39-Северный шакал > и погибли бы, как погибли многие. Но несколько видов хомо начали развивать мозги и рабочую кисть. И понеслось...
Когда в последний вышли из Африки сапиенсы, расселились по планете, то планомерно выпилили своих ранее вышедших родственников.

[quote=rесни4ка;47577360]начали развивать мозги [/quote]
Таки, согласна со мной?

42-Северный шакал > божечки, в чем?!

В развитии технарского мышления человека.

Если разобраться, то вера в божественное - это попытка мозга втиснуть окружающий непонятный мир в прокрустово ложе своих представлений.

44-Куэнка > в этом - да:))))

45-rесни4ка > Запросто. Это достраивание мнимой части мира, в которой незаконченность и несовершенство действительности дополняется до законченности и логичности.
Точно так же над действительными числами человек придумал поле комплексных чисел. У них мнимая единица, но зато решения с этими мнимыми единицами (и комплексными числами) получаются законченные, чего не выходит в одних действительных числах. И вуаля - например, интегральное преобразование Лапласа. Оно работает и даёт свои плоды. Хотя базируется на комплексных числах с их мнимой единицей. Чисто измышленная вещь.

[quote=Северный шакал;47577334]То есть для этого уже "всё готово" и осталось только "нажать на кнопку"? )[/quote]
Нет, это вопрос дальнейших исследований - то есть техники, работы. Техники поиска, техники анализа, техники прогнозов. Техники формирования бюджетов.

47-Куэнка > т.е. ТФКП - это тоже что-то "божественное"?:)))

уточню - ТФКП - что это? С аббревиатурами очень легко попасть впросак.

50-Куэнка > теория функций комплексного переменного:) Оч логичная дисциплина, насколько помнится.

Да чёрт его знает, "божественное", "не божественное". Но логика введения комплексных чисел как раз такая - расширяет область решений, добавляя пространство и инструментарий.

Думается, в религиях тот же подход - дополнение реальности до неких логик, в рамках которых возникает смысл тех или других построений. Справедливости нет в действительности - она возникает там, в том мнимом мире. Там же и воздаяние, и справедливый суд, и прочие потребные человеку дела, которых нет в земной жизни. Продолжение жизни, которого хочет человек после смерти (нафига? не понимаю). И прочие расклады.

52-Куэнка > да! Жажда справедливости и логики. Человечьей логики:)

53-rесни4ка > Разумеется. Технарской логики человека, технарского рода и вида.) Как технарь, он хочет везде насадить логику и смысл. Видеть его во всём. Хотя в природе и действительности смысла, на мой взгляд, нет вообще, как такового. Вселенная бессмысленна как сама по себе, так и в любых своих частях. Хотя с этим трудно смириться технарю человеку. Его несовершенный, технический аппарат мышления не может работать с бессмысленными вещами, суперпозицией которых и является мир. Технарь этого не постигает. Ему подавай смысл, простоту логики. В ней проще работать сознанию технаря-человека. Вот он везде этот СВОЙ смысл и насаждает, и ищет - придуманный им, рисуемый им. Выдавая его за некий смысл вообще. Что, конечно, неверно и наивно.

54-Куэнка > очень похоже... Надо поразмышлять над этим:)

Так компьютер работает только в рамках его программной логики. Без неё он решать и генерировать выводы не может. Только в ней и на её основе.)

Поэтому и Влад, технарь до мозга костей, всё ищет и изобретает формулы, чья логика абсолютна, или, по крайней мере, идёт далеко. В рамках смысла представлять то или это проще и легче - оно как бы понятнее: вот же смысл. Типа, сложил фразу - и у неё такой глубокий смысл, что в рамках его упорядочивается или становится понятным то или это. Эти поиски смысла, или попытки создать его, играя словами - чистая наивность. Но это подход технаря, он по-другому не может. Ему смысл подавай. Желательно глубокий.)) Но чем он глубже, этот мнимый, придуманный, созданный смысл, тем он мнимее. Это желание упростить, уход от действительности. Это путь технаря.) Отсутствие смысла страшит его и делает наблюдаемое непонятным; а понятным - только в рамках смысла. Вот технари и ищут смыслы, волшебные формулы, и занимаются прочей мнимостью. Тем самым лишь удаляясь от действительности. Реальную бессмысленность которой они не могут ни понять, ни принять. В силу слабости логического пути как такового. Но доступного технарю.

Отсюда и введение Бога в картину мироздания: как же так, ведь кто-то это создал [em][b]зачем-то[/b][/em]. Что Вселенная возникла сама по себе, вне чьего-либо замысла - технарь не приемлет. Ему это кажется бессмысленным, а бессмысленность ему непонятна, и потому страшит и не лезет в его голову. Но в чём смысл формы Уральского хребта? Или смысл конфигурации магнитных полей в облаках холодного водорода? Причины есть. Смысла - нет. :)))
Введение Бога спасает сознание технаря: оно наполняет для него мир смыслом. Мнимым, придуманным технарём - но ему так проще. Или, зачастую, иначе он не может.)
Того же рода и эта псевдофилософия, попытки всё объяснить на её основе, её посредством. Но это столь же мнимое дело, как мнимая единица в математике - то есть искусственное порождение, для решения задач технаря. Вот и всё, вся суть.

57-Куэнка > главное, что он счастлив этим. Особенно после диспутов.
_______
Попытки понять хаос приводят меня просто в восторг и ступор:)
Один Феномен Баадера — Майнхоф вообще мозг взрывает.
Или я такая глупая:)))

59-rесни4ка > Хаос вообще очень яркая и ортодоксальная штука. Вот поиск смысла в хаосе, или искусственное насаждение туда смысла - это и есть путь технаря. Очень иллюстративный пример, хотя и умозрительный.

60-Куэнка > сам хаос и есть смысл хаоса, сказала бы я...

И, заметьте, кто больше всего осуждает алкоголизм - сами бывшие алкоголики.) Так и с Владом - почему он всячески кроет технарей? Да потому что сам технарь, только не бывший, а действующий (именно в силу своего бесконечного поиска глубокого смысла и объемлющей логики в технической игре слов и словесных построений). Возникает кажущийся парадокс: технарь кричит на других "технари, технари!", сам являясь технарём. Его философия - технарство чистой воды: это упрощение мировосприятия. Упрощение картины мира. Подгонка бесконечного многообразия под одну ничтожную перед этим многообразием формулу. Или попытка натянуть эту ничтожность на многообразие реальности.

Однако на самом деле парадокса тут нет. Он не может обличать технаря в себе. И делает это снаружи, вне себя - то есть других технарей. Это и есть меж тем путь технаря, классического технаря. ))

61-rесни4ка >
Хаос и есть хаос. Сам хаос и есть суть хаоса.
Не вводя смысла, как искусственной сущности.
По моему разумению.

62-Куэнка > :))
63-Куэнка > не вводя!

Да-с.
О чем эта его тема-то? Опять построение универсальной формулы, дающей смысл чему-то такому? Связь физики и личности? Усилие к чему-то - насилие над кем-то? С квантором всеобъемлемости в форме добавки "всегда" - абсолютная формула, э? :))))
Усилие давления света, прилагаемое изнутри к слоям фотосферы Бетельгейзе - это насилие над кем, Влад? )))

Величие хаоса в том, что из него может возникнуть все, что угодно и когда угодно, без смысла и законов.
Кстати, еще первые древние философы это понимали.
Теория хаоса это демонстрирует наглядно. Кто в этом хоть что-то пытается понять для меня реально сверхчеловеки:)

К нашему счастью Рука Близнеца далеко от Земли...

67-rесни4ка > Неустойчивая звёздочка, вы правы насчёт счастья удалённости. Оттуда не достанет! Но когда бахнет, светиться будет изрядно. Последние полгода особенно неустойчива. Самые большие наблюдаемые пульсации.
66-rесни4ка > :)))

Отлучусь. Надо залить щёлочью стоки в ванной и на кухне. Медленно вода уходит. Прочистил кухонный сток тросом, теперь химобработка. Заодно убить коронавирус, если он там хаотически присутствует.) Хаос хаосом, а гидродинамику надо поддерживать в нужных параметрах.
Приятно было обменяться мнениями, Ресничка.))

Спасибо, повеселили. Если нет такого понятия - предметное резонёрство,то его стоило бы ввести. Да не просто предметное - суперпредметное! Высший пилотаж!

Кстати, тот самый парантроп. Оч философский вид у него:)

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Paranthropus_boisei.JPG[/img]

71-rесни4ка > настоящий полковник..))

Практически Конфуций. )))