прям интересно, вот Игнат реально считает себя пупом земли?
неинтересно что ли роналдой стать?
попахать там..
а вот - все о деньгах думает, и это - в 20 лет, [filolog]нах[/filolog]..

О деньгах думать не стыдно и не зазорно.. Кристина о них тоже думает..вопрос в том, что ты о них думаешь )) есть понятные бизнес-процессы и бизнес-этика.. Прийти к боссу и сказать: У соседей платят больше - конечно можно.. Только босс тебе скажет: Ну и вали тогда к соседу.. А вот там уже... Реально ли платит сосет столько и заплатит ли он тебе, когда знает что ты со своим боссом уже разосрался и не придется ли тебе делать шаги назад и откатываться в чем-то, терять время.. Тут уж дело такое.. Можно потерять намного больше, чем приобрести.. Тем более, когда ты в общем то булка и хорошими результатами скорее ты обязан боссу, а не босс тебе.

[quote=NoThanks;46573162]Кристина о них тоже думает..[/quote]
читал про его начало карьеры... не сравнивай...
он конечно был еще тот эгоист, но он долгое время с мамой ездил к агентам... и его агент об него ноги вытерал... пока не попал к своему нынешнему агенту... и вот тот за него все и сделал...
о деньгах он начал после думать, а в истории с налогами - он своим юристам так и говорил я вам плачу большие деньги, чтобы у меня не было проблем с налогами...
+ вкладывает в бренды одежды, духов, открывает клиники и занимается благотворительностью - но это будет потом..
а в начале деньги у него не были на первом месте.. так что не сравнивай...
вон лучше с Мбаппе... сравни :)

[quote=NoThanks;46573162]бизнес-этика[/quote]
термин какой-то странный.. впервые слышу...
горячий снег...
какой-то оксюморон!

[quote=NoThanks;46573162]О деньгах думать не стыдно и не зазорно.[/quote]
сморя в каком контексте мыслить
вот у меня лично, скок себя помню, всегда сначала желание быть лучшим, а потом просто знать и уметь ВСЕ превальировало над материальными благами. Тем более, в 19 лет.
У него на первом месте деньги, и мыслит о своей карьере он в контексте именно денюх. Хотя мог бы стать каким-нить великим, допустим.
Ну, заработал бы свои 10 лямов баксов к 30, а не к 25 годам, и того на все бы хватило. А от и больше бы заработал.

4683-Повстанец >да я не спорю какбе.. В этом и есть основной признак интеллекта.. Это называется: Горизонт планирования.. У когото он большой.. А у когото - совсем короткий.. Дрогба играя во второй лиге чемпионата франции за свой счет себе двух тренеров нанимал. Сам. А сычев в это же время выбивал бабки из спартака.. Потом он сошлись в марселе с диди.. А сейчас где сычев и где дрогба.. При чем и в количестве денег и в футбольном наследии..

4684-Повстанец >отнюдь.. Этика весьма жесткая.. И сергей николаич ее блюдет жестко..

4685-taras >ты ставишь себя в пример так, будто ты стал таки миллионером и звездой ))) тут дело то не в "я например".. Я вообще - последняя буква в алфавите.. Тут дело в том, что речь идет о приличном бизнесе. О суммах в миллионах зеленых, где затронуты интересы многих и разных людей.. И сам по себе молодой футболист - далеко не главное действующее лицо в этом бизнесе... И чтобы там с большими дядями вести дела - нужно или самому уметь вести дела на миллионы зеленых, либо доверить это тому, кто умеет..а вот так вот просто требовать и вставать в позу - это дурно кончится.. Там дяди в этом бизнесе достаточно серьезные..от того что дядя сережа им часы дарит и в раздевалку заходит он может начать думать будто дядя сережа ему кент, а не босс.. Ну, если дурачок совсем, то начинает так думать и считать что они на равных. Ну если так, значит просто глупый и невоспитанный пацан. Это пробелы общечеловеческого воспитания.. Лечится несложно, лишь бы у поциента было желание лечиться.. Ну а нет так нет.. Уле уж тут поделаешь.

[quote=NoThanks;46573332]ты ставишь себя в пример так, будто ты стал таки миллионером и звездой ))) тут дело то не в "я например".. Я вообще - последняя буква в алфавите..[/quote]
тем не менее, я говорю не в контексте "я - красава, а он - лох", ясен пень, что я не звезда и не миллионер (хотя, если бы характер был бы попроще - давно бы уже стал и тем и тем в своей профессии, скорее всего), я говорю об объективных понятиях: у человека есть хороший шанс в хорошей команде учиться, да еще ему за это платят отличные деньги. Чего бы не учиться, чобы стать звездой мирового уровня. Деньгу ты и так заработаешь в итоге.

У человека другие мотивы.. Иррациональные. Ачоувасибольше?!

[quote=NoThanks;46573397]У человека другие мотивы.. Иррациональные. Ачоувасибольше?![/quote]
ну вот, я это и думаю
вот СНГ задумаеццо, наверное, шахмат мало..
надо там еще.. как-то воспитать патриотично что ли..
и всяких агентов гонять, вроде как с Игнатевым не гоняли, смотрели сквозь пальцы..
мне вот интересно, это ж видно сразу же, по идее, еще лет с 12-15, что растет чувак, которому чхать на развитие, ему бы капусту.. ну и нафиг такого дальше растить? На продажу, ток что, пусть играет себе, приносит пользу команде, ищите ему клуб с деньгами, где ЗП больше будет, свалит в какой-ить газпром или локо так.. ну цену поставьте там под 5 лямов евриков. И вам польза и всем..
Просто реально интересно, что это все не могли раньше отследить.
Стадион построили, академию построили, а психологов как-то не сподобились нанять

[quote=taras;46573439]шахмат мало..[/quote]
Розги нужно добавить)))

есть там психологи, но мы главное забываем, мы свечку не держали) поэтому кто прав кто виноват можем только фантазировать по большому счету

[quote=taras;46573439]то ж видно сразу же, по идее, еще лет с 12-15[/quote]
Да как это видно в 12-15? Тем более у пацана в академии. Он в этом возрасте там такой же, как и остальные 100500 пацанов. Ну этот получше заиграл просто. Речь о реальной капусте пошла только тогда, когда пошли реальные результаты в основной команде, т.е. совсем недавно.

[quote=NoThanks;46572697]я бы сыграл 3-5-2 с петровым в роли правого-центрального защитника[/quote]
Это жостко. Он, наверно, никогда в жизни не играл центрального. Какой тренер пойдёт на такой эксперимент?[quote=NoThanks;46572697]получается сзади 3 игрока, один из которых и большим дефам помогает и контратаки ловит и сам подключиться[/quote]
Т.е. два центральных, которые прям совсем центральные и один, который правый? Это что-ж за перекос вправо получается такой непонятный?
[quote=NoThanks;46572697]и два чистых напа - классон и ари[/quote]
Классона конечно пробовали пару раз чистым напом, но это было от безысходности, когда вообще ни одного здорового напа не было в наличии. Не его это место.
А вообще в целом по концепции согласен. Но для это нужно долго и упорно тренировать игру в 3 центрдефа, и нужен ещё один нападенец.

У Сычева отец всё замутил
очень много бабок хотел.
Сдается мне что и здесь отец,
дядя или ещё какой "доброжелатель"
пацана с толку сбивают.

такое было в Зените, когда мега дорогих купили - Денисов права качал.... из-за зп и собственных воспитанников...
выход - выгнать из команды...

[quote=Повстанец;46573941] выход - выгнать из команды... [/quote] Сложный момент. Судя по интервью Игнатьева он врятли даст заднюю и согласится на нынешние условия. В тоже время Галицкий тоже врятли пойдет на повышение ему зарплаты - это создаст прецендент, тот же Сафонов уже подписал контракт тот который ему предложили. Просто выгнать - тоже никому не хочется, талант то у парня имеется, да и столько было вложено в него.

4658-Batista >там бундеслига пасётся.его скорее в бундес заберут.странно.что краснодару он так и не понадобился.особенно.когда играть на 3 фронта

4693> В нападение, в пару к Ари, вполне можно попробовать Скопинцева вместо Классона; а чо, довольно шустрый малый.

[quote=Batista;46574014]талант то у парня имеется, да и столько было вложено в него.[/quote]
Сколько таких талантливых пропало[quote=PFAFF;46574037] 4658-Batista >там бундеслига пасётся.его скорее в бундес заберут.странно.что краснодару он так и не понадобился.особенно.когда играть на 3 фронта [/quote]
Ещё раз про Вовку Бута напомню

[quote=ilyich;46574085]Ещё раз про Вовку Бута напомню[/quote]
Недавно играл с ним в миник :) Живот отрастил, бегать не хочет совсем :)

4693-Zingelshuher >" на такой эксперимент?" ну, за сутки до игры наверное эксперимент.. но у них была предсезонка и вообще год времени.. чтобы команда могла играть в разных вариантах..это называется - тактическая гибкость..и закладывается это в тренировочном процессе, товарняках и играх.. никто не мешал..

"Это что-ж за перекос вправо получается такой непонятный?" совершенно нормальная ситуация, когда при схеме с тремя центральными один из них - более подвижный.. так много кто играл..

"Не его это место." его место вообще - в центре полузащиты.. если так уж по хорошему.. но в схеме с двумя нападающими он второго нормально сыграет..

" для это нужно долго и упорно тренировать игру в 3 центрдефа" это нужно было делать несколько лет назад.. на самом деле - это 20% одной предсезонки.. не такие уж большие затраты..

"нужен ещё один нападенец." в идеале - да... ну даже в кадровом дефиците классон или вандерсон могут сыграть второго напа..

4696-Batista > если не подпишет - будет за краснодар-2 играть.. и на самом деле сильно много не забьет.. дальше спроса от топов не будет, будут середняки.. в которых он будет забивать по 4-6 голов за сезон..

А почему собственно Игнатьеву сейчас не думать о деньгах в будущем. Он же сказал можно вернуться к вопросу контракта летом, а его сразу в дубль, ну и кто от этого пострадал, скорее всего основная команда, скамейка и так неважнецкая.
А ни кто не подумал, что может просто СНГ хочет команду из своих воспитанников и чтоб було дешешвше. Денюжки то у него тают, прихода то особо нет, вот и хочет команду в ПЛ за шапку сухарей, оно то конечно правильно, вот только футбольный мир так устроен, что это невозможно.
Для меня ЗП у футболёра даже 300 т. в месяц, это более чем перебор, почему бы им не платить как средняя по стране. Они и так на полном обеспечении, еда, костюмы и прочее.
Б*я врачи спасают жизни, получают копейки, а эти бегуны миллионы!

[quote=FCKR2008;46574250] СНГ хочет команду из своих воспитанников и чтоб було дешешвше. Денюжки то у него тают, прихода то особо нет, вот и хочет команду в ПЛ за шапку сухарей[/quote]
Прикол в том, что он хотел команду из своих воспитанников ещё задолго до того, как денюжки у него начали таять, более того, в то время они(денюжки) у него очень хорошо и быстро плодились :)
[quote=FCKR2008;46574250]врачи спасают жизни, получают копейки[/quote]
Смотря от кого получают. От работодателя да, немного. А от благодарных поциэнтов - ну может не миллионы, как эти бегуны, но неплохо так получают :)

[quote=FCKR2008;46574250] А почему собственно Игнатьеву сейчас не думать о деньгах в будущем. Он же сказал можно вернуться к вопросу контракта летом, а его сразу в дубль, ну и кто от этого пострадал, скорее всего основная команда, скамейка и так неважнецкая. А ни кто не подумал, что может просто СНГ хочет команду из своих воспитанников и чтоб було дешешвше. Денюжки то у него тают, прихода то особо нет, вот и хочет команду в ПЛ за шапку сухарей, оно то конечно правильно, вот только футбольный мир так устроен, что это невозможно. [/quote] Тут я думаю вопрос в другом. Не хочет он молодым пацанам кидать миллионные контракты не из-за жлобства, а из-за того, что им башку потом сносит от этих денег. Таких же примеров куча этих золотых молодых футболистов, которые просрали свои таланты.

[quote=Batista;46574337]Тут я думаю вопрос в другом. Не хочет он молодым пацанам кидать миллионные контракты не из-за жлобства, а из-за того, что им башку потом сносит от этих денег. Таких же примеров куча этих золотых молодых футболистов, которые просрали свои таланты.[/quote]
Это тоже верно, значит в договоре нужно учитывать постепенное увеличение при результатах.
А так конечно, они сейчас его подпишут на копейки до 25 лет, а вдруг реально супер-игроком вырастет, и футбольный мир перевернётся, звезда получает 700 т.р. в месяц.)

[quote=FCKR2008;46574382] Цитата: Сообщение от Batista Тут я думаю вопрос в другом. Не хочет он молодым пацанам кидать миллионные контракты не из-за жлобства, а из-за того, что им башку потом сносит от этих денег. Таких же примеров куча этих золотых молодых футболистов, которые просрали свои таланты. Это тоже верно, значит в договоре нужно учитывать постепенное увеличение при результатах. А так конечно, они сейчас его подпишут на копейки до 25 лет, а вдруг реально супер-игроком вырастет, и футбольный мир перевернётся, звезда получает 700 т.р. в месяц.) [/quote] Согласен, всех подробностей мы не знаем. Может там и имелись такие пункты контракта, как например бонусы за количество проведенных матчей или голы.

[quote=FCKR2008;46574382]а вдруг реально супер-игроком вырастет, и футбольный мир перевернётся, звезда получает 700 т.р. в месяц.)[/quote]
Так ведь если через год-два, к примеру, его результаты прям реально будут фантастическими, всегда можно пересмотреть условия контракта. Но это в том случае, если обе стороны адекватные и доверяют друг другу. А тут уже всё, доверия нет никакого.

[quote=Zingelshuher;46574422]Так ведь если через год-два, к примеру, его результаты прям реально будут фантастическими, всегда можно пересмотреть условия контракта.[/quote]
Вот именно, это общепринятая практика.
А так люди хотели по быстрому бабла срубить

4705-FCKR2008 >там и так договор подразумевал, увеличение зарплаты. а не одна на всю жизнь

то, о чем многие говорили и даже антихрист - сотрудники клуба - не профессионалы...
это вылезло в виде этого инцидента...

Нападающий "Краснодара" Иван Игнатьев попал под чужое влияние и сам стал указывать клубу, какая у него должна быть зарплата, заявил старший тренер футбольной команды Мурад Мусаев.

"Есть проблема в том, что у Ивана Игнатьева, которого мы воспитывали семь лет, вкладывали в него душу и силу, сейчас у него возникли люди, которые дали ему большие деньги, и он решил нам рассказать, какая у него должна быть зарплата, какие должны быть прописаны отступные за него. Это типичные условия для России. Это не первый случай. Их было 10. Они будут еще. Особенно в период лимита. Но такое будет где угодно, но не в футбольном клубе "Краснодар", – сказал РИА Новости Мусаев.

[quote=FCKR2008;46574250]Денюжки то у него тают, прихода то особо нет, вот и хочет команду в ПЛ за шапку сухарей[/quote]
если деньги тают-начинай зарабатывать на продаже
то есть учись воспитывать лучше и больше, чем только для себя, построй систему
а то силком затащишь, как в Анжи, сезон поиграют-далее все, разбегутся, если решишь отойти от этого дела в сторону.

[quote=Повстанец;46574996]то, о чем многие говорили и даже антихрист - сотрудники клуба - не профессионалы...[/quote]
Поясни. Не профессионально низкую зарплату предложили Ване или в чём суть не профессионализма?

4705-FCKR2008 > а обратная ситуация - подписали с учетом роста, а будет сдуваться планомерно? как тогда?

мне почему то кажется что у Вани даже сейчас зарплата побольше чем у пацанов из Аякса

еще раз.. речь не о суммах и условиях контракта.. это всегда - предмет переговоров.. и всегда нормально когда стороны имеют противоречия и в переговорах продвигаются в решении этих вопросов.. ненормально другое.. ненормально, когда одна из сторон переговоров ведет себя непрофессионально, выдвигает требования и ультиматумы, не продиктованные логикой переговоров и так далее.. и судя по всему именно так все и сложилось.. начал какими то цифрами оперировать, с потолка взятыми, какието условия выдвигать.

4715-наводнение > это кажется.. у вани зарплата в разы меньше, чем у пацанов из аякса.. в аяксе и пацанов то нет толком.. блинд, синкгравен, велтман - игроки с репутацией и весьма не дешевые.. тадич - звезда на очень большом контракте.. зиеш - тоже дорогой.. тальяфико и доллберг - дорогие легионеры.. шоне - тоже дорогой.. из пацанов там разве что де йонг, де лигт и ван дер бик - но они будущие звезды первой величины, они уже по 2-3 года на высшем уровне и уже сейчас имеют весьма приличные контракты.. короче, политика у аякса сдержанная, аккуратная, но это пацаны, которые не за шапку сухарей тоже играют.. это квалифицированные, серьезные, дорогостоящие футболисты..

Тут больше вопрос не в зарплате, а в сумме отступных прописанных в контракте. Возможно по зиме начали Иваном интересоваться и чтоб летом он не ушел за даром решили переподписать значительно подняв сумму отступных.

Нападающий «Краснодара» Иван Игнатьев заявил о готовности вернуться к переговорам с клубом, несмотря на возникшее недопонимание.

«Я готов вернуться к диалогу с «Краснодаром», всегда к нему открыт. Переживаю ли из-за слов Мусаева о закрытой странице? Нет, всё хорошо, какие давать комментарии – это их дело. Эти слова можно трактовать по-разному. Моя задача сейчас – тренироваться и не терять форму. «Краснодар-2» – хороший клуб, там можно тренироваться и прогрессировать. Чтобы быть в форме, надо работать и для себя, только так.

Что касается предложений от других клубов, то пока ничего нет», — сказал Игнатьев в беседе с корреспондентом «Чемпионата» Максимом Пахомовым.

Ну-Ну, запасаемся пивом