| 0
- 18.02.2009 - 22:27
| Продолжаем. Сегодня состоялось собрание в Деп.строительства. Приглашались ИГ 35-литера и "Карякина". Подробности последуют     | | ||||
| 12161
- 26.09.2016 - 13:21
| Цитата:
| | ||||
| 12162
- 26.09.2016 - 14:35
| Виктория это вы о чём? | | ||||
| 12163
- 26.09.2016 - 14:55
| 12226-пихто >я об субсидиарной ответственности | | ||||
| 12164
- 26.09.2016 - 15:06
| В крайнем варианте развития событий субсидиарная ответственность выливается в имущество ЖСК, которое в случае банкротства превращается в конкурсную массу. Имущество собственников не становится собственностью ЖСК, следовательно собственники ничем не рискуют. Рискуют кредиторы, у которых квартиры "де юре" являются собственностью ЖСК. | | ||||
| 12165
- 26.09.2016 - 15:10
| Для потребительских кооперативов предусмотрена только ограниченная солидарная, субсидиарная ответственность. А не полная как написали в бланке. А вообще то хочется спросить у тех кто писал. Они понимают смысл этой формулировки, что подсунули собственникам | | ||||
| 12166
- 26.09.2016 - 15:14
| Собственники не рискуют. Но ведь их заставили добровольно написать что они несут солидарную субсидиарную ответственность, причём полную. | | ||||
| 12167
- 26.09.2016 - 16:57
| Цитата:
| | ||||
| 12168
- 26.09.2016 - 20:10
| Цитата:
Если говорить о п.4 Устава которым мы пользуемся(а он звучит:"члены ЖСК солидарно несут ответственность по его обязательствам в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов ЖСК)- так это чужь которую трудно переварить!!! Много раз просил и прошу: На период строительства дома в Устав внесите пункты: 1.Запретить Председателю и Правлению брать любые кредиты! 2.Запретить Председателю и Правлению заключать любые хоз.договора с физ.и юр.лицами без решения общего собрания 3.Подписывать любые расходные операции не предусмотренные сметой утвержденной общим собранием. А солидарная и субсидарная ответственность пусть будет для вас и вашего карманного бухгалтера несбывшейся мечтой. | | ||||
| 12169
- 26.09.2016 - 20:24
| Цитата:
| | ||||
| 12170
- 27.09.2016 - 11:20
| 12233-vsk33 > Об этом говорил и наш инвестор на собрании | | ||||
| 12171
- 27.09.2016 - 11:25
|
Изучив все прения на форуме, я приняла решение не подавать заявление на вступление в ЖСК, пока наш председатель не наведет порядок в уставе. Думаю такого же мнения придерживается большое количество собственников. УВАЖАЕМЫЙ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ, ВЫ ХОТИТЕ СОРВАТЬ СОБРАНИЕ 8 ОКТЯБРЯ? Вы зарплату хотите получать за то, что "собачитесь" тут с нами на форуме? так мы это и бесплатно прекрасно умеем. | | ||||
| 12172
- 27.09.2016 - 15:29
| Господа обманутые дольщики. После 12 лет ожидания своих квартир у нас наконец появился просвет в конце тонеля. Есть риальнная возможность достроить наш дом мы вышли из суда нам нашли инвестора. Давйте же ни будим мишать инвестору. а то какя то кучка людей спициально всех сорит и обливаит грязью. причем членов правления и председателя ЖСК А толко благодаря им мы идем впиред.Им надо в ноги поклонится за их адский труд и потдерживать а ни грязью обливать. Я дольщица 12 лет мне надоело жить по чужим углам. А кто ни хочет вступать в ЖСК то им скатертью дорога пускай идут лесом. А ЖСК и инвестор им предъявят счет за достройку дома в размере 50 процентов стоимости в ценах 2016 года. Перестанте устраивать разборки и скандалы на форуми будте людми. Меньше скандалов быстрее пойдем вперед. всех скандалистов вон из форума и вон из ЖСК. | | ||||
| 12173
- 27.09.2016 - 18:53
|
Ты, набор цифр,300616. Цитата:
Что твоё правление вместе с Шепелевым конкретного сделало за четыре с половиной месяца? Устав не доработан. Смета также. Договора с инвестором нет.Сметы на строительство нет.Электричества для строительства тоже нет. Ваше правление только затравило трудоспособных и грамотных, которые плюнули и ушли из правления.Подальше от такого председателя и такого правления. Чем правление занималось всё это время? Ты, набор цифр. Вот как безграмотно написала свой пост, такое же у вас и правление.Сдаётся мне, боевое задание от шефа получила - дать отпор противникам идеологии Шепелева. Хочешь быть первой среди глупых? Считай, сработало. Цитата:
| | ||||
| 12174
- 27.09.2016 - 19:12
| ну вот полилась грязь. Так вы на всех кидаитесь кто правду скажит поэтому и бардак на сайте. я получила увидомление в ЖСК так там указано что договор соглашение и смета будут утвирждатся на собрании. Как их мог подписать Шепелев если без собрания такие документы ни подписывются. Видно ты слишком грамотный что ни знаешь такого. А я пишу как могу я институты ни кончала да и ты такой же видно. так что ни питушись | | ||||
| 12175
- 27.09.2016 - 19:35
| Вот и защитница у Председателя появилась. А может появился?. Да так кстати, вчера зарегистрировался.. И на Председателя чем то смахивает.. А косить под неграмотного, это чтобы никто не догадался | | ||||
| 12176
- 27.09.2016 - 20:25
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 12177
- 27.09.2016 - 20:38
|
Уважаемые члены ЖСК и собственники пока не члены ЖСК! По договорённости с Председателем ЖСК от 24.09.2016 я завершил работу по составлению договора на достройку дома.Первый вариант этого договора я выкладывал ранее на форуме.Так как это очень большой объем то нет смысла выкладывать ещё раз.Для того что бы его рассматривать на собрании 08.10. необходимо к нему сделать несколько ПРИЛОЖЕНИЙ Вот приложения которые разрабатывает ООО СК Гарантия: 1. Перечень работ выполняемых Генподрядчиком для завершения строительства Объекта БС 1-10,приложение № 1 2.График завершения строительства Объекта БС 1-10,приложение № 2 3. Смета затрат на строительство Объекта БС 1-10,приложение № 3 4. Акт приема-передачи Объекта БС 1-10 и пользования земельным участком на период строительства от Застройщика Генподрядчику,приложение № 4 (совместно) А вот эти приложения делает Жск: 5.Полная информация о членах ЖСК «Гарантия» ,приложение № 5 6. Информация о членах ЖСК «Гарантия» не оплативших полностью договор,приложение № 6 7.Акт приема-передачи свободных квартир Объекта БС 1-10,приложение № 7 Прошу Председателя и Правление срочно заняться этими приложениями,без них договор не подпишешь,да обсуждать на собрании будет нечего. | | ||||
| 12178
- 27.09.2016 - 20:58
| 3-х стороннее соглашения(адм.города,мы и ООО Гарантия) тоже готово.С вашего согласия могу передать Председателю или выложить на форум? | | ||||
| 12179
- 27.09.2016 - 21:02
| Цитата:
Всю эту информацию для суда готовили мы с Кулькиным.Впоследствии Кулькиным она была передана жск.Так что ничего там готовить не нужно. Всё имеется в правлении. | | ||||
| 12180
- 27.09.2016 - 21:03
| В.С. а почему бы и не выложить на форум? Что за тайны? Пусть все заранее и ознакомятся с проектом трёхстороннего солглашения. | | ||||
| 12181
- 27.09.2016 - 21:15
| А вот как с пунктами 1-4, которые разрабатывает ОО СК "Гарантия"? Когда они будут представлены и кому? Сразу на собрание? | | ||||
| 12182
- 27.09.2016 - 21:22
| Цитата:
| | ||||
| 12183
- 28.09.2016 - 18:50
| Цитата:
СОГЛАШЕНИЕ О ЗАВЕРШЕНИИ СТРОИТЕЛЬСТВА МНОГОКВАРТИРНОГО ЖИЛОГО ДОМА ПО УЛ.КАРЯКИНА ,5 г.Краснодар «____»______________ 2016г. Администрация муниципального образования город Краснодар,именуемая в дальнейшем «Администрация»,в лице главы муниципального образования город Краснодар Евланова Владимира Лазаревича,действующего на основании Устава,ООО«Строительная компания Гарантия», в лице Генерального директора Картушина Валерия Федоровича, именуемая в дальнейшем «Генподрядчик»,, и Жилищно-строительный кооператив «Гарантия»,именуемый в дальнейшем «ЖСК»,в лице Председателя правления Шепелева Александра Васильевича,действующего на основании Устава,совместно именуюмые «Стороны» заключили настоящее соглашение о взаимодействии,именуемое в дальнейшем «Соглашение»,о нижеследующем: 1.Предмет соглашения 1.1.С учетом взаимной экономической и социальной заинтересованности Стороны выражают готовность к сотрудничеству по реализации проекта,предусматривающего окончание строительства объекта незавершенного строительства многоквартирного жилого дома,расположенного по адресу:г.Краснодар,ул.Карякина,5(далее-Объект,Проект соответственно) 1.2.Планируется осуществление работ по проектированию и строительству Объекта. 2.Обязательства Сторон 2.1.Администрация берет обязательство: -в установленном законодательстве порядке оказать Инвестору и ЖСК содействие в реализации Проекта и Объекта в пределах установленной компетенции –оказать содействие Инвестору при прохождении экспертизы Проекта и получения разрешения на проведение СМР –выдать разрешение на завершение строительства Объекта(с учетом включения в проект дополнительных 3-х секций) на основании положительного экспертного заключения и всех необходимых документов. –совместно с администрацией Краснодарского края обеспечить подведение внеплощадочных инженерных сетей,благоустройстве дома и уличного освещения в целях обеспечения инженерной инфраструктурой строящегося объекта. –оказать содействие в поэтапном вводе Объекта в эксплуатацию и заселению дома. 2,2,ЖСК обязуется: -выполнить данное Соглашение в части касающейся завершения строительства Объекта БС 1-10 и ввода его в эксплуатацию –-----подписать с Инвестором договор по условиям которого ЖСК передает Инвестору в счет возмещения затрат,потраченных на завершение строительства Объекта(БС1-10) передать все не проданные квартиры,перечислить на расчетный счет инвестора деньги,полученные от участников долевого строительства по неоплаченным договорам долевого строительства. –передать функции технического заказчика на строительство БС 11-13,а также подземной и надземной парковок. –выполнять функции технического заказчика по строительству БС 1-10,затраты ЖСК при этом компенсирует Инвестор по отдельному договору –получить в установленном порядке разрешение на строительство Объекта БС 1-10 -обеспечить взыскание с участников долевого строительства,не исполнивших обязательств по оплате договора участия в долевом строительстве Объекта денежных средств и перечисление полученного на расчетный счет Инвестора в полном объеме. -подготовить и предоставить Инвестору сведения об участниках долевого строительства. 2.3.Генподрядчик обязуется: 2.3.1. До получения разрешения на строительство на Объект БС 1-10: -подготовить смету на оставшиеся виды работ на Объекте БС 1-10,передать один экземпляр сметы для согласования в ЖСК. -определить точку подключения Объекта к инженерным сетям и обеспечить строительную площадку временным электроснабжением и водоснабжением. –установить вагончик охраны и выставить пост охраны на строительной площадке Объекта. –начать уборку территории Объекта и ремонт ограждения строительной площадки. –организовать устройство внутриплощадочных проездов. – обеспечить выполнение работ не связанных с основными конструктивными элементами Объекта. –обеспечить получение откорректированной Проектной документации в том числе 1 экземпляр для передачи ЖСК. –получить положительное заключение экспертизы проекта (с учетом включения в проект трех дополнительных секций) –получить дополнительные технические условия в связи со строительством дополнительных секций Объекта. –заключить с ЖСК договор на выполнение строительно-монтажных работ,направленных на завершение строительства Объекта БС 1-10 в следующие сроки: БС3-10 –срок декабрь 2017 года БС 1-2 срок ноябрь 2018 года. –заключить с ЖСК договор по техническому надзору за строительством Объекта БС 1-10 и его финансированию. –оказать юридическую помощь ЖСК в снижении текущих платежей в рамках дела о банкротстве. 2.3.2.После получения разрешения на строительство Объекта: -выполнить комплекс мероприятий ,указанных в экспертном заключении по результатам обследования Объекта БС 1-10. – закончить строительно-монтажные работы БС 1-10 – выполнить окраску фасада и обустройство ограждений балконов БС 1-10 - выполнить кровельные работы на БС 1-10; -выполнить остекление всего Объекта БС 1-10; –выполнить предчистовую отделку стен.потолков и пола в квартирах –выполнить чистовую отделку лестничных клеток и других мест общего пользования,установить все двери и люки мест общего пользования БС 1-10 по Проекту.,выполнить весь объем СМР по подвальным.межчердачным помещениям; –выполнить устройство внутриплощадочных сетей инженерных коммуникаций Объекта БС 1-10 (отопление,горячее и холодное водоснабжение ,фекальная и ливневая канализация,электрика,система пожаротушения); - смонтировать в квартирах стояки отопления,канализации,холодного и горячего водоснабжения с установкой отводов с заглушками без разводки по квартире.Установить электрический щиток с автоматами разводки в квартире и щиток для вводного автомата и счетчика на лестничной площадке. –выполнить систему дымоудаления,пожаротушения,вентиляции Объкта БС 1-10; -смонтировать лифты во всех подъездах Объекта БС 1-10, - обустроить [*****],электрощитовые,насосные Объекта БС 1-10 по Проекту; - выполнить работы по обеспечению доступа маломобильных групп граждан к Объекту БС 1-10. – выполнить благоустройство придомовой территории Объекта БС 1-10 - осуществить подключение Объекта к сетям инженерной коммуникации согласно определённой техническими условиями точки подключения; - ввести Объект БС 1-10 в эксплуатацию совместно с ЖСК. – по ходу строительства передавать исполнительную документацию,акты скрытых работ в ЖСК. 2.3.3.Осуществить строительство БС 11-13,подземной и многоуровневой парковок согласно проекту. 3.Заключительное положение. 3.1.Настоящее Соглашение вступает в силу с момента его подписания Сторонами и действует до его полного исполнения. 3.2.Досрочное расторжение настоящего Соглашения по инициативе Сторон на основании письменного уведомления допускается только после ввода Объекта БС 1-10 в эксплуатацию.По иным основаниям вопросы решаются путем переговоров или в судебном порядке. 3.3.Изменения и дополнения к Соглашению считаются действительными и являются неотемлемой его частью при условии совершения в письменной фоме и подписания уполномоченными на то представителями Сторон. 3.4.Настоящее Соглашение составлено в 4(четырех) экземплярах ,имеющих равную юридическую силу:2 экземпляра-для Стороны 1,один экземпляр для Стороны 2,один экземпляр для Стороны 3 | | ||||
| 12184
- 28.09.2016 - 20:43
| Дверь в квартиру не увидел. И в обязательствах администрации не чётко прописана их обязанность по финансированию подводящих инженерных сетей. | | ||||
| 12185
- 28.09.2016 - 21:28
| Цитата:
2.По сетям это больной вопрос для адм.города и края,в программе "Жилище" на 2017 г. денег нет.Город вообще этот вопрос отметает.Правление по этому вопросу молчит | | ||||
| 12186
- 29.09.2016 - 07:32
| Цитата:
| | ||||
| 12187
- 29.09.2016 - 07:41
| Цитата:
2. Предмет и цели деятельности ЖСК 2.1. В связи с банкротством первоначального застройщика – ООО «Юг Жилстрой» основными целями деятельности ЖСК являются завершение строительства многоквартирного жилого дома ... Всё остальное "шевеление" правления абсолютно не интересно. | | ||||
| 12188
- 29.09.2016 - 15:29
| Цитата:
| | ||||
| 12189
- 30.09.2016 - 08:29
|
Истиный факт - у каждой из трёх "высоких" договаривающихся сторон нет денег. У каждой из сторон их нет по-разному. У Администрации нет до 2018 года. У подрядчика пока нет, не известно это "пока" как надолго. У жск денег нет и не будет никогда. Каждый знает, что такое строительство. Главное и определяющее - это деньги. Впрочем, никого кроме нас эта проблема особо и не волнует. Администрация уже отчиталась наверх. Они нас благополучно вывели из суда, дольщики счастливые создали жск! У подрядчика свои объяснения, веские, аргументированные и убедительные. Напишу об одной незаметненькой закорючке. На этом мало кто заморачивается. Конкурсное производство ещё не закрыто, друзья. А в судебных делах есть такой приёмчик, как поворот решения. Не буду расписывать подробности. Скоро осень. Настала осень; непогоды Несутся в тучах от морей; Угрюмеет лицо природы, Не весел вид нагих полей; Леса оделись синей тьмою, Туман гуляет над землею И омрачает свет очей. Все умирает, охладело; Пространство дали почернело; Нахмурил брови белый день; Дожди бессменные полились; К людям в соседки поселились Тоска и сон, хандра и лень. Так может, ну, чтоб не скучная осень была, напомнить администрации о долгострое на Карякина? Демонстрации, пикеты, жалобы в разные места? Полакаты ещё не выкинули...Черновики жалобных писем есть... Коллектив сплочённей стал. Нет в мыслях разброда и шатания по сторонам - ИГ1... ИГ2. ЖСК... не ЖСК...Теперь всем всё одно. Что бывшие кредиторы, новоиспечённые члены жск, что нынешние собственники - всё одно, стройки никому нет. | | ||||
| 12190
- 30.09.2016 - 15:44
| Цитата:
Далее - соглашение без сроков не подписывать!!! Пока еще администрация не отчиталась. Если будет саботироваться соглашение со сроками завершения строительства, выход на митинг, только теперь собирать будем всех бедолаг, как мы. Дольщиков продолжают кидать с утроенной силой, ссылаясь на кризис. | | ||||
| 12191
- 30.09.2016 - 19:54
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 12192
- 30.09.2016 - 20:03
|
Предложения по проекту СОГЛАШЕНИЯ. 1) В тексте СОГЛАШЕНИЯ неоднократно упоминается ИНВЕСТОР . Имеются обязательства Администрации и ЖСК перед ИНВЕСТОРОМ. В тоже время в тексте нигде не определено, а кто же является ИНВЕСТОРОМ. 2) Нет чётких определений по объекту, что такое БС1- БС 10 и т.д. Нужно расшифровать эти понятия, с привязкой к проекту (название, характеристики - например 16-ти этажный, 10-ти подъездный дом, подъезды 1-10) и строительному адресу. 3) В обязанностях ЖСК установлено, что ЖСК выполняет функции технического заказчика по БС1-10 и передаёт функции технического заказчика по БС11-13. Мы не можем передавать того, чего у нас нет. Техническим заказчиком может быть специальная организация соответствующая ряду условий.( кадры, компетенция, СРО, финансовые гарантии.) 4) В обязанностях Генподрядчика перечисляется какой объём работ он должен выполнить в разрезе объектов. А как выполнить, в каком объёме, какие нормы и требования предъявляются к качеству? Нужно поменять подход. Следует записать что Генподрядчик должен сдать всё по проекту, за исключением того -то и того-то( и указать что исключается из проекта.) Тогда при приёмке будут основания чем руководствоваться при приёмке. Проектом. | | ||||
| 12193
- 30.09.2016 - 22:31
| Цитата:
2.. Цитата:
3. Цитата:
4. Цитата:
Спасибо за замечания,напишите своё решение. | | ||||
| 12194
- 30.09.2016 - 22:36
| Цитата:
| | ||||
| 12195
- 01.10.2016 - 09:04
| Что касается функций заказчика Дело в том что в новой редакции ГрК РФ от 03 07.2016 г. 372-ФЗ в статью 22, определяющую понятие "технический заказчик" внесены изменения. Исключено положение о том, что "Застройщик вправе осуществлять функции технического заказчика самостоятельно;" и добавлено требование "Функции технического заказчика могут выполняться только членом соответственно саморегулируемой организации в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства," Правда эти изменения вступают в силу с 01.07.2017.г Поэтому на мой взгляд лучше написать как в Градостроительном кодексе не "передаёт функции", а "УПОЛНОМАЧИВАЕТ". | | ||||
| 12196
- 01.10.2016 - 09:47
| Цитата:
2.Что следует брать глваным в рассматриваемом документе: -это никакой-то договор,а это всего лишь протокол о намерениях,соглашение сторон которые договорились,но по этим договорённостям не несут никакой ответственности в любых инстанциях(суды,прокуратура).Это соглашение несёт только политико-моральную ответственность.Так было записано ив первой редакции города.Но потом они уступили на более прозрачный вариант.Сейчас две стороны(город и 000 Гарантия) могут и не согласится на наш вариант.Во всяком случае беседуя с Федоренко,я понял что у него нет желания что либо подобное лично подписывать. | | ||||
| 12197
- 01.10.2016 - 09:59
| Цитата:
| | ||||
| 12198
- 01.10.2016 - 15:55
| Цитата:
| | ||||
| 12199
- 01.10.2016 - 18:57
|
Вот такие инвесторы нас и не берут: Группа компаний АVА построит в Краснодаре 4 жилых комплекса В рамках инвестиционного форума в Сочи группа компаний АVА подписала четыре соглашения с администрацией Краснодара о строительстве жилых комплексов. Срок реализации проектов - от 2 до 4,5 лет. Соглашением предусмотрено строительство домов класса комфорт и эконом, а также создание социальной инфраструктуры. В итоге город получит 480 000 кв.м. новых квартир. Проекты жилых комплексов реализуются в рамках поддержки инициативы администрации Краснодарского края по созданию инфраструктуры при строительстве объектов жилой недвижимости. Строительство жилых комплексов будет вестись в Прикубанском и Карасунском округах Краснодара. Со стороны Группы компаний AVA на подписании присутствовали вице– президент инвестиционного направления Денис Бражниченко, вице – президент коммерческого направления Анастасия Сандульская, генеральный директор компании AVA - Юг Тамара Коломийцева. Со стороны администрации Краснодара соглашение подписал и.о главы города Александр Михеев. Сумма инвестиций не разглашается. Группа компаний AVA – активно развивающийся многопрофильный холдинг в сфере строительства, инжиниринга, управления объектами недвижимости. AVA group объединила в себе как ряд успешно зарекомендовавших себя на рынке компаний, так и новые предприятия. Все это позволяет предложить потенциальному потребителю полный спектр услуг: от идеи до полной реализации проекта с последующим управлением объектами жилой и коммерческой недвижимости. | | ||||
| 12200
- 06.10.2016 - 16:25
|
УВАЖАЕМЫЕ СОБСТВЕННИКИ! Судя по информации, предоставленной адекватными дольщиками, выражающими свое сомнение относительно обещаний и действий правления и некоторых иных ретивых «активистов», призывающих к добровольному отказу собственников от своих основных прав, вас продолжают дурачить и вводить в заблуждение. Конечно же, делать выводы и принимать решение - это ваше неотъемлемое право. Но необходимо помнить, что принимать самостоятельные решения, и тем более в квартирных вопросах, необходимо только в тех случаях, когда вы полностью разобрались в ситуации, владеете информацией, учли все обстоятельства "за" и "против" и можете спрогнозировать хоть немного вперед о возможных последствиях. А последствия для вас могут самыми печальными. Если же вы не все понимаете или в чем-то сомневаетесь или чему-то не доверяете, то не спешите что-либо подписывать, выслушайте все мнения, почитайте, расспросите грамотных людей, а потом делайте выводы. Сейчас вас призывают передать свое «право пользования» застройщику, мотивируя это тем, что оно необходимо ему для достройки дома. Простите, а право пользования ЧЕМ, если квартиры еще нет, а есть только доля в объекте незавершенного строительства, и как вы собираетесь его передавать? Даже не беря во внимание, что по смысловому содержанию это сущая глупость, как вам предлагают это сделать? А вот как: написать заявление о вступлении в ЖСК. И что вы думаете, уважаемые, по этому поводу? У вас есть хоть какое-то свое мнение? Вы задумывались о последствиях таких действий? О наличии взаимосвязи между предоставлением права пользования неизвестно чем застройщику и написанием заявления о вступлении в ЖСК (в огороде бузина, а в Киеве дядька), ведь после написания заявления права и обязанности возникают у сторон сделки: у дольщика и у ЖСК, и причем здесь тогда застройщик? О целях, для которых вам предлагают это сделать? Боюсь, что не все задумывались или вообще мало кто. А подумать есть над чем. Хотя бы над тем, что таким способом право пользования не передается. Собственнику по закону принадлежит три права: право владения, право пользования и право распоряжения. Каждое из прав в отдельности может передаваться. Так, например, право пользования квартирой передается при заключении договора найма, после чего в течение срока, определенного договором найма, вы хоть и собственник, но не можете пользоваться квартирой. При этом у каждой стороны есть своя цель и свой интерэс: у нанимателя – пользование помещением, у наймодателя – материальная выгода. Но обратите внимание на такой момент, что передача права осуществляется НА ОСНОВАНИИ ДОГОВОРА, а не на основании заявления о вступлении в какие-то сомнительные организации, и после истечения срока договора право пользования возвращается к вам – к собственнику. А что будет в вашем случае, т.е. после так называемой "передачи права пользования" через заявление о вступлении в ЖСК, вернетесь ли вы в исходное правовое положение, которое занимали до написания заявления? Читали ли вы раздел устава, регулирующий порядок выхода их ЖСК? А теперь вопросы, которые возникают поневоле: Для чего заказчику ваше право пользования? Для каких целей? Ему что, отсутствие вашего права пользования препятствует достройке дома? Бред. Вам кто-нибудь из правления или из администрации дал правовое обоснование этих требований? Да его просто нет. Да если бы оно было, с вами бы вообще никто не разговаривал, а загнали бы как стадо в это ЖСК и все. Тем более, что собственники существовали и при ДСК, и при ЮГЖИЛСТРОЕ, и никому из названных застройщиков право пользования собственников не мешало строить, и к передаче не требовалось, строительство продолжалось вплоть до банкротства этих организаций, но банкротство наступило совсем от других известных вам причин. А собственникам какая выгода от передачи права? Тоже никакой. Напрашивается вывод: что-то здесь не то, но если звезды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно. А кому нужно, чтобы собственники лишились права собственности? Первое – это администрация, которая освобождается от каких бы то ни было обязательств и риска быть втянутой в судебные споры с собственниками. Если же это просто прихоть застройщика, то и флаг ему в руки и попутного ветра в спину, плохому танцору кое-что мешает. Но дело здесь не в этом. По моему мнению, этого застройщика администрация притянула за уши как раз для того, чтобы лишить права собственности собственников. О достройке дома речь не идет. Слишком много условий, требований и претензий, которые к строительству не имеют никакого отношения. Если дом планировалось бы строить, то он строился бы и без передачи каких-либо прав, а если не собираются строить (как на то похоже), то вместо строительства будут только заседать, транжирить оставшиеся деньги, чего-то требовать и на этом все закончится. Кто-нибудь проверил, что это за застройщик, откуда он взялся, кто учредители, сколько он существует на рынке, что он в своей жизни построил, какой у него уставной капитал, за какие средства он собирается достраивать? Доверились словоблудию правления? – очень даже зря. Правление нечистоплотно и занимается, как все видят, дележом портфелей и подсиживанием друг друга. Если такие строительные гиганты, как ОБД и подобные им отказались достраивать наш дом, то что такое "наш" застройщик? Вся шумиха с обещанием достроить дом - это спекуляция на надеждах людей. Почему правление так усердно заняло сторону администрации и агитирует за действия, явно направленные против собственников, которые являются охранной грамотой не только для своих прав, но и для кредиторов, для всего дома? Теперь поразмыслите логически. Когда кто-то совершает какие-то действия, то старается достичь какой-то выгоды: материальной, моральной, психологической и т.д. Какая выгода может быть у членов правления? Правление, как всем известно, погрязшее во внутренних интригах и разборках, назначило себе очень хорошие зарплаты, оценивая свой труд не одним десятком тысяч рублей на одного члена в месяц. В таких условиях многие хотели бы стать такими членами. Но вот беда, количество мест ограничено. А откуда денежки, кто платит за такой "тяжелый" труд? А это те деньги, находящиеся на счете, которые остались еще со строительства дома, недоприхватизированые Поршиным и предназначенные для достройки дома – т.е. это ваши деньги уважаемые и собственники и кредиторы. На них уже положили глаз и делят по полной. Как вы думаете, как долго эти деньги будут кормить дармоедов с учетом постоянно растущих аппетитов правления, списывающего десятками тысяч денежные средства на различные "неотложные", по их мнению "важные" цели вроде канцелярии, почтовых расходов, телефонных разговоров, благоустройства офиса ЖСК и будущих рабочих мест и т.д.,? Они же когда-то закончатся? А что дальше, когда деньги проедят? А вот дальше, уважаемые собственники, самое главное. Чтобы деньги не кончались, счет надо пополнять, ведь если денег не будет, то кто будет задарма "работать"? Отсутствие поступления денег грозит ликвидацией ЖСК. Но кто же захочет уйти с такого места, где работать не надо, а деньги сами идут в руки. Вот здесь и кроется ответ: ПЛАТИТЬ БУДУТ ЧЛЕНЫ ЖСК. Вы что, уважаемые собственники, послушали сладкие увещевания правления о возможности голосовать на собрании и возможном избрании в члены правления и у вас от этих обещаний уже закружилась голова? Неужели фантомная ценность права голосовать на собраниях и призрачная возможность быть избранным в правление ЖСК может перевесить ценность права собственности? Очнитесь, ну не теряйте вы разум. Скажите, оно вам надо, голосовать? Вы не голосовали в апреле за создание ЖСК, вас туда не позвали, потому что права голосовать у вас не было, вы не участвовали во многих судьбоносных собраниях, потому что права голосовать у вас не было, вы не участвовали во многих судебных заседаниях, потому что по решению суда все ваши права разрешены по существу и остались только кредиторы, решение о правах которых еще только будет приниматься. Вы настолько наивны, что и вправду считаете, что вы что-нибудь будете решать? Голосовать вы может и будете, но в правление вы не попадете, к кормушке вас не допустят. Когда все деньги будут промотаны, то правление будет жить за счет взносов членов ЖСК, т.е. тех, кто написал добровольно заявление о вступлении в него. И чем больше таких будет, тем лучше для правления. А если платить не будете, то у вас заберут ваш пай. Получается, что вы будете ходить на работу, зарабатывать деньги, а потом нести их в ЖСК, чтобы члены правления могли жить в свое удовольствие, сетуя каждый раз, что денег маловато и надо еще увеличить взносы, а вы будете нести им каждый месяц свои деньги под страхом потерять квартиру. При этом всем понятно, что на достройку этих денег не то что не хватит, об этом даже говорить не приходится. Они будут просто ежемесячно проедаться. И устав они перепишут под себя так, что вы никогда никого не сможете снять с должности. Хорошо правление устроилось. А вы думали что на ваши гроши будут достраивать дом? Вам говорят о написании заявления о вступлении в ЖСК, применяя слово "должны". Запомните, ВЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. Это установлено судами, прописано в судебных постановлениях, почитайте свои решения. Если же к вам подойдет какое-нибудь существо с умным видом и с требованием написания заявления о вступлении в ЖСК, смело посылайте его или ее на 3 буквы … в суд. Если найдутся недоумки и решат обратиться в суд, то там ваша правда будет с легкостью защищена. К тому же Евланова уже нет, обещаний достройки дома он не выполнил, заниматься вашей проблемой он не будет. Тот же, кто придет вместо него, скажет что у вас уже есть ЖСК, вот и достраивайте сами, или же ему понадобится время изучить этот вопрос, потому что не в курсе и все начнется по новому кругу. Ему эта проблема не нужна. Вывод: правлению ЖСК нужна только ваша обязанность регулярного внесения денег; никому ничего не передавайте и не подписывайте, заявление о вступлении в ЖСК не подписывайте, оно не является актом передачи права пользования застройщику, которое в принципе передавать не надо; если кто-то захочет передать право пользования застройщику, то пусть заключит с застройщиком (но не с ЖСК) договор и четко пропишет предмет договора; наличие права пользования у собственника не является препятствием для достройки дома; после подписания заявления вы будете полностью бесправными; вернуться в исходное правовое положение вы уже не сможете, т.к. такой выход не предусмотрен уставом; Ваше право собственности является единственной хоть какой-то гарантией ваших прав; помните, что право собственности отменяется в том порядке, в котором оно было получено (в вашем случае через суд); всех пристающих к вам с написание заявления смело посылайте в суд, который подтвердит свое ранее принятое решение. | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
