120-NoThanks >та понятно, спрос формируется, только совершенно простой вопрос - почему за бюджетные деньги формируют спрос на внутренние чемпионаты по футболу европейских стран?

[img]http://s013.radikal.ru/i323/1712/ec/9f5e6b723a8c.jpg[/img]

122-ilyich > на Вильнюссс!))

121-прикуп > действительно дичь, задрали этим футболом

121-прикуп > потому что обыватель хочет смотреть ливерпуль-манчестер, а не афипс-черноморец, к примеру..

125-NoThanks >вроде до этого уже сошлись на том, что обывательский спрос - штука формируемая кукловодами, че опять скатываться на святое желание обывателя

я как обыватель хочу смотреть кубок Карасунского округа по подкидному дураку, прошу учесть!

126-прикуп > да не, не сошлись.. "штука формируемая кукловодами" это дорога в обе стороны... спрос можно сформировать.. но существующий спрос сам по себе формирует и предложение ибо бизнес, сэр...

"святое желание обывателя" - которое реально необходимо учитывать и с которым необходимо работать.. иначе будет "купит кто билетов пачку"...

[quote=NoThanks;45085977]потому что обыватель хочет смотреть ливерпуль-манчестер, а не афипс-черноморец, к примеру..[/quote]
Крайне спорное утверждение... Если бы обывателю по гос. каналу Матч-ТВ показали последний матч "Краснодар" - "Ахмат", то обыватель был бы в полном восторге. А показывали какую-то хню в очередной раз (по-моему - этап кубка мира по биатлону среди женщин, где нам ну нифига не светило). Мне, например, на ту же АПЛ глубоко насрать. А "Краснодар" бы глянул с удовольствием. Какого фига я должен платить за "Краснодар" на НТВ+? Пусть поклонники АПЛ платят...

129-Конь в пальто > ""Краснодар" - "Ахмат", то обыватель был бы в полном восторге", но если бы реал-барса - реал-барса собрал бы большую аудиторию.. объективно.. обыватель хочет качественный, дорогой продукт мирового уровня.. и ты сам говоришь - что лучше чемпионат россии по футболу, чем биатлон, где нет шансов...

[quote=NoThanks;45086034] 126-прикуп > да не, не сошлись.. "штука формируемая кукловодами" это дорога в обе стороны... спрос можно сформировать.. но существующий спрос сам по себе формирует и предложение ибо бизнес, сэр... "святое желание обывателя" - которое реально необходимо учитывать и с которым необходимо работать.. иначе будет "купит кто билетов пачку"... [/quote]

спорно.

1. у нас сейчас биатлон очень популярен в трансляциях среди зимних видов спорта, а вот я помню времена, когда его практически не было на тв.
2. в европе [b]ВТОРОЕ[/b] место по популярности трансляций из летних видов спорта занимает шоссейный велоспорт. Там чо, обыватель не такой, что он пялится на велогонки?

формируемо, еще как формируемо

кстати, никто не в курсе сколько стран транслировали "Краснодар" - "Ахмат"?

131-прикуп >
"Там чо, обыватель не такой, что он пялится на велогонки?
" строго говоря - вообще не такой обыватель там... совершенно другой... во первых жив принцип "суппорт онли ё локал" и так далее.. не везде, но жив.. во вторых - обыватель намного, намного богаче... он платит за всякую хрень.. постоянно.. каждый день.. а у нас 200р в месяц мало кто за трансляции спорта будет платить.. в третьих - гораздо шире интерес к спорту.. реально.. несоизмеримо шире...

"формируемо, еще как формируемо" я не отрицаю что формируемо.. но формируемо на 50%.. а на вторые 50% - формирует... как сказали бы буддисты - эти явления взаимновозникают...

тур вообще то не всякая хрень и не 200, а в раз пять больше, за двести тока наш пердив, насчет формирует, в застойные времена находились бапки на НХЛ НБА ATP, сейчас же с большим жиром тока АПЛ, но тут дело наверное в канделаках всяких

"суппорт онли ё локал"
хм. т.е. этот принцип только там и жив? у нас особый путь?

135-прикуп >путь тот же.. Но мы в разных его точках пока что .

136-NoThanks >чушь

[quote=nick red;45086333]в застойные времена находились бапки на НХЛ НБА ATP[/quote]
потому что и бабки за эти самые НХЛ НБА ATP были другие, и время жЫрнее, в том числе рекламодатели.

[quote=прикуп;45086568]"суппорт онли ё локал" хм. т.е. этот принцип только там и жив? у нас особый путь?[/quote]

особый. там не только "суппорт онли ё локал тим", это просто одна из частей их философии. а у нас пока всякое типа "модное" по 15 тыщ на халявных билетах собирает, этого "суппорт ё локал" в принципе не предвидится. эти же модники флюгерующие больше всех кричат на каждом углу, но сваливают они в первых рядах, если результат не соответствует их завышенным ожиданиям. а завтра они в другое место прибьются, если им его обеспечат, и будут так же суппортить на халяву. вот такой у нас местный "суппорт ё локал тим".

131-прикуп >вот не знаю как насчёт шоссейника, ам вот кросс-кантри я с удовольствием поглядел бы. Неделю назад немного спустился по пересечение драйв бешеный, адреналин жёстко бахнул.
А где гарантия что Краснодар Ахмат будет таким?) заранее не угадаешь где они блеснут)

вот о чем я и говорил. весь "суппорт е локал тим" заканчивается тем, что не знают, когда блеснут))) кто блеснуть в данный момент может - известно конечно, за тех и топят. а вопрос когда - сильно напрягает и снижает посещаемость))))

137-прикуп >а помоему исходя из того что я вижу вокруг себя и хотя бы даже на этом форуме - это реалии.. Мне они тоже душу не греют, но мы же не можем игнорировать реалии только потому что они нам не нравятся..

141-NoThanks >ранее талдычили, что норот до демократии не дорос, теперь вот оказалось, что и в спорте те-же трудности...
139-WOLF DIABLO > я бы много чего посмотрел, хотя и смотрю, было бы желание, не матчтв единым как говорится
138-chesterS >хрен его знает, возрастное наверное, модность не сильно штырит, я с бОльшим интересом поищу в новостях как пробежал на марафоне в Валенсии Миша Пешков, чем какой счет в матче Монако-Лион

139-WOLF DIABLO >я не о блеске этого матча (открою страшную тайну - футбол вообще не смотрю, не интересуюсь и вообще всё "не"), просто NoThanks переходил на экономические доводы, вот мне и стало интересно - наше ТВ продает какие либо спортивные трансляции? При наличии такого бешеного объема импорта есть хоть какой то экспорт?

Биатлонист Максим Цветков сейчас в прямом эфире на вопрос "поедете ли вы на Олимпиаду под нейтральным флагом?", ответил "мы люди подневольные, скажут - поедем, не скажут - не поедем".

144-бродяжник > в "лучших" традициях СССР

а что вы собственно ожидали ? ))

144-бродяжник >145-Gazprom > Подождите чуток. Вот если вдруг скажут " не ехать", тогда Цветковы по - другому запоют. Реально " лучшие традиции СССР" - говорить именно то, что выгодно сейчас.

WD, довожу до твоего внимания следующее:
1) ты осуществил цензуру, назвав мой по сути верный пост, поданный в красочной форме - троллингом;
2) ты помешал общению участников форума в принципе и общению на тему спорта в частности, поскольку большой спорт не существует в отрыве от большой политики и проблемы, разбираемые в этой теме, тому явное подтверждение.
Теперь, с опозданием, я отвечаю на те возражения, которые мне были высказаны.
[quote=cер;45068751] 49-H M > это неправильно с твоей точки зрения. + откуда ты знаешь, кто более навредит тебе, твоим детям/внукам? Я "международным" судам не верю. тем более в их неподкупность. Зачем ты насчёт "серийных убийц" и "предположим" начинаешь?... тогда уж вспоминай бомбардировки Ирака, Хиросимы, Белграда... там вообще судов не было... А то где выгодно выпячиваешь, где не выгодно прячешь. Моя основная мысль была, что мы со своими удаками сами разберёмся, и не лезьте сюда... а коли ещё и бездоказательно обвиняете... нафик... Путинский режим... путинский режим... если бы и был такой, хрен бы здесь вякал кто либо... И вообще, что то я растрепался слишком(( На всякий случай, чтоб ярлык не лепили (хотя бесполезно) я ни за кого не голосовал НИКОГДА за всю свою жизнь, потому что не верю в честность выборов. Но по мне уж лучше путинский режим, чем бандитско-ельцинский... [/quote]
1. С серийных убийц я начал для того, чтобы показать, как работает принцип. Смысл его в том, что, если государственная система не справляется со своей работой, выбор невелик - или позволить кому-то сделать эту работу за государство, или смириться с тем, что преступник и дальше будет совершать преступления безнаказанно. Что значит сделать работу за государство? Очевидно, покрыть 100% работы государства извне нельзя. Да и не надо. Но можно воздействовать на преступников за пределами их страны, особенно если те активно используют возможности за пределами своей страны. Олимпиада как раз относится к таким возможностям по части пиара. Речь не идет о замене национального суда на международный. Вместе с такой заменой теряется суверенитет. Речь идет о том, чтобы помогать иностранным инстанциям, государствам наказывать преступников за пределами их государства. Правда, чем наглее преступная группа, тем ее сложнее наказать. Например, иностранные государства ее наказывают, а она, пользуясь узурпацией СМИ, а, следовательно, и власти, в тихую принимает законы о компенсациях из общенационального бюджета пострадавшим от иностранных санкций.
Подчеркиваю, еще раз, я не предлагаю отказываться от суверенитета, поэтому вопрос о том, откуда я знаю, кто более навредит, не из нашей темы.
2. По поводу бомбардировок. Я не являюсь сторонником внешней политики некоторых преуспевающих во внутренней политике государств. Этот перескок не оправдан. Для того, что наказывать такие государства, существует ООН. Если она с этим не справляется из-за того, что имеет лишний орган - Совбез - ее нужно реформировать. Убирать этот орган и решать все вопросы Ассамблеей.
3. По поводу толерантности путинского режима. Он толерантен не просто так из соображений собственной гуманности, а в силу того, что, во-первых, бессилен против интернета, куда постепенно смещается вся информация, а, во-вторых, просчитывает возможные последствия нетолерантности. Принцип работы маятника или пружины ему хорошо известен. Да и к чему все это, если голосуют в основном телезрители?
4. "Бандитско-ельцинский" режим, безусловно, таковым и был. Но, во-первых, этот абсолютно не лучше. А, во-вторых, выбор так не стоит - это любимое передергивание пропаганды - сравнивать путинский режим только с ельцинским. Будто бы это не одно и то же, не совершенствование по части деструкции одного и того же режима.
[quote=Конь в пальто;45068751] Того Сергея Магницкого, который странным образом умер как раз через месяц, после того как ему подсунули статью продажной твари Юли Латыниной с обвинениями против налоговиков и следователей, с Ф.И.О., должностями и званиями и которую он слово в слово скопировал в качестве своих "показаний", ога, а до этого сидел год в СИЗО на попе ровно. И общался с этими следователями и претензий к ним не имел. [/quote]
Если Вы ретранслируете утверждения ольгинских троллей, не проверяя их, рискуете оказаться в смешном положении. Ознакомьтесь с первыми показаниями Магнитского от 05.06.2008 г. для того, чтобы понять, какую ерунду Вы написали.

Ознакомился. Там нет того, о чем я писал. А вот тебе необходимо ознакомиться более подробно. Олег Лурье описал схему со ссылками на документы.
[url]https://oleglurie-new.livejournal.com/259846.html[/url]
И я ему как-то больше доверяю, чем Латыниной. Ты уж извини.

[quote=Конь в пальто;45090129] Ознакомился. Там нет того, о чем я писал. А вот тебе необходимо ознакомиться более подробно. Олег Лурье описал схему со ссылками на документы. [url]https://oleglurie-new.livejournal.com/259846.html[/url] И я ему как-то больше доверяю, чем Латыниной. Ты уж извини. [/quote]
Конь в пальто, вот так я и знал, где Вы получили эту информацию. -))) От бота 1917, который где факты за уши притягивать пытается (неуклюже), где просто брешет. Магнитский в первом же заявлении обрисовал всю картину полностью, указал на соответствующих лиц - Карпова и Кузнецова. Другое дело, что эти показания, когда его еще не усадили и не замучили, были несколько выдержанными, направленными на то, чтобы следствие провело проверку, но роль Карпова и Кузнецова в них уже тогда была изложена. Таким образом, утверждать то, что Магнитский получил информацию об обстоятельствах дела из статьи Латыниной, это, кроме того, что не вяжется со здравым смыслом, так еще и документально подтвержденная неправда. Поэтому совершенно непонятно, какие ссылки на какие документы Вы смотрели. Ибо ссылки на документы говорят ровно об обратном тому, что написал бот 1917.
[url]https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=OsVYVB5ilhWvGtSAEHAqfkCXwPx7InVybCI6InlhLWRpc2stcHVibGljOi8vVS95RHZjbWtxTU9jVXFNSTdJUk16WVhLN2tFS0ZNNUZuWDZ5ZW0rNmgrUT06L0QxMjM3LnBkZiIsInRpdGxlIjoiRDEyMzcucGRmIiwidWlkIjoiMCIsInl1IjoiNDQxNzIwMTE0NDM2MTA2NzUiLCJub2lmcmFtZSI6ZmFsc2UsInRzIjoxNTEyNzY3MDQ1MjQ0fQ%3D%3D[/url]
Вот этот документ. Смотрите числа сверху и снизу.
P.S. Да, Олег Лурье - это, конечно, сильно... -)) Вот кому-кому, а ему верить я бы точно не посоветовал.

[img]https://pbs.twimg.com/media/DQ8kmIyWkAAhOaB.jpg[/img]

ну, не будем плодить темы

Ну что похоже Олимпиада в Сочи продолжантся и мы опять вышли на первое место))

[quote=Salamandraa;45059556]Россия потеряла первое место на сочинской Олимпиаде[/quote]
вернула.