202-Tiziana > каждому свое :-)

200-финланд >не всем везет наличием бабушек в доступном радиусе :)

201-Юлия Цезарь > я пробовала лет пять назад в деревне. Крокус, пушкиния, мускари, тюльпаны. Но эту "клумбу" мне забили соседние ирисы. Нужно заняться, это нереально красиво, спасибо)

200-финланд > повезло, что была бабушка, которая взяла вашу ответственность на себя, т.е. пожертвовала своим временем) вы готовы на такое для сына?

205-Tequilla >вопрос и не был про везение, а лишь про возможность найти свободу.))

207-Tiziana >и вопрос не стоял о долге за услугу. Сын в состоянии нанять няню, времена поменялись.

208-финланд > твоя свобода за счёт несвободы других. Об этом и тема)

208-финланд >:)) я через 4 месяца после рождения ребёнка уже сидела на переговорах с умным лицом в очках, поддерживая глаза руками :)) но это неважно. Проблем с time management у меня нет, но и времени на себя - 2 часа в день на французский. Если это можно назвать временем для себя :-O

Где Самапосебе? Мне сегодня подарили фрезии)

206-7ginger7 > не за что) я давно у кого-то подглядела, но попробовала только в прошлом году впервые. В этом сверху посадила еще фиалки, чтобы зимой пустые горшки уныло не выглядили. Крокусы проросли сквозь них, хоть я и переживала.

199-Tequilla >Теки, у моих всегда были и есть няни . Их «несвобода « оплачивается , они сами ее , несвободу, выбрали своей профессией:-) С младшей иногда мама начала оставаться после ее 5 лет примерно . Ну и с мужем по очереди с дитем, давая возможность друг другу вырваться на волю в пампасы иногда:-).

211-Tequilla >У тебя сумасшедший ритм жизни , давно читаю тебя и не преставляю, как бы вытянула такое . Хотя вытягивала , но это было так давно !

210-7ginger7 >так я вроде никогда не скрывала этой закономерности и не страдала от чужой жертвенности.

216-финланд > эксплуататорщица! :-))
Суп-пюре овощной холодный на обед . Ничего так, глотать можно.

214-Атти >да, это понятно. Но я и муж выбрали все же путь без бебиситтеров. Просто нет тут такого сервиса в целом, ты никогда не знаешь, что за человек , даже если он сертифицирован коммуной. Бабушки у нас кто где, и только в самолетеой доступности. Оч популярны au pair, но для меня это не подходит.
Щас , кстати, чуть легче стало:))

217-Атти >люблю личное удобство.))

218-Tequilla Со старшими детьми мы жили очень далеко от бабушек , поэтому без няни я б загнулась . Со своим перфикционизмом . С года каждой из дочерей выходила на работу ( работа, учебы постоянные, командировки). Быть домохозяйкой не хотелось .

219-финланд > и оно тебя любит взаимно :-)

209-финланд > так раньше же тоже можно было нанять няню, почему вы так не делали?

222-Tiziana >зачем, если бабушка хотела выполнять эту роль?

Няни нянями, а все равно, если ребенок родился, уже ни о какой "жизни для себя" не может быть и речи.
И я не вижу в этом ничего плохого. Наоборот, это сила человека, когда он живет не только для себя, а способен дать еще кому-то. У некоторых ведь и по трое детей и больше, и больные родители, и так далее.
Мир развивается, эволюция человечества идет вперед.


Меня больше смущают люди, живущие исключительно для себя, круглосуточно и без выходных кайфующие.

И таких с каждым годом все больше и больше.
Не рожают. Не хотят. Ничего не добиваются в большинстве и ни к чему и не стремяться.

Какая прекрасная погода и пустая дорога в аэропорт.)

[quote=7ginger7;48222710]Улыбка ребёнка, хорошее настроение близких, снижение напряжения подруги в сложной ситуации - это и есть моя выгода. Мне хорошо, когда хорошо людям, которых я люблю.[/quote]
Да-да, это Любовь.)
И это очень выгодно, потому что очень-очень приятно. Оргазм души.)

216-финланд > у нас на работе у одной дамы сын 9 лет и нет мужа. И вот с ее сыном занимается ее мама, ее мама и готовит и убирает (приехала жить с ними). По факту у них есть мама и 2 ребенка, постарше и помладше. И вот эта дама как-то с сыном общалась о будущем , о том как он женится и заведёт детей. А он ей в 9 лет и говорит:"я женюсь, мы заведём ребенка, оставим его тебе и прелем отдыхать") и тут у нее на фразе "оставим тебе" такое возмущение возникло, типа он должен сам свои проблемы решать) очень на вас похоже)

216-финланд > а бабушка (твоя мама или мужа) преподносила это именно как жертвенность? Не от любви к вам и желания облегчить вам жизнь? Не от любви к внуку? Исключительно из самолюбования, мол, посмотрите, какая я молодец?

223-финланд > просто любила вас, жалела и хотела помочь, в ущерб себе между прочим) но вам это видимо понять сложно, у вас же только эгоизм на первом месте)

217-Атти > да, ребенок так и не повзрослел)

226-Krista > ты знаешь, я думаю, что не зря платила своему бруталу пять-шесть тысяч в час. Он не привёл меня к мысли "любить себя, плевать на всех - и в жизни ждёт тебя успех". Просто попытался научить контролировать ресурс.

227-Tiziana >я,когда младшенький сказал,что оставит мне внуков,ответила,что,если нянчиться надо на вилле на берегу моря,то я с радостью понянчусь с любимыми внуками)) А,если серьезно,я им сказала,что посильную помощь оказывать буду,но 24/7 сидеть не буду,они для себя детей рожают,а не для меня)

199-Tequilla > если детей рожали для себя, по своему желанию - то так и живём, детей растим

229-Tiziana >у нас эгоизм, ага.
228-7ginger7 >я не интересовалась, как она это преподносила.

210-7ginger7 > но разве бабушка не свободна отказаться?

А главное, "стремяться"!

231-7ginger7 >а почему ты любить себя воспринимаешь в контексте плевать на всех? Другие варианты не существуют? Любить себя - любить ближнего ( вольная трактовка Священного писания, но смысл один ).

Не, вы правда считаете, что эгоизм-это что-то оскорбительное?)))

231-7ginger7 > ну я тоже не придерживаюсь такого принципа. Я придерживаюсь мнения, что все, что я делаю для других - я делаю по своему желанию. А если я иногда делаю то, что мне не хочется, но надо, я отдаю себе отчёт, что да, я могу отказаться, но ... И дальше по пунктам.

235-No Pasaran > может, фин ее шантажировала и угрожала ей ! :-)

240-Атти > не в курсе

Била.))

237-Атти >пока вспомнила) слушала одного психолога и он разбирал "родителя". Существует два вида: контролирующий и заботливый родитель. Вот про заботливого в контексте темы про жертвенность интересная мысль прозвучала. Есть такие люди,которые заботятся и дают свою любовь безвозмездно, без вторичных выгод. Потому что они реально кайфуют от этого и заряжаются от этого. Но таких людей мало,в основном, все "заботливые родители" скатываются в "я отдала вам лучшие годы; я тебя так сильно люблю,что должен делать так,а не иначе".