3113-Синий Змий >[em]"...- глупо и смешно не признавать мощь и опасность американской армии"[/em]

А я разве хоть где-то сказал, что американская армия слабая? Это очень сильный противник.
НО! Учтите, они НИКОГДА не воевали на своей территории со времен войны "севера и юга"! Когда половина страны лежит в руинах, когда толком не работает ни связь, ни транспорт, ни снабжение, когда население мрет от голода и холода миллионами....
А так, набегами, экспедиционными походами на чужие терртории - это они мастера.
Но давайте вспомним хотя бы конфликт Египет-Израиль, не наше ли ПВО надрало зад израильской авиации (читай - американским F-4 и т.д), а Вьетнам? не наши ли МИГ-15 и МИГ-17 дербанили американские Фантомы? Да, на дальних дистанциях они имели преимущество, а в ближнем бою МИГ-15 не оставлял никаких вариантов Фантому... А Югославия? Разве не на МИГ-23 !!! сбил югославский летчик хваленный и разрекламированный супр-пупкр современный американский самолет-невидимку Стэлс? Не наша ли РЛС 50-х !!!годов его засекла и навела на него перехватчик?

Американская армия сильная, но не надо чморить свою армию, там и без этого хватает проблем. Свою армию надо укреплять и поддерживать, в том числе моральный дух, а не распространять панические и пораженческие настроения (как в свое время успешно сделали большевики).

3107-Mozart >Гитлер - не полководец и про него я ни слова не говорил. Единственная им лично разработанная военная операция с треском провалилась. А вот генералы у него были вполне грамотные и талантливые. Иначе бы Германия не опустила за несколько месяцев ВСЮ Европу, еще и Великобритании на море невешала слегонца...

3119-Mozart > это понятно, интересует пункт 4 здесь:
[url]http://spravka.sznkuban.ru/eventslist/item-196.html[/url]

ты видел этот документ? на сайте ЗКС КК он скромно не упомянут вообще.

3120-Синий Змий > [em]Utenok, а ты знаешь новозеландский язык? [/em]

естественно, хорошо знаю. это английский язык.

3112-Синий Змий >Т.е. если ты согласился с моцартовским передергиванием, например, генерал Жуков - убийца и его надо в тюрьму пожизненно, а заодно и Суворова, Нахимова а чо, они ведь столько врагов положили... Расстрелятьнах!!!
Уж от тебя, Олег, не ожидал такого подхода...

Вот этого "менеджера" однозначно под расстрел надо
[url]http://top.rbc.ru/incidents/15/05/2013/857620.shtml[/url]

3126-Albatross > дааа, говорят в рязани его чуть из вертолета не выкинули.
а так... весной 12го года Юлия Зубкова подала на развод, и г-н сердюков из крутого мэна, зятя Виктора Зубкова опять превратился в продавца табуреток.
возникла дисгармония - по всем законам природы у табуреточника не может быть столько денег по определению. отсюда последствия.

[quote=Albatross;30423568]не наше ли ПВО надрало зад израильской авиации (читай - американским F-4 и т.д), а Вьетнам? не наши ли МИГ-15 и МИГ-17 дербанили американские Фантомы?[/quote]- приведённые примеры О-ОЧЧЕНЬ неоднозначны. В любом случае побеждает не техника, а человек.
[quote=Albatross;30423955]если ты согласился с моцартовским передергиванием, например, генерал Жуков - убийца и его надо в тюрьму пожизненно, а заодно и Суворова, Нахимова а чо, они ведь столько врагов положили...[/quote]- вы взгляните на вопрос шире. Кто был генерал Ермолов? Доблестный российский воин, присоединивший к Российской империи весь Кавказ, или проклятый шайтан, с которого нужно содрать кожу живьём? Александр Суворов незадолго перед смертью произнёс замечательную фразу: "Да, крови пролито море, НО МУХИ НЕ ОБИДЕЛ".

Кому лодочку ?
[url]http://www.youtube.com/watch?v=PxCNAeYAD48&feature=player_embedded#[/url]

[quote=Utenok;30424422]возникла дисгармония - по всем законам природы у табуреточника не может быть столько денег по определению[/quote]- нужно продлить эту мысль: табуреточник не может быть министром обороны. Уровень не тот.

3128-Синий Змий >Естественно, если взглянуть на вопрос с точки зрения банальной эрудиции.... в масштабах вселенной, космические корабли....

Ну а если без стеба, то, конечно же, не существует абсолютного добра или зла. Для одной группы людей кто-то герой, он же для другой - злейший враг. Так было в истории всегда. Ермолов ПРИСОЕДИНИЛ Кавказ или СПАС народы Кавказа от вырезания их турками?
А Чингиз-Хан - великий воин или убийца по локти в крови? А Александр Невский?
Мы сейчас можем в такие дебри скатиться, что не выпутаемся.

3130-Синий Змий >+100500

Вот, пожалуйста, человек, разваливший окончательно образование в стране, превратив его не без участия америкосов в слабое подобие американского, стал новым "директором распилочной"...

[url]http://www.digit.ru/state/20130515/401451470.html[/url]

[em]нужно продлить эту мысль: табуреточник не может быть министром обороны. Уровень не тот.[/em]
это изначально понятно было. но мы же живем в стране чудес, где табуреточник, пока не разведется с дочкой стоячего деда, может быть даже министром обороны легко и непринужденно. потому Россия и в жопе.

[quote=Albatross;30423568]Это очень сильный противник.[/quote]

Это не противник, а партнер.
Это наши заокеанские "друзья". (с)Путин.

[quote=Utenok;30423845] это понятно, интересует пункт 4 здесь: [/quote]

На меня этот пункт не распространяется пока что. Родится еще ребенок - тогда да.

[quote=Utenok;30423885]естественно, хорошо знаю. это английский язык.[/quote]

Без подглядывания в словарь сходу переведи слово imprecation!

Я так издеваюсь над преподавателями английского языка - никто мне ни разу не перевел это слово без подглядывания в словарь.

3135-Mozart >[quote=Mozart;30427439] Это не противник, а партнер. Это наши заокеанские "друзья". (с)Путин.
[/quote]

Ага. Йа плакалъ... Только почему-то наши стратегические ядерные силы нацелены на объекты на территории США, а их - на цели на нашей территории. И подводные лодки с крылатыми ракетами постоянно дежурят у побережья США, а их - у нашего.
А так, да, мы "друзья" :-)

Оптимисты учат английский, пессимисты - китайский, а реалисты - автомат Калашникова :)))

3137-Mozart > не смог, пришлось смотреть.
ну, мне вполне достаточно того, что понимаю беглую речь даже по телефону и говорю так же. книжки про вампиров и святые писания на английском не читаю, увы ))

[quote=Albatross;30423568]Разве не на МИГ-23 !!! сбил югославский летчик хваленный и разрекламированный супр-пупкр современный американский самолет-невидимку Стэлс? Не наша ли РЛС 50-х !!!годов его засекла и навела на него перехватчик? [/quote]- к слову о югославской войне 1999 года. Да, НЕ МИГ-23 (их у югославов не было ни одного). И НЕ наша РЛС 50-х годов. Оный B2 был засечён силами наземного наблюдения и сбит ПЗРК российского производства "Игла" (наводящегося, как известно, по тепловому следу ЛА). СМЕШНО говорить хоть что-то об успехах югославов в борьбе против ВВС НАТО - их не было. Как ВВС, так и ПВО Югославии были РАЗГРОМЛЕНЫ в первые же дни войны с помощью высокоточного оружия, при этом не пострадал ни один натовский человек и ни один ихний ЛА. Всё, что работало на принципе излучающей радиолокации, было мгновенно вычислено и истреблено. Комплексы С-300 и им подобные хороши, когда их много и мощь такой ПВО соизмерима с мощью нападающей стороны. А когда их 1-2 дивизиона на всю мощь НАТО - лучше их спрятать в капониры поглубже до лучших времён.
Когда шла война, у нас в полку 2 раза в неделю офицер отдела боевой подготовки проводил информирование, а с офицерами-электронщиками (группы РЭО - радиоэлектронной борьбы, РТАН - радиотехнической аппаратуры наведения, АВ - авиационного вооружения, РСНО - радиосвязная и навигационная аппаратура) 1 раз в неделю офицер разведки проводил занятия на тему боевого применения техсредств обеими сторонами.

Один из любопытных итогов югославской войны 1999 года войны для америкашек: радиообмен крылатой ракеты кодировать хорошо бы - РЭО югославов сбивали те ракеты с курса, влезая в их код, и перенаправляли в горную безлюдную местность, где те взрывались. Ко второй иракской войне америкашки исправились :-D .

РЭБ - радиоэлектронная борьба, так. А РЭО - радиоэлектронное оборудование.

Олег, позволю себе не согласится.
Речь не о B-2, а о F-117 Стелс - можно сказать первый реальный Стелс:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Lockheed_F-117_Nighthawk[/url]

Тут длинно рассказано:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=lpfzgf-b4GU[/url]

Тут коротко:
[url]http://propagandist.narod.ru/yugoslav/stati/f117/main.htm[/url]

Сбит старым С-125 - о том же гутарят и югославы.
Что укладывается в теорию о рекламе америкосов. Но как только выясняется, что он не видимый - боевое использование прекращается.
А когда Стелс воевал в Панаме - он был "невидим". Правда и видеть не чем было - не было у них радаров. :)
Как я понял и в Ираке не особо было с ЗРК...
Такая, вот "невидимка".

P.S. Как, впрочем и SR-71 - тоеже метили на не сбиваемого летать над Союзом, а как U-2 наши сбили - больше не сунулись к нам.
А ведт U-2 над Москвой летал - реально сбиль поначалу не могли...
Выброшенные миллиарды... Только вдоль границ и летал.
Наши, не редко прогматичнее. Ответом дорогущему, сложному и малоприменимому SR-71 (на котором и оружия не было) стал не дорогой и распространенный МИГ-31.
Хоть и с несколько худшими хар-ми и хоть и реальным вооружением.

Когда я беседовал в здании Пентагона с офицером морской пехоты США, он меня спросил, не являюсь ли я русским шпионом. Я честно сказал, что не являюсь. Он поверил, и пропустил меня внутрь.
Можно ли это рассматривать как слабость американской армии?
А еще я по секретной ветке правительственного метро-2 под Вашингтоном попал в здание конгресса, и меня никто не остановил.
В этом смысле в России спецслужбы в разы круче.

[quote=Mozart;30430912]Можно ли это рассматривать как слабость американской армии?[/quote]
Конечно, Жень.
Ведь на самом деле ты шпиён ! :)

3145-Mozart >Вас там На экскурсию водили, как в Кремль?

[quote=PARA CENTER;30430253]Тут длинно рассказано: [url]https://www.youtube.com/watch?v=lpfzgf-b4GU[/url][/quote]- посмотрел. Сплошной пафос и ни грамма статистики. Стелс нафиг не нужен - американцы и без него расколошматили в хлам всю югославскую ПВО, соотношение потерь - ...дцать - ноль в их пользу.
[quote=PARA CENTER;30430253]Как, впрочем и SR-71[/quote]- SR-71 - уникальный во всех отношениях самолёт, надолго опередивший своё время. Кстати, в США он на самом деле называется [b]RS[/b]-71 - там все разведчики на R начинаются. Всевидящий, имеющий КРЕЙСЕРСКУЮ скорость в ТРИ раза больше звуковой (примерно 3300 км\ч), единственный тип американского самолёта, который нигде никогда не был сбит, ни с земли, ни с воздуха. Для него было разработано специальное "негорючее" топливо, которое использовалось для охлаждения кабины пилотов и их скафандров. Двигатели - "два в одном" - турбореактивный и воздушно-прямоточный в одном корпусе, такого больше нигде никогда не строилось. Единственный минус - взлететь с полной заправкой не мог, приходилось заправлять его уже в воздухе, а топлива на борт брал больше, чем весил пустой. [quote=PARA CENTER;30430253]Ответом дорогущему, сложному и малоприменимому SR-71 (на котором и оружия не было) стал не дорогой и распространенный МИГ-31.[/quote]- не стал, к сожалению. Максималка МИГ-31 примерно на 300 км\ч меньше чем у Чёрного Дрозда, да и держать он её может всего лишь несколько минут, иначе топливо всё высосет мгновенно и моторишки перегреваются.

3141-Синий Змий >А я и не говорил об УСПЕХАХ Югославов в войне с НАТО (даже не с одной страной, а целой коалицией). Но сбитый стэлс был(МИГом 21-м или старой зенитной ракетой, но был)! А как было не победить разодранную на клочья, и без того далеко не самую сильную маленькую даже не страну, так, территорию? С [b]серьезным врагом[/b] Америка не воевала никогда. Вступление во 2-ю мировую и высадка десанта во Франции не в счет, там уже все решила советсткая армия (опять которая по призыву, насильно...). Хотя немцы и там умудрились понавтыкать америкосам. Кстати, отхватили они и во Вьетнаме, и в Афганистане.
Оружие у них есть. И мощное оружие, высокотехнологичное. А вот если схлестнемся (не дай Бог) с ними, я думаю, мы их раздербаним. Не в ядерной войне - там кроме Африки победителей не будет, а в обычной. Не сразу и с тяжелыми потерями, но раздербаним! У нас дух другой, стержень в нашем человеке есть еще. Я в этом уверен.

Американцы это знают и всеми силами уничтожают нашу армию. Деньги дают на наше разоружение, идеологически обрабатывают население, экономику душат... неужели это не очевидно?

у Наполеона и Гитлера тоже были армии по призыву, кстати.

3151-Синий Змий >Так точно! Вывод какой? Нам пофиг, какую армию бить, главное - нам не мешать. Ну и не предавать... :-)))

Нескольких испытуемых в одном интересном эксперименте подвели к слону и закрыли им глаза. Одних подвели к хоботу, других к хвосту, третьих к туловищу, четвертых к ноге попросив их на ощупь определить что это такое. Каждый утверждал что то свое и это было очевидной правдой, потому что они не видели всей картинки в целом.
Пацаны Вы правы каждый по своему, но в целом не прав никто, потому что не видите картинку в целом. И Нам ее увы никто не покажет

[quote=Камил;30433384]Нескольких испытуемых в одном интересном эксперименте подвели к слону и закрыли им глаза...[/quote]- обожаю эту сказку! Камил, не закрыли глаза, а слепые умоляли погонщика слонов разъяснить им, что такое слон, и он разрешил им потрогать зверюшку. Кто-то подержался за хвост, кто-то за бок, кто-то обнял за ногу, за хобот...
- Слон похож на верёвку!
- Слон похож на колонну!
- Слон похож на толстый шланг!
- Слон похож на стену!
[quote=Albatross;30432157]Нам пофиг, какую армию бить[/quote]- Суворов говорил: "А на кой нам их считать? И то сказать - перебьём половину - станет как раз поровну!" :-D
Я вот думаю, надо с китайцами дружить. Поделим с ними зоны влияния, им - Азию, нам - Америку...

куплю еврокуб б.у до 3000руб

Всем здравствуйте! Произошло чудо....Циплухин отдал целых 10 тыщ!))))Ребята,всем огромное спасибо!

[quote=ТатьянаС;30433973] Всем здравствуйте! Произошло чудо....Циплухин отдал целых 10 тыщ!))))Ребята,всем огромное спасибо! [/quote]- на параплан ру пропечатайте тоже! Я думаю, что Виталий исправится постепенно :-D .

3157-Синий Змий >Я сделала это еще вчера

3154-Синий Змий >Очень хорошая притча! А еще мне нравится мультик еще советский, называется "Убить дракона" по старой притче то-ли арабской, то-ли казахской...
Гениальная притча, отличный мультик.
Рассуждать легко, когда ты не отвечаешь не только за кого-то, но и за себя, свои дела и слова. А вот как бы поступил каждый из нас будучи, скажем, министром обороны или президентом, или хотя-бы командиром полка, или еще кем-то, обличенном некоторой властью и возможностями решать судьбы людей? Я не знаю. Поэтому осуждать не берусь никого, но вопросов есть очень много. Вопросов, на которые нам никто, как Камил сказал, не даст истинного ответа НИКОГДА.

3137-Mozart >а все остальные английские слова ты переведёшь с ходу,без словаря??Все без исключения?