| 0
- 11.01.2012 - 13:11
|
Словарь "бабачки"? :) С детстве часто родители возили меня в станицу к дедушке с бабушкой пожить недельку-другую. В станице по-русски вообще практически не говорили. Я все понимала, но отвечала всегда по-русски, чем очень раздражала деда-казака. :) Дедушка и бабушка уже умерли, в станице бываю все реже и балачку почти не слышу. Вот недавно общалась с одной женщиной из станицы, так прямо от её речи повеяло детством... Говорят, что и в станицах балачки становится все меньше- телек делает свое дело. А записывает ли кто-то значения слов? а то так на наших глазах и уйдет язык наших предков... вот я, например, уже значения многих слов не помню...     | | |
| 1
- 11.01.2012 - 14:44
|
1-4екистка >И не только записывают,но и изучают и анализируют диалекты и говоры. Помню на 1 курсе был предмет Диалектология и неделя выделялась нам,студентам,на поездки по селам и формированию специальной работы по кубанским диалектам. Так что есть специальные словари говоров и диалектов. | | |
| 2
- 11.01.2012 - 15:27
|
Но в продаже или в библиотеках вряд ли. Никогда не видела. Кстати, интересная тема - о раздражении и симпатии к диалектам. Литературный русский язык внучки раздражал деда. А вас не раздражает балаканье, ГЭканье, коверканье слов "на кубанский манер" (воротА, пошёл до бабушки и т.п.)? Знаю многих людей, которые не переносят подобные интонации, считая их либо недостатком культуры, либо "работой на публику". Да и сама неоднозначно отношусь к балачке (может и завидую, т.к. сама совершенно ей не владею). Где вообще проходит грань между диалектом и грамотностью? Эти понятия совместимы? | | |
| Модератор 3
- 11.01.2012 - 16:04
|
у меня, как я надеюсь, есть такой словарь :) на практике занималась на компе обработкой данных, собранных на практике другими студентами :) намучилась со спец. значками :) правда, я давно не лазила в архивы (переезжала с одного компа в другой, все на диски переносила). сама иногда боюсь, что потерялсё :) | | |
| 4
- 11.01.2012 - 17:48
| Да есть, конечно! В библиотеках уж точно: словарь О.Г. Борисовой и еще, кажется, Ткаченко (инициалы не помню). Называются и тот, и другой, кажется, Кубанские говоры. | | |
| 5
- 11.01.2012 - 21:09
| >>Где вообще проходит грань между диалектом и грамотностью? Эти два понятия вообще между собой не коррелируют. Где проходит грань между яблоком и зелёным цветом? | | |
| 6
- 11.01.2012 - 22:04
|
6-Ярояр > Теоретически не коррелируют. Но что мы видим не деле? У нас в стране ситуация с диалектами несколько иная, чем, например, в Европе. Там диалекты идут рука об руку с литературным языком. Абсолютно обычная ситуация - молодые люди, выпускники вузов, сидят в кафе и беседуют на местном диалекте. К ним подходит официант и принимает заказ на диалекте. Вы представляете себе аналогичную ситуацию в Краснодаре? Бизнесмен в суши-баре беседует с партнёрами на суржеке? Рядом стильная, модно одетая девушка печатает что-то в ноутбуке - она ведёт блог о кино и искусстве на балачке! У нас, как мне кажется, ежедневное использование диалекта в качестве основного разговорного языка - это признак культурной отсталости. Хорошо это или плохо, - но это текущее положение дел. | | |
| 7
- 11.01.2012 - 22:17
|
Ну, дык покуда люди будут искать грань между диалектом и грамотностью — так и будет. «ежедневное использование диалекта в качестве основного разговорного языка - это признак культурной отсталости» А ещё все негры — баскетболисты, реперы и преступники.)) | | |
| 8
- 12.01.2012 - 04:29
| Цитата:
| | |
| 9
- 12.01.2012 - 08:26
|
2-atamanka01 > здорово, жаль только, что этот язык постепенно уходит :( 3-Zanzara > мне балачка очень нравится! я не считаю диалект не грамотностью. Мне вообще не нравится, как у нас в стране относятся к диалектам - приняли за норму московский и те, кто его не знает типа "некультурные" бред какой-то! а ведь это наше историческое наследие! его сохранять надо, а не искоренять! Очень хочу, чтоб мои дети балакали. Кстати, моему мужу (не местному) балачка тоже очень нравиться ))) Касательно отношения старшего поколения к своему языку. Моя подруга уехала в Германию, вы бы видели, как расстраиваются ее родители и родители мужа, когда слышать с каким акцентом говорят их внуки. | | |
| 10
- 12.01.2012 - 08:27
|
7-Zanzara > Цитата:
9-SIEMENS > вот-вот! | | |
| 12
- 14.01.2012 - 00:50
| Ну начинается... Откуда такая ненависть к столице и столичным нормам Языка? | | |
| 13
- 14.01.2012 - 12:38
|
13, для начала, слово язык в данном случае, согласно нормам русского языка, следует писать со строчной буквы. Далее. Никаких "столичных норм" не существует в природе. Есть нормы русского языка, а есть моськовский расовый диалект, которым понаехавшие к нам замкадышы пытаются подменять нормы русского языка. Вы полагаете, что агрессивное навязывание, скажем, кубанской балачки в качестве официального языка Российской Федерации ни у кого ненависти не вызвало бы? У тех же замкадышей, к примеру? | | |
| 14
- 14.01.2012 - 16:26
| 14-SIEMENS >извольте пример. | | |
| 15
- 14.01.2012 - 19:00
|
15-Zanzara > Московский говор имеет существенные отклонения от нормативной русской орфоэпики. В нем, например, практикуется различение гласных по долготе, характерное для финноугорских языков или чешского и нехарактерное для других русских говоров. В этом смысле южнороссийские говоры даже ближе к нормативному русскому языку, чем московский. Предмет недавних споров - историческое название нашего города в плане его возвращения - по-московски произносится как "Ик-тьри-наа-дар", т.е. имеет всего 4 слога. Поэтому москвичи (от которых, по большому счету, зависело решение вопроса) искренне не понимали потенциальные орфоэпические проблемы будущих е-ка-те-ри-но-дар-цев :-) | | |
| 16
- 14.01.2012 - 20:42
|
Так хочется ответить сразу на все вопросы и высказывания... Что касается раздражение балачкой... Многие воспринимают балачку как не правильный русский и поправляют.. Дескать это не грамотно. Но товарищи! Это не русский. Никто не обращает внимание на акценты иностранцев. А тут некоторых видите ли раздражает наречие казаков. Был на сколько знаю словарь кубанского диалекта русского (!!!) языка, который издавался КУБГУ. Но это словарь я бы лично отправил бы в печку. Потому что там 1. коверкались некоторые слова и 2. кубанские слова, отличающиеся от украинского, подгонялись под украинский. Вобщем подход был не грамотный. Имеется словарь Кубанского говора,изданный Ткаченко Петром Ивановичем. У меня имеется самое первое издание, но потом кажется переиздавался с дополнениями. В казачьих магазинах надо поискать. Если прямо ООООЧЕНЬ надо, могу связаться с Петром Ивановичем и попросить передать несколько экземпляров. Кстати, в этом словаре есть статья "Безмолвная Кубань". Очень интересный анализ языковой ситуации на Кубани. Описаны и навязывание русского языка кубанцам и навязывание украинского языка и прочие проблемы. | | |
| 17
- 14.01.2012 - 20:43
| 10-4екистка > Юля, стучитесь в аську - 190044544 | | |
| 18
- 14.01.2012 - 21:42
| Цитата:
Речь идет о замкадных извращениях недалёких моськовских мозжечков, преподносимых как образец грамотности. Простой пример — попытки искажения этими дебилами кубанской топонимики. Какому-то идиоту вдруг показалось, что станицы Краснодарского края как-то не очень правильно называются. СтроминскАя — это же от слова Минск? — рассуждал великий мегамозг. Значит, надо правильно говорить СтаромИнская, район называть СтаромИнским и вобще — нехрен! Понятно, что всякие там дурацкие словари таких умных столичных людей мало интересуют. Интересно, скоро ли они доберутся до ТверскОй (ТвЕрь), морскОй (мОре) и прочих разных донскИх? И когда наконец узаконят слова звОнить и звОнок? Они же всяко от слова звОн. | | |
| 19
- 14.01.2012 - 21:59
| И кто, по-вашему, проталкивает в словари всяческие дОговоры и ёгУрты? Они, родимые. Замкадышы. Грамотеи великие. | | |
| 20
- 14.01.2012 - 22:26
|
19-SIEMENS > "Причем здесь московский говор на?" Как раз при том, о чем вы пишете. "Недалёкие моськовские мозжечки" - они ж не просто чиновники, но одновременно по жизни еще и носители специфического говора, который накладывает отпечаток на их "решения по лингвистическим вопросам". | | |
| 21
- 14.01.2012 - 22:28
|
Больше ненависти в тему! Почему вы решили, что ваш русский более русский, чем у москвичей? Лучше продолжайте балакать, никто это не запрещает. | | |
| 22
- 14.01.2012 - 23:49
| Цитата:
| | |
| 23
- 15.01.2012 - 00:08
| 23-SIEMENS > Всем? Или только половине? Ненависть и баттхёрт? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
