможно без нового выселения ? Вы может и рецепт знаете как все вернуть чтоб никто не пострадал еще раз ?
Выселение - трагедия, возвращение - новая, не меньшая трагедия. Вы уверены что надо было еще одну трагедию устроить ?

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

Они реально могли наплевать на мнение ЦК КПСС?

А они хотя бы предложили ? Обратились с запиской в это самое ЦК, получили отказ ? Или просто тихо молчали ?
А в 1992-2013 годах тоже ЦК КПСС мешало все исправить ?

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

Это как-то отменяет имперскую политику России? Как-то делает россиян примером гуманности и вселенской доброты?

В который уже раз спрашиваю: вы политику России с кем сравниваете ? С национальной политикой какой империи ? Британской ? Османской ? Австро-Венгерской ? Германской ? Французской ?
Все ведь в сравнении познается. Так кто же ваш идеал ? Давайте посмотрим что у России было и есть по сравнению с ним. Тогда и станет ясно кто пример гуманности и доброты.

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

Вы его вслух прочитаете, вот и будет считаться, что озвучили вы его сами:

В основание какого документа легло это высказывание ? Какой закон, Указ Президиума или иного органа власти был принят на его основе ?

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

Далее я вам привожу не ссылки, а сами "документы", сохранившиеся в эпической форме

Не, вот этого точно не надо. Ввиду ненаучности.
Как вы должно быть знаете, хранение информации в эпической форме отличается крайне низкой достоверностью. Исторические исследования на эпосе не строятся.
Эпические предания оставьте литературоведам. Историкам - архивные документы. Раз влезли в исторический диспут - оперируйте принятым в этой науке инструментами.

El_Corazon

49 - 20.04.2018 - 16:25

[quote=Вам все еще мало доказательств? [/quote]

Их не было ранее, не стало больше и сейчас.
Любители фольклора и старинной поэзии несомненно оценят эти вирши по достоинству. Наверное в поэзии вы разбираетесь.
Но в историческом диспуте все это доказательством не является.

Владомиръ

50 - 20.04.2018 - 22:48

El_Corazon, нет смысла что-то доказывать Вожделению междометий, он представитель Образа противников России, и всего русского. Попросту, это русофоб.
Народы появляются воплощениями Образов, воплощениями идей. Чтобы отколоть от страны часть жителей, мало захватить местность страны. Чтобы утвердиться в захваченной местности, для захваченной части людей нужно создать новый язык и особую религию. Смотрите события в Украине. Язык уже придумали, и принуждают его применять. Для ускорения внедрения нового языка, запрещают родные языки.
Чтобы оторвать людей ещё и духовно, 19.04.2018 года президент Украины Порошенко выступил в Верховной Раде, с предложением создать особую, поместную религию, легализовать раскольников. Ссылка на его выступление - https://www.youtube.com/watch?v=f5t7TgXr-Co
При этом он заявил, что киевские князья опрометчиво основали Москву (02:50 сек – 03:12 сек). Его выступление задокументировано, и кто-то на него будет ссылаться, а это враньё. Так что, грош цена многим таким историческим документам.

А вот как, и зачем появляются новые народы и страны, посмотрите вот в этом ролике: https://www.youtube.com/watch?v=GPLvbLn4u3A
Еврей, Эдуард Ходос объясняет, что «С Россией осуществляется религиозная война, где иудаизм, манипулируя народами, натравливая их друг на друга, заставляет крестья (кресты) нагрудные сделать мишенями».
Он объясняет, что евреями в Украине создан «Третий Хазарский Каганат». Второй был создан в России, действовал с 1917 г. по 1937 г., и был уничтожен Сталиным.
Это объяснения участника, создания проекта разрушения России, воплощения идеи порабощения Человечества.
При этом, гегемоны явились в Украину со своей религией, с «Иудейством». Гегемонам нужны рабы, вот местному населению и навязывают поместное христианство, с какими-то своими особенностями.

Вот и смотрите суть происходящего, а Вы пытаетесь что-то доказать.
В данных ситуациях действуют Образы, а они способны фильтровать понятия. То есть, даже если Вас услышат, пролетит мимо их сознания. Образ пропускает информацию в сознание только выгодную, соответствующую достижению цели. Чем больше Вы доказываете, тем значительнее питаете Образ противника. Образ питается двумя видами энергий, «За и Против». Энергетика Образа как в качелях, которым нет различия, толкают их к себе или от себя, главное, чтобы толкали. Вот и для Образа, главное, чтоб обращали внимание и проявляли эмоции (выделяли энергии эмоций).
Нам внушают, что изменения языков это естественный процесс. Считаю этот процесс искусственным, преследующим определённые цели.
Возможен вариант взаимоотношений хозяин-раб, и вариант взаимодополнения (муж-жена, архитектор-прораб).
Россия стремится к взаимодополению народов, а «Западники» стремятся поработить народы, вот и всё отличие.

Гость

51 - 21.04.2018 - 11:36

Ну что ж, приверженцы формального подхода теперь могут сами поискать ответ на вопрос - почему весь мир заполнен русофобами, а русофилов нет даже и в самой России.

Владомиръ

52 - 22.04.2018 - 07:35

Фобы и Филы – всего лишь форма, видимость Образа Бога и проявления любви, это ученики.
Где кому и как учиться, это дело их предков, их Духовности, их Богов.
Фобы мечтают жить по-западному, таков их путь учёбы.
Филы уже нахлебались инородного, хотят жить по-русски, это их право, это их путь учёбы.
Фобам и филам нужно ещё понять Суть Русского Рода.
Фобы и филы пусть учатся.
Россия, это место Русских Родов и народов.

El_Corazon

53 - 23.04.2018 - 08:50

Цитата:

Сообщение от Владомиръ

нет смысла что-то доказывать Вожделению междометий

Цитата:

Сообщение от Владомиръ

а Вы пытаетесь что-то доказать

Вы полагаете я настолько наивен ?
Я прекрасно понимаю что его не переубедить. И я не ставлю цель что то ему доказать, это нереально. Пословицу про глаза и Божью росу хорошо помню.

А вот показать что он ни на чем научном не основывается - это можно. И всего за 50 постов мне это удалось. Бравурные заявления о наличии документов так и остались заявлениями, документы явлены не были, в подтверждение позиции был представлен лишь народный эпос. Теперь ему остался последний шаг - гордо удалиться, считая себя победителем. Ждем когда он будет сделан.
Ну а кто из нас был более убедителен, кто проявил научный подход - пусть решают читатели. Если захотят.

El_Corazon

54 - 23.04.2018 - 09:15

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

ответ на вопрос - почему весь мир заполнен русофобами

Он ими не заполнен.
Под "миром" понимается примерно 30 стран, не более того, Не мир, так, мирок. Но с амбициями, желающий быть первым во всем. Не понимающий что пришло время равных. И бесящийся от осознания своего неизбежного поражения.
За границами этого мирка найти русофоба очень сложно. В Азии,Африке, Южной Америке их можно помещать в музей. Остается Европа и производная от нее.

Ответ на вопрос искать не надо, он давно дан великими. А.Пушкин, "Клеветникам России"

Иль нам с Европой спорить ново ?

Не ново, много раз спорили. И нынешний спор будет окончен, уступить им придется, выбора у них нет. Надеюсь что уступят в войне холодной, в горячую стадию хватит ума не переходить.
Ну а кто не захочет - может последовать совету поэта:

Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов

Результат поэт им тоже предсказал

О, вот и я поэтическим слогом воспользовался !!!

Ахулита

Модератор

55 - 23.04.2018 - 16:25

Цитата:

Сообщение от El_Corazon

Ну а кто из нас был более убедителен, кто проявил научный подход - пусть решают читатели

я вам обоим благодарна :))

Гость

56 - 24.04.2018 - 00:53

Цитата:

Сообщение от El_Corazon

И всего за 50 постов мне это удалось

Поменьше зазнайства, дорогой товарищ! Вы сами знаете цену вашим документам.

Цитата:

Сообщение от El_Corazon

За границами этого мирка найти русофоба очень сложно. В Азии,Африке, Южной Америке их можно помещать в музей

Именно в Азии, Африке и Южной Америке, если встретите не русофоба, то это будет счастливый человек, которому наплевать на вашу Россию с высокой колокольни. Но ведь это не значит, что он русофил? Или таки значит?))))
Ваш лидорок недвусмысленно заявил, что всем азиатам, африканцам и южноамериканцам жить противопоказано, если с него упадет хоть волосок. Не, ну после этого заявления все дружно побежали записались в русофилы.

Цитата:

Сообщение от El_Corazon

уступить им придется, выбора у них нет

Ха-ха.

Цитата:

Сообщение от El_Corazon

Надеюсь что уступят в войне холодной, в горячую стадию хватит ума не переходить.

Это зависит не от ихнего ума, а от вашего безумия.

El_Corazon

57 - 24.04.2018 - 08:34

Цитата:

Сообщение от Ахулита

я вам обоим благодарна

А можно попросить более развернутую обратную связь ?
За что именно благодарны мне, за что оппоненту ? Мнение читателя лично мне многое скажет.

El_Corazon

58 - 24.04.2018 - 09:01

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

Вы сами знаете цену вашим документам

Знаю
Полагаю вы тоже знаете цену своим эпическим преданиям.

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

Достаточно того что он будет нейтрален и объективен. Можно подумать мы кого то силой загоняем в число русофилов.
Кстати, вашу страну такой счастливец даже на карте не найдет.

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

заявил, что всем азиатам, африканцам и южноамериканцам жить противопоказано

Враки.
Азиатам и африканцам такого никто не говорил.

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

Ха-ха

Лет через 10 дряхлеющий гегемон столкнется с китайским драконом уже вплотную. Дракон уже отодвинул гегемона на второе место в экономике. Через 10 лет он сможет диктовать им свою волю в военной сфере. Ну или сделать так, что подавить дракона военными способами у дряхлеющего гегемона не будет на малейшего шанса. Нефтяная биржа на юанях уже запущена. Я не сторонник мнения что доллар прям завтра умрет, но этот медленный процесс уже пошел. Лет через 10 увидим результат.
Вот тогда гегемону уже не о контрах с Россией придется думать, а о том как не попасть к тигру на обед.
Оставшись без поддержки гегемона, Европа свернет все конфликты с Россией. В противостоянии для нее нет никакого интереса. В этом и будет наша победа.

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

Это зависит не от ихнего ума, а от вашего безумия

Не приписывайте нам своих качеств.

Гость

59 - 24.04.2018 - 10:36

Цитата:

Сообщение от El_Corazon

Лет через 10 увидим результат.

Гораздо раньше вы увидите "семена дракона" на "исконно русской земле".

Цитата:

Сообщение от El_Corazon

Вот тогда гегемону уже не о контрах с Россией придется думать, а о том как не попасть к тигру на обед.

советуют будущие обглоданные косточки?

Цитата:

Сообщение от El_Corazon

В этом и будет наша победа.

Ха-ха. Ну что ж, написано в стиле советских агиток, никакой новизны нет, все это похоже на заурядный плагиат.
"Тогда выпьем за победу!
- За нашу победу!" (х/ф "Подвиг разведчика")

El_Corazon

60 - 24.04.2018 - 11:04

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

написано в стиле советских агиток, никакой новизны нет

Так явите нам новизну.
Как по вашему будут развиваться события, чем кончится ?

Ахулита

Модератор

61 - 24.04.2018 - 20:45

Цитата:

Сообщение от El_Corazon

За что именно благодарны мне, за что оппоненту ? Мнение читателя лично мне многое скажет.

за объемное, двустороннее видение ситуации. В споре рождается истина :)

Гость

62 - 26.04.2018 - 00:11

Цитата:

Сообщение от El_Corazon

Как по вашему будут развиваться события, чем кончится ?

Сценарий СССРа вам знаком?

Цитата:

Сообщение от El_Corazon

вашу страну такой счастливец даже на карте не найдет

Какую страну? Вы кем меня считаете, американцем?

El_Corazon

63 - 26.04.2018 - 08:41

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

Сценарий СССРа вам знаком?

Если вы до сих пор не поняли - повторяю в 25 раз: на вопросы-полунамеки я не отвечаю, ваших туманных тем-загадок развивать не собираюсь.
Если есть что рассказать о видении грядущих событий - говорите. Нечего сказать - молчите.

Цитата:

Сообщение от Вожделение междометий

Вы кем меня считаете, американцем?

Это не особо важно, но если хотите можете представиться, американец вы или кто еще ???

El_Corazon

64 - 26.04.2018 - 08:42

Цитата:

Сообщение от Ахулита

за объемное, двустороннее видение ситуации

На развернутую обратную связь не тянет конечно. Видимо тема Вам не особо интересна если ограничились банальными фразами.
Но ваше право, не настаиваю

Гость

65 - 21.05.2018 - 12:29