839-Analytic >
Что не так?
Не место обитания определяет сознание, а сознание формирует сферу обитания.
Если Вам для собственной правильности обязательно нужно поселение (как зона - со своим распорядком), то это Ваши проблемы. И поэтому не надо считать неправильными тех, кто остался в городе и абсолютно свободен и самодостаточен.

841-СквоЛена > ну в зоне оно надежнее:) Для детей - особенно.
Многие умные старейшины чукчей уводят свои роды в глухую тундру подальше от цивилизации, чтобы так попытаться их спасти от пьянства и разврата "белой" культуры.
Как-то мне это вот вспомнилось...

833-rесни4ка > О секте. Цитирую тезисную модель развития поселения, которая вынесена в повестку ближайшего общего собрания ( с сайта [url]http://www.vedrus-info.ru[/url] )

"5. Духовные:

- Поселение является [b]светским[/b]. Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой.

- создать условия для духовного роста человека;"

Понятно, что авторы проекта модели словом "гарантируется" замахнулись на функции президента (гаранта конституции) :))
Но корректность формулировок это дело поправимое. Главное суть. А суть в том, что в планах развития нет ни духовной, ни материальной изоляции от социума, которую нам упорно приписывают, кто по незнанию, кто из вредности, а кто и из конъюктурных соображений.

[quote=СквоЛена;25915116]829-Analytic >Самодостаточность и асоциальность - это разные вещи. Самодостаточность не равна отказу от благ социума и цивилизации. [/quote]

Можно полюбопытствовать, какой смысл Вы вкладываете в это (нелепое на мой взгляд) слово "самодостаточный".

843-Analytic > а как вы намерены [em]создать условия для духовного роста человека[/em]?
Мне вот лично для моего духовнаго роста в некий период времени пришлось пережить личную драму длиною в полтора года. Вы намерены и это людям гарантировать?:)
Ржунимагу!!!

843-Analytic >
А зачем эти правила?
Что-то я не могу в заорганизованном городе представить некий Устав проживания в нём...

845-rесни4ка > Это для меня самого - загадка. На собрании послушаю. ИМХО, "духовный рост" -категория субъективная. То что один считают ростом, другой может считать деградацией и наоборот.

[quote=СквоЛена;25915639]А зачем эти правила?[/quote]

Какие правила?

[quote=СквоЛена;25915639]не могу в заорганизованном городе представить некий Устав проживания в нём...[/quote]

Ознакомьтесь, чтобы иметь представление
[url]http://izb.krd.ru/normativnye-akty/munitsipalnye-pravovye-akty/ustav-munitsipalnogo-obrazovaniya-gorod-krasnodar[/url]

847-Analytic > я вас уверяю, что подобных загадок у вас в поселении будет все больше и больше:) И это нормально!

844-Analytic >
Вы слово независимый понимаете тоже в сугубо практическом понимании? :))
Сложный вопрос, конечно...
Самодостаточный - не зависящий от социума, но живущий по его правилам. И не зависящий от мнения откружающих. Самодостаточность - это внестадность в стаде.
Самодостаточность - это внутренняя свобода, которая позволяет быть свободным без внешних условий для этого. Это такое состояние, когда внешнее не имет никакого значения. Ты сам по себе и независим. Это внутренний комфорт и гармония без поисков внешних условий для этого...
Как ещё объяснить не знаю...

848-Analytic > те правила, которые вы на своем собрании принимать будете.

848-Analytic >
Т.е. живёте по образу и подобию города? :))

вы еще не успокоились?)

852-СквоЛена > только в профиль...

851-rесни4ка >852-СквоЛена > На оба вопроса ответ - нет.
Это не правила, а модель развития поселения.

850-СквоЛена > Самодостаточностью Вы характеризуете и материальную, и интеллектуальную, и эмоциональную стороны жизни или только какую-то одну из них?

849-rесни4ка > Дело не в поселени, а в моем мышлении. У меня вообще с "духовностью" слабовато.

825-СквоЛена > Я понял так, что это относится все же к эмоциональной сфере. Тогда можу смело ответить.

Человек, если самодостаточен, то самодостаточен везде. Хоть в городе, хоть в деревне. [u]Хоть в поселении[/u].

Если дело только в претензиях от властей, то вспоминается, что не все власти занимаются самодурством. В НовоКузнецке-Кемерово слышала, что выделяли земли под поселения. А в прошлом году раза 3 по 1 каналу сообщали о Белгородской области, где местное руководство выделило земли, помогает оформить документы и строит дороги, проводит свет... На всю страну приглашали приезжать. Так что, многое зависит от умственного развития всяких разных людей.

Сам по себе - это значит, что к анастасиевцам никакого отношения не имею, разве что несколько книг Мегрэ прочитала.

857-Analytic >
Неа... Поселение - это совместное проживание несамодостаточных людей, которых тянет сбиться в стаю по какому-то принципу. Самодостаточность - это привычка жить не нуждаясь ни в чьём одобрении. А в поселении люди специально собрались, чтобы постоянно друг друга одобрять. У Вас даже соседи выбираются по принципу одобрения. Если одобрят, то будет жить рядом, а если нет, то до свидания...
У вас если и есть какая-то самодостаточность, то хозяйственная. И вы пытаетесь выдать её за эмоциональную и психологическую. И эта ещё одна ложь.

855-Analytic >
ЧСто нет-то? Модель развития - это правила, по которым вам следует жить, чтобы достичь просветления. Что не так-то?

858-Досья >
Я сразу писала, что поселения выгодны властям. Меньше потребностей - меньше требований и недовольства. Опять же никаких соблазнов, затрат на врачебное обслуживание, образование, обучение и пр. всё супер-пупер... Никаких возмущений, акций протестов и прочего. Самоустранились - и ладно.

859-Досья > знаете, я тоже Толкиена читала с удовольствием. Но не любящих его творчество и не видящих в его книгах ничего ценного дебилами не считаю:)

860-СквоЛена >861-СквоЛена >
Вы по-прежнему что-то придумываете, приписываете это нам и критикуете собственные фантазии.

Уже все настолько разжевал, что дальше некуда. Но Вы упорно в своих иллюзиях в отношении "анастасиевцев".
Печально, что не затрудняетесь понять даже разницу между моделью и уставом. Настаивать не буду. Не хотите, не надо.

эта песня будет вечной..

864-Analytic > на самом деле ничего вы не разжевали. Ответы одинаковые на все вопросы... Их просто нет.

866-rесни4ка > Боюсь обидеть, но Sapienti sat (с). Я пишу конкретные факты, которые я знаю или высказываю мнение, которое имею. Мне в ответ приписывают иные факты и утверждают, что мое мнение не такое, как я пишу, а эдакое. Потом критикуют иные факты и эдакое (не мое) мнение.

Почему? Не знаю. Как еще разжевать? Тоже не знаю.

И нет ответа до сих пор на вопрос, что [b][u]конкретно [/u][/b]я не могу дать в поместье детям, но могу дать в городе?

Пока на этот вопрос мои оппоненты ответа не дают, что-то еще разъяснять таким оппонентам бессмысленно.

867-Analytic > то же самое могу сказать и о ваших ответах: вас спрашиваешь, а вы отвечаете совсем на другие вопросы.
Насчет конкретно: ВЫБОР. И ответе этот дан вам в этой теме много раз, а уж сколько говорилось в предыдущих диспутах - и не сосчитать. Выбор общения с теми людьми, которых выберет ваш ребенок, а не вы. Вы изначально погружаете ребенка о определенную среду, сужая его выбор в будущем.

а про Sapienti sat - так вы тоже все никак не вкурите, что тут не против ваших поместий, а против застранных мегрешеством мозгов:)

[quote=СквоЛена;25915274]А здоровый образ жизни вне поселений вести невозможно?[/quote]

В крупном городе - невозможно. В небольшом городском поселении - сложно. В сельском поселении - проще.

870-Analytic > возможно, не обманывайте себя:) А в сельском поселении проблемы другие: те же паразиты, насекомые всякие - которые переносчики того, к чему утрачен иммунитет...

вот если бы не вся эта байда про то, что ВНЕ поселения многое невозможно, разговор был бы более конструктивным. Аналитик! Вы ж не с дебилами разговариваете кабинетными, а с живыми и довольно мобильными людьми.

[quote=rесни4ка;25919442]Вы изначально погружаете ребенка о определенную среду, сужая его выбор в будущем. [/quote]

Точно так же горожанин "погружает ребенка в определенную среду, сужая его выбор в будущем."

Но история упрямо показывает, что люди, приходящие извне городов добиваются весьма значительных успехов в городской среде (в науке, культуре и политике) ничуть не хуже, чем родившиеся в городе. Примеры я приводил. А в возможностях адаптации горожанина к жизни на земле Вы сами высказывали сомнения, значительно бОльшие, чем я. Т.е. тезис о бОльшем сужении выбора для ребенка в поместье по сравнению с ребенком в городе не обоснован. Это я показывал и раньше. Возможно, Вы забыли. Пользуясь вашей лексикой, предположу, что мозги засраны урбанистическими штампами типа "Грод - круто. Деревня - отстой"

[quote=rесни4ка;25919506]возможно, не обманывайте себя:)[/quote]

Обманываете себя [b]Вы[/b], самоуспокаиваете. А я "по долгу службы" знаком с составом воздуха и пищи в городах и с влиянием иных факторов негативного воздействия городской среды на человека.

[quote=rесни4ка;25919524]ВНЕ поселения многое невозможно[/quote]

Вот, очередное приписывание. Уточните, что я называл [b]невозможным вне поселения[/b]*?

Analytic,
вы опять все переврали, повыдергав цитаты. И опять не ответили ни на один мой вопрос.

[quote=rесни4ка;25920164]И опять не ответили ни на один мой вопрос. [/quote]

>И вновь необоснованные претензии. Вы задали мне сегодня два вопроса по существу:

1. "Вы когда наконец-то поймете, что я совсем не против родовых поселений, жизни на земле и вообще?"

ответ был дан.

2.
[quote=rесни4ка;25915599]а как вы намерены создать условия для духовного роста человека?[/quote]

Вопрос не по адресу. Это не является моим намерением. И ответ, в части, касающейся меня лично я тоже дал.

[quote=rесни4ка;25920164]вы опять все переврали, повыдергав цитаты. [/quote]

Я переврал? Я лишь [u]дословно [/u]процитировал Вас, и попросил уточнить, что именно (по Вашему мнению) я считаю невозможным вне поселения. Вопрос закономерный, т.к. я ничего не называл [b]невозможным вне поселения[/b], насколько я помню.

[quote=Analytic;25919465]В крупном городе - невозможно.[/quote] - ???

Аналитик,
а что ж вы это не цитируете: [em]в сельском поселении проблемы другие: те же паразиты, насекомые всякие - которые переносчики того, к чему утрачен иммунитет...[/em] ??
С этим как?

878-rесни4ка > "В крупном городе" не равно "вне поселения". Это может бвть и вне поселения
(в маленьком городке, поселке, на пастушеском коше, пасеке, кордоне заповедника и т.д....) К тому же тезис о невозможности здорового образа жизни я аргументировал выше вполне достаточно для формата форума. Нен думаю, что [u]Вам [/u] требуется расшифровка покомпонентно, что из составных частей городского воздуха на что негативно влияет?