| 0
- 08.07.2018 - 13:16
| https://m.vk.com/wall-43594802_6010?post_add#post_add Вся инфа тут.Нужна помощь и подготовленные люди     | | |
| 1
- 09.07.2018 - 12:11
| https://m.vk.com/wall-43594802_6093 | | |
| 2
- 10.07.2018 - 14:31
| Внимание всех выезжающих на поиск! Связывайтесь с инфоргом и передавайте номера машин, чтобы вас пропускали на шлагбауме. ЗАМЕНА ИНФОРГА! Номер инфорга с этого момента 89283330031 Ксения. | | |
| 3
- 14.07.2018 - 09:00
| найден.погиб | | |
| 4
- 14.07.2018 - 21:50
| Вчера прочитал новость. Заголовок был: "Найден ребёнок", а уже в тексте: "Найдено тело". Радость сменилась разочарованием. | | |
| banned 5
- 15.07.2018 - 01:54
|
Так, а что за причина смерти (кроме халатности взрослых)? Вода, травма, звери? Это не простое любопытство - есть внуки-внучки примерно такого же возраста, есть желание их родителей пойти в горы. Бывают обстоятельства непреодолимой силы (например, лесной пожар или наводнение), а бывает пофигизм. У давнего друга моего сына двухлетняя дочка в этом месяце упала в р.Теберда, утонула. Мы его (сына) успокаиваем, ясен пень, что вина на родителях, но он все это в мыслях переносит на своего малыша... так можно рехнуться. По каждому ЧП (и по этому тоже) надо делать выводы и максимально широко их публиковать. Просвещать. Несколько лет назад (могу точно восстановить дату) в Домбае пропал лыжник. В конце лета нашли его косточки и шмотки. Похоронили на кладбище альпинистов. Я считаю, что зря. Ибо сам он виноват в своей смерти на 90%+ Он и коньяк. В данном случае мы не знаем всех деталей, значит не сможем НАУЧИТЬ своих малых как себя вести даже на 30-ке. Накой тогда эта тема? | | |
| 6
- 15.07.2018 - 09:08
| 5-ПятиГорский > Вот я согласен с твоим мнением, а Лиза Алерт - нет, никаких подробностей гибелей они никогда не дают. | | |
| 7
- 15.07.2018 - 12:18
| Цитата:
ps. вот тут в комменатриях пишут, что таки опубликуют отчёт: https://vk.com/lizaalert_krasnodarsk...-43594802_6626 | | |
| 8
- 15.07.2018 - 12:44
| Единственная причина - ему позволили покинуть группу или он сам себе позволил,в обоих случаях виноваты взрослые,с них и спрос.А конечная причина прекращения жизнедеятельности интересна постольку поскольку. | | |
| banned 9
- 15.07.2018 - 13:09
| Цитата:
| | |
| 10
- 15.07.2018 - 14:48
| Опять теперь замордуют нормальных руководителей, водящих ребятню в походы... :( | | |
| banned 11
- 15.07.2018 - 17:21
|
10-посторонний >дык, решение - на поверхности: | | |
| 12
- 15.07.2018 - 21:40
| https://kubnews.ru/proisshestviya/20...nego-malchika/ Цитата:
| | |
| banned 13
- 16.07.2018 - 05:38
| Т.е. травма. 19:30 еще не слишком темно. Надо в таких походах выделять дежурного надзирателя. И никаких девочек. | | |
| 14
- 16.07.2018 - 07:44
|
13 лет, подростки и женщина-руководитель. С большой вероятностью клали они неё болт. Почему рюкзак нашли отдельно от тела? Побег от группы? Почему в 19-30 ещё не стояли в лагере. Или стояли? Короче много вопросов, ответы на которые мы как всегда не узнаем. А вот энтузиастов-руководителей школьных походов, которые проводятся на страх и риск руководителей (ибо легально уже нереально) в очередной раз потаскают. Вместо того чтобы им памятник поставить. | | |
| 15
- 16.07.2018 - 10:32
|
А легально - вон, в "руководящих структурах" находятся дебилы, которые хотят обязать выполнение постановки лагеря для школьников только в тех местах, где есть стационарные домики. Т.е. палатки уже не катят. Конкретно это "предложение" проходило по поводу обустройства быта школьников-поисковиков во время разведочных выездов на предполагаемые места раскопок. - Нездоровая тенденция. Ясно, что 100% безопасности в походных условиях абсолютно быть не может. Равно, как и в городе. И это надо учитывать. Руководитель или организатор виновны, если есть реально доказанные просчёты или небрежность, непосредственно касающиеся безопасности. Полностью списывать на них человеческий фактор со стороны участников и любые прочие форс-мажоры - скотство. | | |
| 16
- 16.07.2018 - 10:57
| 5-ПятиГорский > я своим после этого случая еще раз внушила: с тропы не сходить, отстали - сиди и жди, когда тебя найдут. В тот лес добровольно с тропы сходить - мне бы в голову не пришло. Мы там 500м час преодолевали не по тропе, продирались. | | |
| banned 17
- 16.07.2018 - 11:03
| Цитата:
| | |
| 18
- 16.07.2018 - 11:05
| 17-ПятиГорский > если с тропы уйти, есть там крутые заросшие сверху склоны со скальными выносами. | | |
| banned 19
- 17.07.2018 - 00:52
| Цитата:
Я вообще удивляюсь, как в наше (не советское) время можно говорить о контроле за подростками, которые "контролеру" даже не родные дети. Оно и раньше было не айс, а теперь... все кругом ЛИЧНОСТИ. После предпоследнего класса школы (тогда это был 9-й) я по больничке вместо колхозной практики попал в 1-й отряд (старший) пионерского лагеря под Кисловодском. Потом там стала правительственная дача. ЧП в нашем отряде шли одно за другим. Директор Быков (фамилия и вид соответствовали) лютовал и бил нас (ладонью в нос) нещадно, но мы не сдавались. Игры (приличные!) с девочками после отбоя, мини-пожар в прилагерном молодом сосняке (куда из-за низких ветвей взрослым было не добраться) после картошки, взрыв (открытое горение) пачки охотничьего пороха в руках курящего "пионера", вообразившего себя рельсовым партизаном... Как апофеоз - ночное восхождение, закончившееся многочисленными травмами после падений с 5 - 7 м. обрывов, к которым в темноте скользили по траве на сложенных верблюжьих одеялах. Помню утреннюю зарю, вид от умывальника: на склоне появляется очередная фигура взрослого, несущего на руках поломатого "пионера". Быков, раздающий тут же традиционные "меры воздействия". Кто дожил до конца смены, в комнату к девчонкам в последнюю ночь залазил через окно не с тюбиком пасты, а с бутылкой пива или вина - тогда продавали всем. И на Быкова уже откровенно "клали", выражаясь по-нынешнему. А вот были бы в том же лагере мамы-папы вместо Быкова... может, девочками всё и ограничилось бы :) | | |
| 20
- 17.07.2018 - 11:49
| Цитата:
| | |
| 21
- 17.07.2018 - 11:53
| Цитата:
| | |
| 22
- 17.07.2018 - 12:35
|
А был ли руководитель в этой группе? Я так понимаю группа не зарегистрирована, родители были в курсе куда идет их сын, он просто пошел с тетей в поход. Несет ли она за него ответственность в этом случае и на каких основаниях? Взрослых я так понимаю было несколько, так почему один руководитель, другой нет. Если бумагами не подтверждено. В сети читала, что ребенок сын директора школы, характер не подарок, ушел в лес на спор и прочее. Как в такой ситуации группа может удержать человека? Привязывать что ли. | | |
| 23
- 17.07.2018 - 12:47
| Опубликовали отчёт: http://lizaalert.org/forum/viewtopic...262639#p262639 (предпоследний пост в топике) | | |
| 24
- 17.07.2018 - 12:58
| Правда, что двигало пострадавшим, и нафига он туда полез так и не ясно. | | |
| 25
- 17.07.2018 - 13:02
| 23-wayerr > прибывшие из России волонтеры действительно были в шоке от южной природы, поэтому стали звать горников и альпов. такие у нас горы... | | |
| banned 26
- 17.07.2018 - 13:37
|
23-wayerr >из отчета: "...«тридцатка», ежедневно по нему проходят группы туристов, в составе многих дети от 6 лет... " В 2006 мы разговаривали с мамой-папой туриста 4-х лет от роду. Разговор касался оставшегося расстояния: "16км.? пройдет, думаю. А вот 20 - вряд ли" - так мама о нем говорила. "«вы сюда попиариться приехали»" - слышал и я такие слова от МЧС... суки! "Сорвавшись с одного из крутых склонов на заросшем скальнике, упал на уступ... в полутора километрах от Поляны Стадника, где его видели в последний раз. " - т.е. был конфликт и пацан решил что-то сделать по-своему. | | |
| 27
- 18.07.2018 - 16:43
|
Мнение аксакалов кубанского от "гос" туризма, Мержоева и Долгополова https://newkuban.ru/novosti/na-kom-l...ka-pr13072018/ Смешно и очень гадко читать как они "топят" за разрешительный выход на маршруты. С их, конечно, разрешения. Напомню: Цитата:
http://www.mountain.ru/img001/mkk200...07dec_2007.doc Вообще, как двухнедельные курсы инструкторов могут подготовить грамотных руководителей походов? Извините, подгорело. | | |
| 28
- 18.07.2018 - 17:16
|
27-Avanturist > эх... грустно это всё скоро без разрешения, наверное, даже смотреть на горы будет нельзя... | | |
| 29
- 18.07.2018 - 17:19
| Цитата:
| | |
| banned 30
- 18.07.2018 - 17:24
| Цитата:
У нас есть Конституция РФ: Статья 27 1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства. | | |
| 31
- 18.07.2018 - 17:41
| А чтоб дала регистрация группы в данном конкретном случае? | | |
| banned 32
- 18.07.2018 - 18:19
|
31-Sk5 >Дала бы волшебный пендель для МЧС. Они бы аж кинулись тут же искать.... как супермены. Мне приходилось обращаться за помощью в МЧС, и первое, что я услышал было именно "вы не зарегистрировались". Представляешь, дом горит, ты звонишь пожарным, а тебе вопрос: "вы там прописаны?". Для справки: МЧС образовали, присоединив 13 000 (или около того) спасателей к 300 000 пожарным, которых спецом для этого вывели из МВД. Это я узнал при описании "Зимней вишни". 29-wayerr >Цитата просто убойная... | | |
| banned 33
- 18.07.2018 - 18:38
|
Если отвлечься от лета, то зимой, катаясь на лыжах на Эльбрусе и (давно уж не был) на Чегете, иногда проезжаем компанией по местам,где погибали люди. Не из некрофильства, а потому что это действительно классные и захватывающие ВНЕТРАССОВЫЕ места. Бывает и наоборот - однажды мы с женой выбирались из одного такого места очень осторожно, иногда спуская вниз снежные доски, а через неделю там погиб человек. Никакие спасатели не спасут тебя, если у самого нет в голове тормоза. ================== «Занимаясь спасательными работами, очень скоро начинаешь понимать, что не стоит волноваться каждый раз, когда обезумевшие родители или друзья заявляют, будто кто-то пропал. Такое событие в лыжном районе далеко не смешно, хотя бы из-за холода, если не из-за других опасностей. Но вот вам образчик: «Маленький Джонни такой-то катался весь день в Алте. Вы не знаете, где он?» С совершенно определенным оттенком: «Почему это вы не знаете?» Вы издаете успокаивающие звуки. Вы записываете имя, адрес и описание — цвет куртки и марка лыж также важны. Вы записываете имена и описание облика его спутников. Вы обещаете найти его, если он действительно прибыл в Алту, а не попал в Брайтон, Парлей-каньон или еще куда-либо. Вы просите сообщить вам, если Джонни вернется домой. Затем вы проверяете список несчастных случаев, составленный лыжными патрулями, приюты, места еды и танцев, бары, наконец, если Джонни взрослый, и только когда вы видите, что все это впустую, вы начинаете думать, не вызвать ли спасателей. Девяносто процентов всех поисково-спасательных работ в горнолыжном районе заканчиваются в ближайшем приюте, ресторане или баре, и это очень хорошо.» ================== Автор книги «Охотники за лавинами» Монтгомери Отуотер | | |
| 34
- 18.07.2018 - 19:03
| Цитата:
| | |
| 35
- 18.07.2018 - 19:12
|
32-ПятиГорский > Странно... 34-wayerr > Так и должно было быть. Одно с другим никак не связано. | | |
| banned 36
- 18.07.2018 - 19:21
| 34-wayerr >тебе повезло. Нам в итоге тоже помогли: сначала дельным советом (остудившим пыл у некоторых), а потом и визитом к нам (нашли!) с полезной информацией. Был Курбан-байрам, все спасатели уехали по домам... | | |
| 37
- 18.07.2018 - 22:32
| Цитата:
| | |
| 38
- 19.07.2018 - 17:39
|
ну и своего рода "финал" истории: http://bloknot-krasnodar.ru/news/ugo...avshuyu-996662 Цитата:
| | |
| 39
- 19.07.2018 - 17:52
| Т.е. инструктаж проводился, но просто не оформлялся в письменном виде. А всё остальное к гибели ребенка отношения не имеет. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
