Люди боятся старения, потому что оно отнимает возможности- одну за одной..

120-vestiti > его не признали буйным , он при врачах волшебный,только лежит и гадит ,а лежачих не берут в психушку , за ними ведь уход нужен .

118-Silki2110 > а ты выживая из ума будешь детям жизнь отравлять что ли? Типа стакан воды и прочее? Да, на х такая жизнь овощем выжившим из ума? Ты бы хотела так жить? Только честно?


120-vestiti > бггг не поверишь, такие учреждения забиты под завязку и туда тупо не попасть. Причем тут справка если на одно место куча желающих?;))))

107-vestiti > слышала, что он далеко не у всех. иначе откуда эти брошенные больные, да и здоровые дети? "выплюнула" и сдала, чтобы себе жизнь облегчить... так и с родителями

123-Гусь и огурчик > я первая спросила) вы же не еврейка вопросом на вопрос отвечать?)

122-S_SAN > при старческом слабоумии не берут. Знакомых двое как раз теперь хлебнули этого. Это АД с большой буквы. Уж не говоря о стойком запахе мочи и кала, который тупо не выветрить, медикаменты и вынос мозга. Знакомые сами уже на грани дурки. На психику не слабо это действует. И никто не хочет никуда брать, все учреждения битком.

В России страшно быть старым..

125-Silki2110 > детсад какой-то.


124-Каравай > здоровых детей никто не сдает никуда, разве что жертвы изнасилования. А вообще, ты против облегчения жизни?;))) неужто она у тебя жуть какая тяжелая?;))) понимаешь, чтобы рассуждать кто кого сдал или нет, надо в его шкуре побыть, а теоретикам проще всего быть, рассказывая как надо растить овощ.

122> я откуда знаю?
К юристам пусть обратится.

126-Гусь и огурчик >вот и я это же говорю ,к ним в дом зайти нельзя , , дочь сбежала с первым встречным лишь бы подальше из дома .

Самое нормальное лекарство от старения - это деньги. Помогает отлично. И главное, всем плевать на твой возраст, были бы у тебя деньги.

Приличный счет в банке и обширная недвижимость даст и общение, и уход, и лекарства. И умоют-подмоют, главное, пока в трезвом уме правильно настроить систему.

128-Гусь и огурчик > тебя чет кидает уже из стороны в сторону... при чем тут моя жизнь и ее облегчение? я никого никуда не сдавала и не собираюсь. если понадобится - обеспечу близким медицинский уход.
[url]http://www.rg.ru/2014/12/31/reg-ufo/malysh-anons.html[/url]
я за то, чтобы люди несли ответственность. за своих близких в том числе.

128-Гусь и огурчик > детсад не детсад, а на вопрос ответа не последовало)

49-Eloise > Ужас! ИМХО, конечно! Но я б даже в самом страшном сне такого не представила- я с другими старикашками [u]в доме престарелых[/u]... нет, избави Бог! для меня это значит - никого не вырастил, не воспитал, не нажил ... нет! не барахло и боХГАДство, а внуков, с которыми бы гулял и возился, подменял мам и пап, ещё водил/возил бы если надо куда-то...
хочу быть в окружении своих детей и внуков /правнуков до конца дней, по возможности вести активный образ жизни и быть помощником для родственников в том, в чём смогу.

131-Мария Антуанетта >если ты уже лет десять как скачешь как дебил вопя благим матом и срешь под себя , боюсь что деньги не спасут ))

129-vestiti > казалось бы, причем тут юристы? Банально, некуда такой контингент девать. Все места забиты и лежачих не берут.
131-Мария Антуанетта > это да;) там и частные хосписы и дома престарелых готовы распахнуть двери. Иное дело что у меньшинства столько бабла и недвиги, ну и дети не выпустят добычу из рук.

82-Quarantine > а причём тут загадывай? всегда надо визуально мечтать, планировать/представлять жизнь. Это всё понятно, что "знал бы где упасть, соломку бы подстелил", но НАтс правильно делает- позитивная мысль и представление это импульс к созиданию и достижению цели, а не унылое жевание соплей и кряхтение!

134-slavyanka >с чего ты взяла что внукам и правнукам будет приятно общение с вонючей ,больной бабкой ?))

135-S_SAN > Ты и сама знаешь, что такие вещи прекрасно корректируются банальным галоперидолом с феназепамом.

А сейчас и более современные анксиолитики и транки есть, будешь как божий одуван, белый и милый.

В нищете проблема. А в платном санатории - хорошо, не обязательно хоспис, плати за курорт и живи, были бы деньги. И родственникам мозги не делаешь, которые по сути не сиделки и не врачи( поэтому им так и тяжко) и сам живешь прилично.

134-slavyanka > Не обязательно быть там все время, старики могут проводить там только день, пока родные на работе, некоторых привозят спецавтобусом на ужин, после ужина всякие развлечения для них, а позже увозят домой...масса вариантов

87-Quarantine > почему-то вспомнила книгу и фильм " Похороните меня за плинтусом")))) я в восторге от этого шедевра. А Крючкова - вообще высший пилотаж!

133-Silki2110 > что тебе надо за ответ на вопрос? Ты хочешь жить слабоумной, отравляя жизнь окружающим? Твое право, другие не хотят такое существование овощем


132-Каравай > ну и? Да, вполне это малолетки, жертвы насилия, а ты думаешь это люди ждали ребенка и в бокс выкинули? Или считаешь что если тетку изнасиловали и случилось родить, то она должна воспитывать?

137-slavyanka > хаха, знаешь сколько таких мечтателей жизнь закончили плачевно? При этом имея многое.
Кстати, чем плох дом престарелых, который за границей? Там у них жизнь кипит. Им куда интереснее чем дома, когда дети на работе, внуки в школе. Да и конфликт поколений имеет место быть. За границей как правило не живут тремя поколениями в двушке-трешке. Банально бабке может скучно дома, а ради нее дети работу не бросят и нянчить не сядут.

142-Гусь и огурчик > омг! Да просто залетела, родила и выбросила, потому как не хочет какашки подтирать.

143-Гусь и огурчик > просто у них все правильно выстроено...да, это стоит приличных денег..да, института наследования как массового явления нет, зато люди достойно проводят остаток жизни

138-S_SAN > а с чего ты взяла, что с вонючей и больной?))) знаю немало примеров, где бабушки 65-75-85 вполне себе активные тётеньки, ещё и на машине рассекают, когда опаздывают внука привезти на занятия, ухожены ( маникюр, педикюр, причёсочка), банька раз в неделю (тельце как следует отпарить), массажики и тд и тп.
Прекрасно, когда и дедушка имеется - перец ещё тот!)))
я себе только так представляю! имею право!жизнь то понятно, внесёт свои коррективы, но пока так и не иначе!)))

140-astili > ну может и так.

А я кстати была в Австрии в таком санатории для пожилых. Отличное место, кабы не 12 тыс евро в неделю.

Там отдельно для лежачих. Запаха нет! Все сотрудники низшего звена - молодые парни и девушки до 30. Все улыбаются. Врачи, понятно, постарше. ТОже все милые понимающие.
Там и игры для стариков, и психотерапия, и кулинарные занятия, и огород, и спорт, и бассейн, и спа, отличное питание, пара ресторанов и пара кафе. реально лежатиков после инсультов реабилитируют. А у нас сгнивают они без ухода и терапии.

148-Мария Антуанетта > потому что персонал не с улицы

139-Мария Антуанетта >там не бедная семья , если бы все так было просто ,уже бы что нибудь придумали .

146-slavyanka >фантазерка ))прям вижу ты восьмидесятилетняя с тремором рассекаешь за рулем , и причесочка ..только воняет от тебя как из могилы , как бы тебя не душили ))и банька только если ты решила копыта откинуть, не мучая родственников)) бггг

149-astili > ну так там aged care . Как раз народ идет в эту сферу работать.
146-slavyanka > бггг странно сравнивать 65 и 85-88 лет.
144-Каравай > ну и??? Зато когда такая тетка хочет аборт делать, ей поют что аборт грех, роди и отдай тем кто разродиться не может. И что лучше? Аборт? Родить и выкинуть ? Воспитывать пятый рот , когда четверо не особо сдались?

143-Гусь и огурчик > а я спорю разве?
а про мечтателей- так всяко бывает!
у меня дальний родственник катался на лыжах (та вот как Шумахер же ж!), всё экстемальничал, ну вот и доэкстермальничался до травмы головы, в коме около полугода, клиники всякие швейцарские, германские, Израиль... жена молодая, 3-е детей, а он теперь- всё, как говорится "больной на голову", мама с папой теперь с ним постоянно... а до этого умнейший, блистательная карьера, деньги ( и всё что с ними связано), семья, дом полная чаша...
всё по воде Божьей!

Мой прадедушка был лежачим больным , я была маленькой. Весь уход был на маме, мне доверяли только кормить- поить. Я кроме огромной любви и нежности к нему ничего не видела. Но он действительно был невероятно солнечный человек. Я сейчас понимаю как было тяжело всем, но за счет любви искренней- все вспоминаю как обычную жизнь, как у всех. Как же старость отвратительна тем , что неизбежна. Хоть веди супер правильный образ жизни и все одно. Но в голове не укладывается как к беспомощным родным можно относиться как "к вонючей бабке" и тд. Это же горе. Это не зависит от человека, он Не виноват!такое отношение- разве не подлость?

152-slavyanka > ну и как? Жена с детьми с ним? Хотя, если добро еще осталось, а не растратили в клиниках, то вполне жить можно, правда как, это иной вопрос

149-astili > там даже массажисты, фитнес-тренеры с высшим медицинским образованием. и молодых кстати бберут они тоже, черепников-травматиков, после ДТП на реабилитацию Но 4 недели - минимум

[quote=S_SAN;39223604]прям вижу восьмидесятилетняя с тремором рассекаешь за рулем , и причесочка ..только воняет от тебя как из могилы [/quote]- ну, тогда понятно, ты себя так представляешь))) Но как там у меня будет убеждать не надо, у меня свои убеждения- имею право!)))

153-doNUTS > так смотря еще какой лежачий. Помню рассказывали мне ужас, там дед голый бегал, одежду срывал, калом стены мазал, а помимо него в доме семья и дети маленькие. Хз что там они запомнили те дети, но явно ничего хорошего.
А есть и не лежачие, но в маразме. По помойкам дети их отлавливают, они соседям рассказывают что их дети не кормят, бьют и пенсию тырят. Короче, каждый случай индивидуален. А есть те кто до ста лет живет в уме и умирает сразу и легко.

156-slavyanka > бггг, можно мечтать о чем угодно, о вилле и детях гениях, а в итоге однуха и дети продавцы спайса;))))))
Мечты порой ох как далеки от реальности;)

154-Гусь и огурчик > да как? через как! тяжко конечно!((( жена и дети с ним, родители его постоянно его забирают к себе, т к 3-й ребёнок появился уже когда трагедия случилась...
просто я к чему... да и в молодости никто не застрахован от подобного, всякое ведь бывает. В старости хоть- жизнь прожита, а тут , блин, ему 42- и такое...

157-Гусь и огурчик >Я знаю что такое выжить из ума, перед самым концом я видела это все. Да это ужас и ад, но кроме жалости я не помню других эмоций. Ни раздражения, ни омерзения. Он же не всегда таким был- это страшная болезнь. Как можно оставаться равнодушным к такому несчастью?