152-Легыч >да хбз.До сих пор вспоминаю Динамо Юры Моисеева в 85 м,кажется,только в последнем туре армецам уступили чемпионство.Две пятёрки говоришь?А Шепелев со своей тройкой в 81м на Кубке Канады?А те же Ковин с Варнаковым и Скворцовым в том же 81м на Кубке Канады? А Семак в 87м ? Тогда все играли. И брали по мастерству и таланту детей в спортшколы. А сейчас хоккей - дорогой вид спорта и туда ,либо если папа с мамой являются тузами в спорте,либо те же родители с баблом пропихивают своего бездаря. Вчера только игра голкипера была такого уровня ,что я вспомнил финальную серию 87ого,Победы на Кубке вызова в 79м,когда Мышкин в 3м матче феерил,заменив Третьяка,ну и знаменитую победу в 81м.

162-H M >+++ всё по делу.Всё по делу.У меня приятель стройкой занимается в одном из городов Сибири.Он мне сказал,что до 1991 года в его городе было 73 хоккейных площадки.За 25 лет город расширился и...сейчас их только 3.Ну откуда будет возьмутся мастера?

165-1Michael >да никто не верил.Но все не спали до утра и это о чём то говорит. Тут дело не в счёте,он выглядит не таким позорным,как уровень хоккея показанный командой.Повторюсь,жажду победы и готовность к ней ,я вчера увидел только у Бобровского

[quote=PFAFF;42960461]Две пятёрки говоришь?А Шепелев со своей тройкой в 81м на Кубке Канады?А[/quote]
Да не вопрос. ЦСКА, Спартак, Динамо, Торпедо - назови еще одну команду, которая дала хоккеиста в наш Зал славы... Были Лебедев-Анисин-Бодунов из Крыльев, но так как олимпиад они не выигрывали, то их там и нет.
[quote=PFAFF;42960486]жажду победы и готовность к ней ,я вчера увидел только у Бобровского[/quote]
Ему деваться было некуда ;)

5:3,это не разгром,значит большего не смогли.

[img]https://pbs.twimg.com/media/CtLeg3oXgAAEpgZ.jpg[/img]

[url]https://t.co/wNwe2WNJ9V[/url]

Вот слова оптимиста!
+100500!

[img]http://www.sovsport.ru/s/preview/cf730/929111.jpg?t=1474777864[/img]

[url]https://t.co/JuWDRwwZe3[/url]

PFAFF, все правильно сезон 84-85, в последнем матче ЦСКА обыграл Динамо со счетом 11:1 и на одно очко обошел их. Хороший был матч. Армейцы тогда просто раскатали Динамо за дискомфорт :)))
Скажите, а почему кубок Мира? Это значит, что играть будут потом и в России? Если нет, тогда к чему такое громкое название?

[img]https://pbs.twimg.com/media/CtLhSBsWIAAup1N.jpg[/img]

[url]https://t.co/9SJ18Jg7l7[/url]

[img]https://pbs.twimg.com/media/CtKe7sEWEAArx7N.jpg[/img]

[url]https://t.co/peMj6iGyLI[/url]

Сыграли достойно,кто б чтоб не говорил.
Поддержу!

не-не, не прав Леонид, спортивная у нас страна, футбольная, хоккейная, олимпийская - вон какие зарубы на форумах после побед да поражений
а вот леониды, они да, не совсем футбольные и хоккейные всю жизнь топчутся на местах, ждут пока конкуренция им ресурсы подгонит под расстановочку на поле/площадке

176-taras >+

173-1Michael >хбз где будут играть,но изначально этот турнир сделали взамен Кубка Канады. По мне так престиж его упал,а Олимпиады возрос

если весь кездежь отбросить, то в сухом остатке имеем приличное выступление и очевидный прогресс..многие из тех, кто сейчас делают глубокомысленные анализы "неудачи" до турнира ставили на невыход из группы, на отсутствие вообще побед над финнами и сборной сев. америки, затем на кромешный разгром в одну калитку от канады.. ничего из этого не случилось, хотя эти эксперты были бы рады именно таким вариантам.. но варианты совсем иные... победы, полуфинал, более менее с шансами против этой машины...по сравнению с последними олимпиадами - вполне себе прогресс очевидный...

один в один поколение малкин/овца против кросби/стемкос - конечно в одну калитку мимо нас... просто в одну калитку... весь прогресс обеспечили брагинцы... кузя, кучер, намес, панарин, орлов, зайцев, тарас... а вот марков-емелин - просто не тот уровень.. вот они реально сгорают канаде без вариантов... а новое поколение - что по молодежи бодалось примерно на качелях, что сейчас- свое вчистую не проигрывает и всегда имеют шансы...

з.ы. рома, согласись, по такой игре даже воинов бы не помешал в защите :))

170-Троян888 >понятно,что не разгром.Разгром был по игре,а не по счёту.Овечкин с Малкиным по 1 броску по воротам за весь матч.И как сыграл Кросби - лидер канадцев в противовес этим двум "звёздам"

179-NoThanks >а с кем не выходить из группы то?В соперникам молодые "зелёные" североамериканцы.Шведам проиграли.Финны без лидера Селянне пока ни на что не способны.Хотя что требовать,сыграли в свою силу. Нормальный уровень,на более пока не способны

[quote=PFAFF;42960974]173-1Michael >хбз где будут играть,но изначально этот турнир сделали взамен Кубка Канады. По мне так престиж его упал,а Олимпиады возрос [/quote]
Так и оставили бы такое название, а то кубок Мира. Только из мира то никого почти. Где сборная Азии или Африки? :))) Да, и бобры пусть кубок Канады все же отдадут за 81й год. А копию пусть себе заберут.

Речь о том, что проигрывает свое поколение 30ти летних.. Против сида и ко без вариантов у всех в мире.. А вот поколение 23х летних свое не проигрывает.. Усилили сборную то именно они..

[quote=NoThanks;42960979]кузя, кучер, намес, панарин, орлов, зайцев, тарас[/quote]
И вот им может Якуп как раз и пригодится... они с ним и играли, и контактируют... И это... отобрать бы у Овцы капитанство, а заодно и статус спасителя отечества... Не ну чесслово - лучше всего он хитует и забивает гвозди... не надо ему быть лидером, формальным чи неформальным... ;)

Кстати возможно и в вашингтоне это могло быть полезным

канешн, это дикость, но я реально буду считать, что революция в нашем хоккее состоялась, когда начнут нормально использовать большиство )
если этому научатся, то уж остальному - точно )

183-NoThanks >это да.Столько дифирамбов Ови и Малкину,а на деле пшик

Нормально сыграли… канадцы просто на голову сильнее всех сейчас. Бывает такое соберётся команда и выносит всех подряд. Я благодарен парням за этот турнир, после того как побывал на выставочном матче с чехами, были серьезные опасения, что получится команда. Однако она состоялась, и после невзрачного поражения от шведов, сборная провела три очень хороших матча. Согласен что у нас есть хорошая молодежь, также согласен что главные звёзды Малкин и Овечкин сыграли гораздо хуже своих возможностей… может уже все время…
P.S. Кто нибудь знает что случилось с Щипачевым, почему он не играл?

[quote=1Michael;42961018]Так и оставили бы такое название, а то кубок Мира.[/quote]
Исполнительный директор НХЛ Дональд Фер допустил проведение ряда матчей Кубка мира-2020 в России.

— Если мы примем решение проводить часть Кубка мира за пределами Северной Америки, то отдельные матчи определенно могут пройти в России. Но какого-то конкретного решения по следующему турниру пока нет, — сказал Фер. — По окончании нынешнего Кубка мира мы все проанализируем и решим, в каком формате проводить следующий турнир. Мы обратим внимание на все нюансы — время, место, продолжительность и так далее

[quote=1Michael;42960388] H M, ты кому и что пытаешься доказать? Что виноват во всем путин? Так итак все знают. Зачем тему в политику превращать? Есть ветка "Политика" А по теме, кто то верил в победу сборной России? Лично я нет. Но как один из выходов, может все же стоит хоккейные площадки меньше сделать как в НХЛ? [/quote]
Что делать, если некоторые виды спорта напрямую связаны с политикой? Кто такой Мутко? Великий спортивный деятель? Футболист великий? Ладно, Третьяк хотя бы хоккеист. А Мутко? Что это за фигура и с каким смыслом? Кто лоббировал закон о спорте (о легионерах во всех видах спорта), который Путин подписал? Вот тебе и Путин в теме про хоккей. Здесь говорить-то больше не о чем. Какой смысл тереть о частностях - что там было, почему канадцы забили 5, а русские - 3? Некоторые говорят, что кто-то провалился. А как он мог не провалиться, если это его истинный уровень? Кто-то говорит: в сухом остатке имеем хороший результат, вышли из группы, проиграли супер-машине, которая таковой стала не сейчас и не вчера, поэтому смешно говорить о поколениях. Если такая постановка вопроса, с тем, что Россия - это уже второй эшелон, то тогда, да, все очень хорошо. Неважно в таком случае и то, что с финнами отскочили по первому периоду. Самое удивительное во всем этом то, что российский хоккей уничтожается за российские же деньги. Положение, что деньги на руках у непрофессионалов, как граната в руках у обезьяны - незыблемо. Если бы те деньги, на которые убивается российский хоккей, были бы заработаны профессионалами, а не получены бог знает кем бог знает как, у них было бы другое применение, которое давало бы результат. А эти... это все смешно.

179-NoThanks >Войнов? Так то да,при всей моей любви к нему- явно не ослабил бы. Особенно в большинстве.
Вообще не понял Знарка по дефам в этом самом гребаном большинстве. Зайцева,игравшего в ЦСКА постоянно (и эффективно) практически не задействовал.Нестерова вообще не использовал толком на турнире- в той же Тампе он хоть зачастую и 7-й защитник в заявке(что неудивительно-Хедман,Стролман шведские монстры там), но в большинстве -то выходит ..И очень опасен в нем- в серии с Детройтом помню скока зараза крови попил моим каличам. Самое главное в состоянии эту шайбу туда доставить(с чем огромная проблема была) и задержать. Может не так хорош именно в обороне- но кто у нас сверхнадёжен? Марков?
Да и сзади в те секунды что играл - был Никита хорош.

Повторюсь -разочарован Куликовым(хотя многие его хвалят)...И не из-за ошибки сегодняшней...Во Флориде он мне казался явно лучше.
Марч тоже опечалил(хотя тоже хвалят его порой)- явно не на своём уровне играл. Его-то постоянно наблюдал в НХЛ, реально средне провел КМ, ну может он намного лучше. Хотя конечно у него тут другие задачи были нарезаны...

В завершении по дефам- Зайцев удивил. Наоборот думал хуже сыграет. Тем более он в ролевой игре "домосед-атакующий" явно не привычную для себя роль играл. Плюс естессно нервничал немного. Но все равно- красава.
Орлов вначале был весьма печален,но как подписал контракт- ну не узнать человека. Пропали косяки практически, плюсы свои перестал скрывать от общественности.
В принципе защитники молодые ...А есть ещё моложе- и перспективные...Проворов тот же,Сергачев ,Трямкин ...В КХЛ добавляют Любушкин,Гавриков, Рафиков стал стабильнее играть. Ожиганов огненно этот сезон проводит у коней- потяря Зайцева практически незаметна!
Подрастут, окрепнут... А когда сзади будет понадежнее+ появится помощь в атаке- вот тогда и с Канадой поборемся(потому что за нападение ваще не переживаю).А с остальными и сейчас как минимум на равных...Шведам просто повезло что был первый матч с нами.Как бы не сокрушался я тут ,но команда добавляла по ходу турнира...

А поколение бобров-монстры,да. И поколение тренеров у них- тоже демоны. Но можно играть с ними прямо сейчас- чуть эмоций шведам добавить, может чуть везения Европе...Ну по крайней мере надеюсь на это.

Упоминание лимита в свете этого турнира и воспоминания очевидцев 30-40 летней давности,сравнивающих "тогда и сейчас" звучат как комментарий Голованова с Кузнецовым на Первом...Хотя пожалуй даже меньше отношения к матчу имеют,чем перлы мэтров комментаторского цеха.

в свете этого турнира сколько человек с российским паспортом играют в сильнейшей лиге мира с соответствующим уровнем конкуренции и возможностями для роста? и в чем причина этой цифры?

193- гораздо меньше чем шведов, но это не показатель, у нас есть своя Лига, да она не сильнее НХЛ, но сильнее любого регионального чемпионата. Кстати мой прогноз, если шведы выйдут в финал, то канадцы над ними просто надругаются)) потому как на этом кубке реально только две достойные сборные, собственно канадцы и Русские. Имхо.

193-H M > В свете лампочки моей кухни цифры вполне приличные. Особенно по отношению цена-качество. Играет россиян мало, но практически все на слуху. Ну например номинация лучший вратарь,лучший новичек...Лучший снайпер, лучший бомбардир,лучший плюс -минус...Извини ,если для тебя это трагедия, но там везде русские присутствуют,увы. tih on ваще не знаю как это переносит, особенно в свете величия финских вратарей и гиперпотенциала младопиндосов.
А мало их потому что велика зп дома... Это минус наверное,но это привлекает тех же шведов, у которых 14 клубов в лиге.... Им же надо где-то играть...Вот и едут в КХЛ...И в НХЛ на бросовые зп....И для статистики комсомольской правды - их немерено за океаном...
Например в том же Детройте жовтоблакитных хоть жопой жри,ну б их нахрен. Найквит с его стилем аля Якупов, Кронвал ничем не лучше Маркова, Андерсон аналог которого не то что в КХЛ,в ВХЛ найти трудно...Франзен ,травматичности которого Бебето позавидует...Эриксон- ад обороны крыльев.
И лишь Зетта- незаменимая часть команды...Из таких как он и формируется довольно мощная команда шведов, но 2/3 их в лиге- мусор.Но много. И можно рассусоливать на этом фоне как мало наших...

Опа-Европа. Хорошая идея с этой сборной.

В общем неземной класс шведы будут являть миру когда-нибудь потом...
Красавцы организаторы, красавец Крюгер и его парни. Молодцы ;)

Ах, да... совсем забыл... Эта канец швецкаго хакея

И это вот еще. Какевотамнепомню - уходи
[img]https://dezinfo.net/images3/image/05.2010/siha/1001.jpg[/img]

[quote=Rechlin;42962876] 193-H M > В свете лампочки моей кухни цифры вполне приличные. Особенно по отношению цена-качество. Играет россиян мало, но практически все на слуху. Ну например номинация лучший вратарь,лучший новичек...Лучший снайпер, лучший бомбардир,лучший плюс -минус...Извини ,если для тебя это трагедия, но там везде русские присутствуют,увы. tih on ваще не знаю как это переносит, особенно в свете величия финских вратарей и гиперпотенциала младопиндосов. А мало их потому что велика зп дома... Это минус наверное,но это привлекает тех же шведов, у которых 14 клубов в лиге.... Им же надо где-то играть...Вот и едут в КХЛ...И в НХЛ на бросовые зп....И для статистики комсомольской правды - их немерено за океаном... Например в том же Детройте жовтоблакитных хоть жопой жри,ну б их нахрен. Найквит с его стилем аля Якупов, Кронвал ничем не лучше Маркова, Андерсон аналог которого не то что в КХЛ,в ВХЛ найти трудно...Франзен ,травматичности которого Бебето позавидует...Эриксон- ад обороны крыльев. И лишь Зетта- незаменимая часть команды...Из таких как он и формируется довольно мощная команда шведов, но 2/3 их в лиге- мусор.Но много. И можно рассусоливать на этом фоне как мало наших... [/quote]
нет, так писать можно долго, делая один субъективный вывод за другим - кто там кого сильнее из числа тех, кто не пересекается друг с другом. игру мы все видели. кто там кого возил, соответственно, тоже. по одной игре, согласен, не судят. но Россию возили во всех матчах, не считая двух периодов с немотивированным соперником. то, что один турнир - не показатель - тоже согласен. но после Олимпиады в Нагано Россия катится вниз по наклонной. и параллельно с этим сокращается ее представительство в НХЛ. статисты или не статисты шведы в НХЛ, между НХЛ и КХЛ - пропасть. выбор игроков у России скудный и состав явно не сбалансированный. а Россия, между прочим, должна соперничать с Канадой, а не со Швецией, как это происходит на молодежном уровне.

если бы русским не препятствовали контрактами отъезду в НХЛ, вероятно, они бы там не были статистами и был бы совсем другой уровень сборной.

Как у шведов?

[quote=H M;42963587]а Россия, между прочим, должна соперничать с Канадой[/quote]
Россия вообще то должна предоставлять зрелище своим болельщикам во внутреннем чемпионате, а не приносить счастье пиндосам... Сборная - это конечно нужно и важно, но чемп все же первичнее

в конце марта на специальной пресс-конференции президент КХЛ Александр Медведев сообщил: серия матчей между клубами нашей и заокеанской лиг сорвана прежде всего из-за завышенных финансовых требований североамериканской стороны. Однако у вице-президента НХЛ Кена Яффи оказалась несколько иная точка зрения на произошедшее.

- Насколько нам известно, г-н Яффи, российская сторона в лице президента КХЛ посчитала, что расценки НХЛ - пять-шесть миллионов долларов за приезд своих клубов - явно завышенные.

- Я очень уважаю г-на Медведева и отношусь с уважением к тому, что его лига пытается сделать в России, заимствуя наш кубковый формат и наши принципы. Однако должен заметить, что расхождения у нас возникли не в финансовых вопросах, а скорее в философских. Конечно, проще всего сказать, что мы не договорились из-за финансов, поскольку это тоже было частью разговора, но на самом деле разошлись в принципах. Хочу специально подчеркнуть это!

- Поясните, пожалуйста, о чем речь.

- Для нас было важно провести в России официальные игры чемпионата НХЛ, показать их российским болельщикам. Тогда как интерес г-на Медведева состоял в том, чтобы команды НХЛ встречались с клубами КХЛ. Чувствуете разницу?

- Вам идея Медведева не понравилась?

- Предложенный им формат встреч не представляет для нас интереса, поскольку для клубов НХЛ такие матчи - всего лишь тренировка. При том что клубы КХЛ, слышал, эти встречи превращают чуть ли не в "суперсерию"…

Тем не менее в будущем мы по-прежнему надеемся привезти клубы НХЛ в Россию, [b]потому что наша лига - лучшая в мире[/b], и ваши болельщики проявляют к ней большой интерес. [b]К тому же именно у нас выступают лучшие российские игроки.[/b]
----------------------------
Это правда. Но кто сказал, что Медведев чувак без здоровых понтов. Он должен был сказать, и наверняка сказал - "это сейчас, но мы над этим работаем"...
Собственно все то же самое, что и в политике

ага, "зрелище" во внутреннем чемпионате и посмешище во внешнем.