"Шунин,где глазаааааааа
Шунин, где глазаааааааа
Шунин где глаза, Шунин, где глазааааааа" (с)

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

taras, поведение людей надо менять адекватной реакцией на их поведение. если Динамо дает фейс кидавшего из сектора Зенита, то Зениту автоматом дается техническое поражение, а с кидавшего спрашивают так, что следующему неповадно будет. только так это работает. если в игрока Динамо кинули петарду из сектора, где сидят болельщики Динамо же, то тогда матч можно переиграть с аналогичным наказанием для кидавшего.

[quote=H M;27763190]адекватной реакцией на их поведение[/quote]
об этом и речь - на поведение людей же..
а то адекватного в том, что клубу дают поражение?

taras, то, что данное действие давало преимущество этому клубу на поле.

мнимое или реальное - это никто разбирать не должен.

С какой стати Динамо должно играть без Шунина или с травмированным Шуниным? Зенит подставлен. Любого можно подставить. Чтобы этого не было, надо адекватно наказывать.

2081-taras > Со всеми можно договориться и угомонить, когда так называемый актив будет следить за так называемыми провокаторами, у Динамо есть договоренность с болельщиками не использовать фаеры на домашних матчах, вчера после гола, после отмены матча ты видел хоть один фаер на трибунах Динамо?
Дали бы по [filolog]ебалу[/filolog] этим провокаторам, один раз, второй и поверь другие бы подумали прежде чем зажечь! Телок этих отпиздили бы за их проносы и больше бы она не сувала в пиздень свою что попало!
Даже после остановки игры, сколько фаеров бомжи зажгли и при том в разных местах? И они говорят о провокациях?

Тарас,а я например считаю что каждый должен заниматься своим делом.КДК наказывать по регламенту,футбольный союз проводить и организовывать матчи,полиции следить за порядком.Да,все понятно что клубы не виноваты и все такое,придурки будут всегда.Но ведь ни один клуб не скажет что им фанаты не нужны.А значит работать надо с людьми а не делать сейчас такой вид как у Митрофанова и валить все на Динамо.У нас в стране как какой косяк с фанатами так сразу все виноваты кругом кроме себя любимого..Надо быть последовательным.Если Торпедо наказано поражением то чем Зенит лучше.По крайней мере пока такой регламент и пока действуют такие законы.

2085-H M > да клубу много чего может дать преимущество на поле... зенит нужно наказывать только в том случае, если он сам этого метателя нанял.. в остальных вариантах - наказать метателя и дело с концом
в рамках игры показывают красные, например.. а техпоражение в данном случае - жестковато..
я понимаю за отсутствие игрока в заяве - прямое попустительство клуба - распишите-получитесь.. а тут - вину не вижу и стало быть последствия тоже должны быть минимальны..

2088-Vityaz > полность. согласен, о чем я и писал - либо сами чистите свои ряды либо вас будут чистить и будут правы
2089-Портвешок > Митрофанов придурок, тут нечего говорить. Работать надо. Торпедо не хуже и не лучше, но прецедент - не повод для отсутствия переоценки ситуации и создания более справедливого прецедента. Последовательность - это идиотизм полный, нужно быть разумныи и совершенствовать законы.

2089-Портвешок > Да им все [filolog]пох[/filolog].. Митрофановым, они ох...евшие, ты видишь, что они уже заранее занялись шантажем и все равно на всех остальных, врать они хотели на регламент, они правы и все, на их трибунах были провокаторы и хрен, что вы докажите, он даже не зная ведется видео или нет уже сказал, что видео нет, вот будет чудо, если к КДК его нечаянно кто-то удалит или повредит:)
Регламент вывернул так как им надо и я уже просто не удивлюсь, что не бомжи технарь получат, а нарисуют после энной внесенной суммы его нам...
Тогда этих ушлепков с Питера нельзя будет пропускать на стадион, без досмотра в геникологическом кресле и клейма на жопе, что они болеют за чудо клуб...

После того, как метнули этот файер, показали трибуну с болельщиками «Зенита» -- очень многие были рады, народ веселился. Я не хочу сказать, что вся молодежь такая, но надо оглянуться назад – что в стране произошло, почему мы имеем дело с таким поколением OCSов, которое при угрозе жизни другого человека наслаждается моментом? и живет по-принципу "главное не париться"

почему-то не сомневаюсь, что Шунин симулировал примерно также, как вратарь на видео
(матч состоялся несколько дней назад)
[url]http://www.youtube.com/watch?v=K36fURisvBw[/url]

Если бы вчера полили из шланга полыхающую трибуну В, все там сидящие оказались бы болельщиками зенита, и клуб за них заступился бы как за пострадавших, а так - это "кто попало".
Думаю в других городах подготовятся к приезду "кого попало"!
Теперь, каждый город будет их шмонать так, что они к концу игры только будут попадать на футбол, а вообще пострадают из-за этих ушлепков теперь все...

2093 - я - молодежь????))))))

2093-alex111 > У Шунина ожег роговицы глаз, что может повлечь за собой потерю зрения на 40-60%, а таким как OCS похер, они рады, они еще скажут, что Шунин сам под себя кинул петарду...

2097 - ну ты веришь тому, что и файера в анал запихивают, и то, что Шунин дичайше травмировался, а в Деда Мороза веришь, наверное
Я вот не сомневаюсь, что пройдет некоторое количество времени, а СМИ выйдут с заголовками - "Медики динамо сотворили чудо - шунин полностью здоров и готов играть".
Ну и начнутся интервью с "героем" и т.д.)))
так оно и будет

2066-надёжен как трах > не обижайся просто ты так рьяно участвуешь и выдаешь инфу от фанато и около фанатской среды что я вольно не вольно тебя туда записую регулярно, хотя да вспоминаю что ты от них открешивался)))

и опять таки в качестве мелкой шпильки)) одним из аргументов в том числе твоих против Краснодара было то что Кубань команда с историей и тут же ты сначала громко заявляешь о всех болелах Кубани, а потом красиво отказываешься от истории типа они к нынешним фанам не имеют отношения))) но это так скорей офф)))

по теме OCS меня просто поражает какой плохо Шунин вообще наверно он из трусов вытащил петарду и взорвал около себя чтоб подставить бедных и пушистых фанов Зенита))))
по моменту имхо доигровка с 38й минуты Динамо штраф за не обеспечение мероприятия. Зениту хз вроде и не они виноваты и все это провакаторы виной. но учитывая что факт фаеров которые кстати запрещены даже после этой петарды на секторе Зенита был явный тоже оштрафовать ну и например пару матчей без зрителей на петровском, логики нет но наказать надо, авось тогда этих "героев" найдут и закроют по УК например Статья 115. Умышленное причинение легкого вреда здоровью

2098-OCS >в целом какая разница была у него травма или нет. он что должен был стоять спиной к придуркам и ждать когда его все таки травмируют другой петардой???

2098- Почему нет таких историй про Спартак, ЦСКА, Динамо, Локомотив?
Почему в туалетах на трибунах Динамо презервативы не нашли использованные, а на гостевой нашли?
-----
Да и похер, завтра он будет готов или не завтра, была угроза игроку или приятно играть под обстрелом?
Малафеев стоял в нормальных условиях, без взрывов, при том не единичным...

[quote=taras;27763926] 2085-H M > да клубу много чего может дать преимущество на поле... зенит нужно наказывать только в том случае, если он сам этого метателя нанял.. в остальных вариантах - наказать метателя и дело с концом в рамках игры показывают красные, например.. а техпоражение в данном случае - жестковато.. я понимаю за отсутствие игрока в заяве - прямое попустительство клуба - распишите-получитесь.. а тут - вину не вижу и стало быть последствия тоже должны быть минимальны.. [/quote]
слушай, это неправильно. еще раз: Динамо не должно играть с травмированным Шуниным или без Шунина. подумай, пожалуйста. Зенит подставили. Динамо это не касается. с того, кто подставил, серьезно спросить, чтобы следующий знал на что идет. идентификация нарушителя на Динамо. не идентифицирует - значит, доигрывай или переигрывай.

OCS, ты же не болеешь за зенит - остынь
со стороны бомжей уже предлагают засчитать
динамо поражение
провокаторы видетили среди них были
а чтож такая толпа правокаторов не выкинула
с трибуны а наоборот вся питерская трибуны полыхала
что все провокаторы?
ни одного фаната?

2103 - я за справедливость
я считаю, что однозначно надо мусорам поражение засчитывать как стороне, которая не обеспечила безопасность зрителей и участников матча
кстати, билеты на гостевую трибуну продавались кому угодно, паспорт не спрашивали ни у кого

сейчас он еще и поглумится... правильно -))

а Витяз правильно говорит: никакой разницы - получил Шунин травму или не получил - нет. дело не в факте травмы.

2106-H M > еще раз - в чем конкретно виноват зенит перед Шуниным, что ему нужно техпоражение записывать?
ну по аналогии - упала с неба какашка, которая выпала с самолета, заледенела и тоху травмировала
тоху увезли в больницу
матч остановлен, зениту - техпоражение.. тупость? полнейшая.. за какашки с неба клуб априори не отвечает..
но я писал, что клуб априори не отвечает и за единичных дебилов - за это должно отвечать общество, или, как минимум - сами фанаты..
зенит может только отчитаться, что провел такие-то мероприятия по работе с болелами и если они будут признаны достаточными, то тем более претензий нет..
так вопрос простой логики - почему травма вратаря не по вине клуба должна влечь за собой техническое поражение данному клубу?
ну ты привел кореша на вечерину.. кореш - кандидат наук, семьянин и вообще кругом самый лучший гражданин РФ, кандидат в едросы..
кореш увидел негра на вечерине, взял нож и замочил.. выяснилось, что кореш твой всю жизнь патологически ненавидел негров, но ты этого знать не знал.. так что, тебя сажать вместе с корешем на пару лет?? аналогия понятна? наказание должно подразумевать вину, без вины наказание - идиотизм.. вопрос мой - в чем вина зенита в травме Шунина?

Динаму и Зенит - в ЛФЛ! :-)
А так... Ну, команда не виновата. Шунину здоровья. По телевизору упорно талдычат, что баба подвзорвала Шунина. Именно баба. Наверно, есть записи камер, потому что трудно верится.

2107-taras > процитирую 2038-Vityaz >
регламент:
Статья 32. Ответственность за поведение зрителей

1. Принимающая сторона несет ответственность в соответствии с настоящим Регламентом за нарушения, допущенные зрителями матча, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
[b]2. Клуб, играющий в гостях, несет ответственность в соответствии с настоящим Регламентом за любые нарушения, допущенные зрителями, входящими в его группу поддержки (т.е. лицами, находящимися на местах Стадиона, выделенных Клубу принимающей стороной в соответствии с регламентом Соревнования). [/b]
3. Зрители, расположенные на местах Стадиона, выделенных Клубу принимающей стороной в соответствии с регламентом Соревнования, считаются болельщиками команды гостей, если не будет доказано иного.
Зрители, расположенные не на местах Стадиона, выделенных Клубу принимающей стороной в соответствии с регламентом Соревнования, считаются болельщиками команды хозяев, если не будет доказано иного.


Статья 102. Прекращение матча

[b]1. Вмешательство в ход матча лиц, не являющихся Игроками и Официальными лицами Клуба, повлекшее прекращение матча, в том числе массовые беспорядки, повлекшие прекращение матча, – наказывается присуждением поражения виновному Клубу, [/b]штрафом в соответствии с пунктом 23 Приложения № 1 к настоящему Регламенту и/или проведением без зрителей от 1 (одного) до 5 (пяти) матчей или проведением на нейтральном стадионе в другом городе от 1 (одного) до 5 (пяти) матчей.
Примечание: Под виновным Клубом в настоящей статье понимается Клуб, к которому установлена принадлежность лиц, совершивших вмешательство в ход матча. Если принадлежность лиц, совершивших вмешательство в ход матча, не установлена ни к одному из Клубов, ответственность за данное дисциплинарное нарушение несет принимающая сторона.

это не какашка. а бросок из зенитовского сектора с целью травмировать игрока Динамо. если болелы отдельно, а клуб отдельно, то будет соревнование болел - кто из них больше травмирует игроков команды соперника. болелы должны быть привязаны к клубу. твоя аналогия некорректна. клуб и его болелы взаимосвязаны. по-другому быть не может. болелы чужой команды - не должны быть проблемой второго клуба.

[quote=H M;27765420]клуб и его болелы взаимосвязаны[/quote]
не народ, вы меня умиляете )))
это ребенок связан с родителем, ученик - с учителем
есть прямое влияние, а в случае с клубом и болелами такой прямой связи нет и не будет, и почему - я уже указал )))
а так - ну, давайте уволим Путина - он же президент и значит ВООБЩЕ ЗА ВСЕ отвечает )))))))
ребят, живите по писанным для таких баранов законам, регламентам и прочим бумажкам, которые для вас придумывают те, у кого хватает наглости, к сожалению, не всегда мозгов, это делать
но было бы лучше, если бы вы начали рассуждать просто здраво и логически )) впрочем, думаю, рассуждаете вы здраво и просто, только вот понятий о реальности не хватает, все больше фантазиями живете )

taras, в этом конкретно случае ты не прав. еще раз тебе говорю: если клуб и болелы будут отдельно друг от друга - будет вакханалия. тут момент тоньше, он несколько иной. мы должны иметь возможность смотреть футбол с болельщиками на трибунах. если так, то клуб и болельщики взаимосвязаны. по-другому не будет. хотя, конечно, клуб за какого-нибудь дурака не отвечает по справедливости. но мы должны проводить матчи в том формате, в котором проводим. здесь разговор не о справедливости.

[url]http://lifenews.ru/news/106490[/url]
все сделали вывод о том, что петарду кинула баба, вот по этому видео
что еще раз говорит о тупости того, кто это утверждает
кто-нибудь видит момент броска петарды?

HM, проблема нашего с тобой "спора" проста: я тебе указал конкретные причины, по которым клуб не должен нести ответственности за поведение отдельных элементов, следовательно не должен нести наказания
ты же в который раз просто пишешь - мы должны, ни о какой справедливости, клуб и болелы связаны, потому что болелы приходят на матч клуба.. в этих словах нет ни одной объективной оценки реальной причинно-следственной связи клуба и ублюдочного поведения отдельных отморозков
ты просто взял нечто и возвел его в постулат, аксиому, и строишь свою теорию вокруг этой аксиомы, даже не пытаясь вникнуть в реальное положение дел - почему люди так себя ведут и как от этого нужно избавляться и кто за это должен отвечать )
та же чушь у тебя выскакивает при рассуждении о мотивах детей и людей учиться и становиться лучше - какие-то однобокие суждения, при абсолютном нежелании как раз подумать о том, что другое тоже может быть истиной..
ты пишешь про то, что нужно думать, при этом сам ни одной логически непротиворечивой мысли не написал..
все на уровне - есть Бог и мы должны жить по его законам.. ну живи по божьим заповедям, Он тебе в помощь )
потому твоя лестница в небо, куда мы так по-твоему, успешно идем, устлана трупами и порушенными судьбами )

taras, вот что ты несешь? ты демагог и не избавляешься от этого! и еще называешь, главное, "чушью" то, что тебе пытаются уже на пальцах объяснять. спорить с демагогом невозможно. ты демагог непревзойденный. если для тебя это не "аксиома", что клуб и болельщики взаимосвязаны с расчетом на то, что люди играют при болельщиках, то кончай нести про "что-то нужно", а говори конкретно, что делать, чтобы справедливость в футболе торжествовала. я, в отличие от тебя, всегда говорю конкретно что и как делать. ей богу, имей совесть! еще чушью называет...

понимаешь, Тарас, есть такие вещи, которые доказаны, как доказана теорема в геометрии. но, однако же, попадаются болтуны, которые сомневаются в доказательствах, при этом не предлагая никаких иных решений этих теорем! им это про такого демагога, как ты. и не надо фальшивить, смешивая доказательства с заповедями, появление которых взялось как раз-таки не из доказательств, а больше от таких людей, как ты.

[url]http://www.championat.com/football/news-1374958-zenit-otvetstvennost-za-proizoshedshee-polnostju-lezhit-na-dinamo.html[/url]
мысль пронзающая данный опус "Если нас накажут мы можем сняться с ЧР" Они там вообще прихерели)

"В настоящий момент нет ни одного доказательства того, что данное правонарушение совершили болельщики "Зенита"."
---
Это из официального заявления "Зенита".
То, что петарда прилетела с трибуны где находились болельщики "Зенита", по мнению клуба доказательством не является. А кто там был-то? Болельщики "Анжи"? Или, может, марсиане?

[quote=trenercuban;27765387] регламент: Статья 32[/quote]

Это слишком скучно. Пусть слоники побегают.

Зениту выделили квоту билетов на фанатскую трибуну => Зенит распространил эти билеты среди болельщиков Зенита => один из этих болельщиков осуществил "вмешательство в ход матча".
Внимание вопрос: кто виноват?

имхо, в таких случаях, распостраняя билеты среди фанатских движений, лишать квоты то двжиение, чьи болельщики проявили неадекватность.
Внутренняя конкуренция рулит.
Шунина жалко.