Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Избранное(Архив) (http://forums.kuban.ru/f1143/)
-   -   Тайна перевала Дятлова (http://forums.kuban.ru/f1143/tajna_perevala_dyatlova-4064284.html)

_antimagnit_ 20.04.2013 14:45

[em]и травмы получается получены от давления снегом[/em]
Я уже писал что все эпизоды, которые произошли с дятловцами уже происходили с разными туристами. И можно провести аналогии - что именно ТАК могло быть, как более вероятное.
По вопросу этот - эпизод и приведу, хотя я написал его выше, даже читать не умеете.

[b]На Собинском перевале 31 октября 1988г погибло 13 человек , подобно как и с Дятловым - доска из снега упала на палатку. 1 выжил.
[url]http://www.mskomi.ru/nomer/2006.04.13/3.html[/url][/b]

[em]«У нас «доску» сорвали сами ребята, подрезав ее при установке палатки, - вспоминает он. - Ведь она висит буквально на честном слове, а полуметрового слоя «доски» хватает для того, чтобы завалить и проутюжить палатку. «Доска» тогда сошла не вся, только ее обломок. Случилось это, как и на перевале Дятлова, около восьми часов вечера».
В палатке группы Еремкина погибли шестеро. [b]Любопытно то, что стоявшие всего в пяти метрах от палатки лыжи лавина не задела - после ее схода они так и торчали в снегу нетронутыми. [/b]
"Хлопок, треск, и все… - вспоминает он. - Я успел пару раз вздохнуть глубоко, закричать, и все"[/em]

Кэтти 20.04.2013 14:45

(0)Ребят бесполезно обсуждать,так как есть много недостающих фактов которых нам не раскрываю. Однако все улики показывают на отравление: и пена изо рта и оранжевый цвет кожи. Муж очень подробно изучал документы по этому делу. Одна из версий также,что они отравились метиловым спиртом: отравленный теряет зрение и тело отравленного принимает от оранжевого до багрово цвета (на месте была найдена бутылка с запахом спирта,объем такой что каждый мог выпить по 50 г,ее могли купить в деревне и перепутали с обычным спиртом). Возможна еще версия с испытаниями, профессор расскаживал что тело тоже может стать оранжевым цветом и травануться можно дымом.

АптекаУлицаФонарь 20.04.2013 15:03

Нет, понятно, что у одного не было языка и у некоторых глаз, это было сделано "россомахой из кгб" специально, чтобы привлечь внимание общественности и сотворить загадочную загадку, чтобы все шушукались и строили предположения.
Есть ещё одна версия: у кого осталось всё целым - те просто были курильщиками и оказались невкусными для белочек.

_antimagnit_ 20.04.2013 15:20

[em]Однако все улики показывают на отравление: и пена изо рта[/em]

Это вы про...
"В области правой щеки мягкие ткани покрыты слоем пенистой серого цвета жидкости, из отверстия рта следы выделения жидкости серого цвета" ?

Это первые признаки замерзания, пена идет вследствии отека легких в данном случае

[em] оранжевый цвет кожи[/em]
Тоже, часто встречаемый, признак смерти от гипотермии.

[em]что они отравились метиловым[/em]
Бред. Зачем пить метил если у них был этил. Кстати, нетронутый.

[em]тело отравленного принимает от оранжевого до багрово цвета[/em]
Бред. Нет такой симптоматики.

[em]на месте была найдена бутылка с запахом спирта[/em]
Тоже бред, нет такого в документах осмотра места происшествия и тем более про запах, но есть бутылка из под вина на фото поисковиков после обнаружения. скорее всего поисковики баловались.

tih_online 20.04.2013 15:20

283-АптекаУлицаФонарь >ггг) именно так)
а вообще тут все разложено [url]http://lib.rus.ec/b/383397/read[/url]

Кэтти 20.04.2013 15:38

(284)Тут может быть много причин,метил как вариант,естественно его могли употребить по ошибке. При отравление человек теряет зрение и его мучает жажда.Находясь в палатке незрячий стал ее разрезать изнутри чтобы выйти, невидя ничего шли держась друг за друга, распалили костер чтобы добыть воду.насильственные травмы из-за падения,глаза могло вымыть водой и т.д. Никто не говорит что так и было,но вполне может быть

Кэтти 20.04.2013 15:39

Имеет место быть и техногенная катастрофа, но никак не лавина

Кэтти 20.04.2013 15:43

(284)Версия с перемерзанием не объясняет скорейшего покидания палатки в нижнем белье

_antimagnit_ 20.04.2013 16:06

[em],метил как вариант,естественно его могли употребить по ошибке[/em]

И часто вы берете с собой метил и иные яды когда едете на пикник или на море? И почему метил, а не скажем, мышьяк или цианид или героин? Ваша версия бред.

[em]не объясняет скорейшего покидания палатки в нижнем белье[/em]

Да, настоящий турист останется спокойно лежать под многокиллограмовой толщей снега, либо спросит у своего товарища - "Уважаемый, вы, случаем не видели мои кальсоны и шапку, опасаюь что на там холодновато?"

АптекаУлицаФонарь 20.04.2013 16:14

289-_antimagnit_ > Я вот даже предположить не могу, в чём бы я выскакивала спросонья из палатки, если идёт лавина. Или где бы я рылась, чтобы найти части туалета или, к примеру, расчёску (а, вдруг пронадобится?), когда уже завалило)

sofia 20.04.2013 16:18

289-_antimagnit_ > ну предположим что речь идет о лавине. тогда почему ни один не выжил? почему дятлов замерз когда шел к палатке. почему его не одели максимально когда туда отправляли - дали бы ему обувь и куртку с золотарева?

ЁлкА ТигровАЯ 20.04.2013 16:19

слава богу, в палатке, кроме лета ночевать не доводилось. я все понимаю, но зима, брезентовая палатка, вроде не предлагает раздевание тушки до кальсон. меховая доха и валенки - вот пижама туриста

АптекаУлицаФонарь 20.04.2013 16:29

291-Софи > Да, пусть бы тот Золотарёв в кальсонах и носках постоял на морозе да и что там того мороза, выжить должны были все.

sofia 20.04.2013 16:36

293-АптекаУлицаФонарь > так они же могли костер развести и греться а одного отправить за вещами. почему так не сделали?

_antimagnit_ 20.04.2013 16:42

АптекаУлицаФонарь, Софи.
Мое понимание произошедшего исходит не из вопроса "А могло бы бы так?" а из утвеождения "А ведь так уже было", т.е. по принципу аналогии. Если идти по первому пути, то можно докатится от ракитина до нло. По вопросам.
Как и что. Фильм "Тайна перевала Дятлова" конечно уродский, глумление над памятью. Но посмотрите - как палатку лавина присыпает и травмы какие получают. Такое было уже. Могло бы быть так? Могло. Но спасли людей. Снежные плиты падали на туристов? Да.
Поведение травмированных и шокированный людей трудно определить логично. Можно предположить что их спуск вниз (вниз от ветра, от опасности) не принес желаемого результата и приходя в себя, поняли что идти вверх в палатку за вещами - единственная надежда на спасение. Последний шанс.

[em]тогда почему ни один не выжил?[/em]
Ну так гипотермия. Ветер. Минус 30.

[em]почему его не одели максимально[/em]
"На Дятлове были лыжные брюки, кальсоны, свитер, ковбойка, меховая безрукавка. На правой ноге — носок шерстяной, на левой — хлопчатобумажный. На лице был ледяной нарост, означавший, что перед смертью он дышал в снег."
Это плохо одет?

[em]дали бы ему обувь и куртку с золотарева?[/em]
Золотарева уже там не было.

АптекаУлицаФонарь 20.04.2013 16:43

294-Софи > Потому что это не поход в Г.Ключ, а в экстремальных условиях да в возрасте того состава экспедиции...в общем, малолетние щеглы без опыта и с одними амбициями. Вполне всё закономерно, как и замалчивание подробностей ситуации в целом. Тут , повыше, уже упоминали, что в СССР не было не только секса, но и современного формата НТВ. Не положено было травить народ "чернухой" и "желтухой", расхлолаживала такая информация веру в скорую постройку коммунизма.

sofia 20.04.2013 16:44

295-_antimagnit_ > а где же он был?

АптекаУлицаФонарь 20.04.2013 16:45

295-_antimagnit_ > Мне это зачем? Я сабжик читаю, по ссылочкам хожу, деменции пока нет, как и веры в сверхъестесственное. Разве что в домового чуть верю, есть такое)

sofia 20.04.2013 16:49

298-АптекаУлицаФонарь > что играет по ночам домовой?

_antimagnit_ 20.04.2013 16:50

Я смотрю не все понимают кто где был

[url]http://www.x-libri.ru/elib/innet394/innet000.jpg[/url]

АптекаУлицаФонарь 20.04.2013 16:53

299-Софи > Софи, я пошутила, в домовых я тоже не верю. А также у меня нет бабской истеричности, вкупе с отмёршими давно и за ненадобностью нейронами головного мозга. Вроде как соображаю, хотя где-то, глубоко-глубоко, на дне черепной коробки и плещется небольшая такая ремарочка сомнения: "ты суслика видишь? А он - есть")

АптекаУлицаФонарь 20.04.2013 16:54

Простите, истероидность. Опечаталась)

valeriyabg 20.04.2013 17:01

300-_antimagnit_ >А мне вот интересно зачем погибшие с такими неимоверными усилиями резали сами,как вы пишете,брезентовую! палатку,причем многие попытки были тщетными,а не могли разрезать 4 пуговицы на входе одним движением ножа ? Видимо пласт придавил именно на входе ?

tih_online 20.04.2013 17:33

305-Valeriya >именно так. но адепты конспирологии и вторжение войск дарта вейдера упорно верят в версию "огненного шара",мол,его увидели сквозь брезент. Ванга отдыхае,ага. Посему испужались выходить через главный вход,там стоял лично йети в костюме микки мауса,и порез палатку начали спешно покидать ее. А потом йети оказался не такой страшный и часть группы решила с ним подружится - вернувшись обратно.

ЁлкА ТигровАЯ 20.04.2013 17:39

306-tih_online >там стоял валуев и кричал "обнимашки". но они-то рекламу мтс не видели и испугались

alfa 20.04.2013 17:50

если сошел "пласт"..почему остались стоять лыжные палки (на которых крепилась палатка) снег такой толщины, веса и с такой силой просто сбил бы их...или пласт просто "объехал лыжи"?

tih_online 20.04.2013 17:52

308-alfa >[url]http://lib.rus.ec/b/383397/read[/url] потому что

_antimagnit_ 20.04.2013 18:00

Valeriya, резали чтобы выйти. И подобное уже происходило с другими туристима в Ямале. Процитирую, чтобы смогли найти источники и прочитать более подробно.

1. «Последний приют одиннадцати», журнал «Турист», № 10, 1986, с. 50–51. гибель группы Браганца (Туапсе) 05.05.1986 на Фиште. Сходные обстоятельства с аварией Дятлова: гибель группы от замерзания (минус 2 °C , сильный ветер) в придавленных снегом палатках; разрезы придавленных снегом палаток ножом; отступление двух участниц вниз без ботинок в носках из-за невозможности надеть замерзшие ботинки.

2. Штюрмер Ю.А… «Опасности в туризме, мнимые и действительные». М., ФиС, 1972, с. 89. авария группы студентов УПИ в районе горы Денежкин Камень, гибель одного студента, обморожения. Отступление группы в лесную зону, передвижение без обуви (шапки-ушанки на ногах из-за невозможности надеть замерзшие ботинки).

alfa, писали уже и даже аналогии приводили

_antimagnit_ 20.04.2013 18:12

Скачайте в инете и прочитайте книгу "БЕЗОПАСНОСТЬ В ЛЫЖНЫХ ПОХОДАХ И ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЯХ ЗИМНИХ УСЛОВИЙ".
Там очень много примеров гибели туристов и в т.ч. от замерзании тепло одетых. После прочтения вы поймете что никакой тут мистики НЕТ.

Кадра 20.04.2013 18:15

Скажите, пожалуйста, а зачем вы это все который уже день обсуждаете?

АптекаУлицаФонарь 20.04.2013 18:16

312-Кадра > А жизнь убиваем, всё равно эту бесполезную штуку девать некуда)

Кадра 20.04.2013 18:23

313-АптекаУлицаФонарь >ну, скука - тоже себе причина...Но почему давным-давно усопших, ане, к примеру, тарифы на ЖКХ? Тоже мистики навалом, но поактуальней-то...

АптекаУлицаФонарь 20.04.2013 18:29

314-Кадра > Так боян же, Кадрюня)
[url]http://forums.kuban.ru/f1062/Увеличение_тарифов_ЖКХ_Что_у_вас_в_квитанции-827034.html[/url]

Umbra 20.04.2013 19:09

посмотрела утренний фильм на первом и опять ни одной новой версии или новых рассекреченных материалов. Последние пять-десять минут - это лишь подборка мнений, устроивших создателей и укладывающихся в их видение картины; да, эти люди расуждали весь фильм, но..., точно также можно было сделать иную выборку. Меня не убедили.
зы. впрочем, и в версии, к которой склоняюсь, я тоже не уверена. не исследователи мы, господа, а потребители поданного материала.
зызы. вот тот факт, что только спустя месяц эту всю историю зашевелили меня всегда смущал (учитывая, что местные жители там бывают). И в фильме были подтверждения тому, что там побывали до поисковой группы.
312-Кадра > Интересно же)А ты видела тему на Туризме? тут песочница просто)

_antimagnit_ 20.04.2013 19:18

[em]посмотрела утренний фильм на первом и опять ни одной новой версии или новых рассекреченных материалов[/em]

А что рассекречивать? С делом можно ознакомится лично, написав прокурору заявление, ключевые части его есть и в интернете.

Кадра 20.04.2013 19:19

316-Umbra >нет,конечно, не видела, я на Туризм не хожу...Впрочем, и об истории про Дятлова и перевал узнала только из этой темы..)))

Umbra 20.04.2013 19:33

[quote=Umbra;30109514]не исследователи мы, господа, а потребители поданного материала[/quote]
317-_antimagnit_ >считай, что это я исключительно о себе)

зы к посту. считаю краеугольным камнем именно причину покидания палатки, от этого почти все версии и пляшут с версиями и доказательствами.
318-Кадра >Там тема не намного больше, но несколько качественне комментариями) без таких дилетантов, как я

_antimagnit_ 20.04.2013 20:23

Включаем Первый, смотрим анализируем

_antimagnit_ 20.04.2013 20:55

мдаа.. малахав спецом больше мистики нагоняет, не расследование это а шоу.

Umbra 20.04.2013 20:57

321-_antimagnit_ >п. 103


Текущее время: 17:53. Часовой пояс GMT +3.