Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Клуб Паноптикум (Территория за 30) (http://forums.kuban.ru/f1067/)
-   -   Заметка на рулоне (d-eu) (http://forums.kuban.ru/f1067/zametka_na_rulone_d-eu-6984308.html)

ВЛАД 01.07.2015 16:12

Заметка на рулоне (d-eu)
 
Каждый человек вправе распоряжаться своей жизнью.
Как и каждое общество вправе не допускать, чтобы человек распоряжался ею слишком легкомысленно.
И кроме этого, общество обязано не допускать ситуаций, где человеку могла бы прийти в голову мысль - распорядиться своей жизнью на своё усмотрение.
Но более всего общество обязано - не быть исполнителем: если человек вправе распоряжаться своей жизнью, то к этому праву должна прилагаться и обязанность человека - реализовать это право собственноручно.

catSofy 01.07.2015 16:16

ой, накрутил-навертел))) Рабочий день подходит к окончанию, мозги уже далеко не свежие. Че сказать-то хотел? Для уставших блондинок упрощенно, плиз))

ВЛАД 01.07.2015 16:20

Ну, это, скажем, если человек надумал свести счёты с жизнью, то пусть делает это своевременно и не напрягая других людей.

Доброе НЛО 01.07.2015 17:08

2-ВЛАД > Пусть Общество узаконит эвтаназию, тогда проблем не будет

ВЛАД 01.07.2015 18:14

А как оно её узаконит, если изначально не имеет право распоряжаться жизнью человека? Иначе это уже будет грубым вмешательством в его, человека, личное право распоряжаться своей жизнью.

Доброе НЛО 01.07.2015 18:51

4-ВЛАД > Вот и сможет человек распоряжаться своей жизнью, если узаконят. Я немало видела людей, которые много лет живут и ждут: скорее бы.. и просят об этом всевышнего.. печально, но факт.

ВЛАД 01.07.2015 18:55

Он итак сможет. К чему закон самоубийце? - мёртвые не имут ни срама ни закона. Тем, кому приспичило свести счёты с жизнью, на закон не оглядываются.

Доброе НЛО 01.07.2015 19:01

6-ВЛАД > НЕ всегда и не все это могут И эвтаназия- таки как-то гуманнее что ли...лежачий больной не может повеситься или застрелиться.. Да ладно..не хочется о печальном- время еще будет для этого.. пока еще живётся - надо жить)

Bumka 01.07.2015 19:03

Самоубийство - самый тяжкий грех.

ВЛАД 01.07.2015 19:22

[quote=Бумка;39435424] Самоубийство - самый тяжкий грех. [/quote]
Но кто-то полагает это личным правом каждого - распоряжаться своей жизнью.

ВЛАД 01.07.2015 19:24

to7.
Доброе НЛО, то есть ты за то, чтобы передать право человека распоряжаться своей жизнью - обществу? Ведь кто-то ж должен, в этом случае, выбить табуреточку из-под ног..

rесни4ка 01.07.2015 19:33

я вообще-то за то, чтобы такие нелегкие вопросы решались как-то сами собой. Ну к какому-то решению общество в конце концов придет помотавшись в разные крайности.

ВЛАД 01.07.2015 19:35

На самотёк, что ли?
Но любой самотёк чреват беспределом.

rесни4ка 01.07.2015 19:40

12-ВЛАД > а любой беспрелдел имеет предел ибо общество штука самоорганизующаяся. От теоретизирования и опросов мало толку. Особенно в таких этически сложных вопросах.

ВЛАД 01.07.2015 19:49

Но пока беспредел упрётся в предел, может произойти всякое. К чему рисковать?

rесни4ка 01.07.2015 19:52

14-ВЛАД > может и произойдет. Потому что если принимать силовые решения произойдет еще большая бяка. От этого и [em]благими намерениями вымощена дорога в ад[/em].

ВЛАД 01.07.2015 20:02

Не силовыми, а - волевыми. Это не совсем одно и то же.

(off) А благими намерениями дорогу в ад не мостят. Благими намерениями маскируют намерения, далёкие от благих..

rесни4ка 01.07.2015 20:49

16-ВЛАД > а волевое - это не силовое? Теже яйки, имхо.
Дорогу не мостят, но она ими вымощена. Факт. Хотят как лучше, а получается как всегда...

Доброе НЛО 01.07.2015 21:52

10-ВЛАД > С чего такой вывод? как раз- наоборот, человек должен иметь право решить вопрос об уходе при невозможности жить дальше, но без табуреточки, но безболезненно и тихо... жаль, что нам не доступно искусство останавливать своё сердце - был бы лучший выход. По-моему, каждый нормальный человек страшится оказаться немощным, несамостоятельным, Боже упаси оказаться обузой близким...

rесни4ка 01.07.2015 22:24

мне вообще не понятно, что есть разрешить? И сейчас как-то не запрещают:) Общество может гарантировать. А это уже, пардон, совсем другой коленкор!

Dkflbvbh 02.07.2015 12:13

0-ВЛАД > Ты сам то понял что написал(выдумал),

Каждый человек вправе распоряжаться своей жизнью.
(согласен).
Как и каждое общество вправе не допускать, чтобы человек распоряжался ею слишком легкомысленно.
(общество не вправе распоряжаться жизнью отдельного человека и н имеет права- допускать-не допускать) сие броед.
И кроме этого, общество обязано не допускать ситуаций, где человеку могла бы прийти в голову мысль - распорядиться своей жизнью на своё усмотрение.(Общество никому ничего не обязано.)Бред.
Но более всего общество обязано - не быть исполнителем: если человек вправе распоряжаться своей жизнью, то к этому праву должна прилагаться и обязанность человека - реализовать это право собственноручно. (Общество никому ничего не обязано.)Бред.

Что есть общество? Общество аморфно и бесформенно как облако тумана.
Может ты что - то покурил перед тем как написать, или грибочков поел?

ВЛАД 02.07.2015 12:57

Подход с установкой: "Никто ничего никому не должен" (читать, как: "я ничего не кому не должен, а насчёт того, должны ли мне или нет, решу сам")? Не, ну я понимаю, принцип Оккама и всё такое, но не до такой же степени примитивности. :-)

[quote=Проходящий;39440468]Что есть общество?[/quote]
Любое системное объединение людей. От стада до стаи, от племени до государства, от клуба по интересам до партии и т. д. Право же, стыдно такого не знать.

Dkflbvbh 02.07.2015 17:09

21-ВЛАД >Превосходно.Просто восхитительно. И теперь примени - **любое системное объединение людей** к содержанию своего сабжа. Или ты мыслишь во вселенском масштабе, в миллионах и парсеках.Как это общество обязано перед рядовым человеком.???(Любому обществу глубоко плевать на отдельно взятого индивидуума.) Определи границы твоего общества. Я очень люблю фантастику.

ВЛАД 02.07.2015 17:41

Странно. И где человек тут фантастику увидел. :-)
[quote=Проходящий;39443618]Любому обществу глубоко плевать на отдельно взятого индивидуума.[/quote]
Далеко не любому - только тому, которое заточено исключительно на такое отношение.
Но такового просто не существует в природе (тем паче, человеческой природе). Бо это, реально, клуб самоубийц, который прекратил бы своё существование, едва заявившись. По известной причине.

Dkflbvbh 02.07.2015 17:51

23-ВЛАД >Да, ужжж, весьма, мы все живем именно в таком обществе которое именно так и заточено.

Gremuchnik 02.07.2015 17:58

0-ВЛАД >Ограничение свобод - это диктатура
Вседозволенность - это Анархия!
В мире сейчас несуществует ниодного Анархического государства.
Диктатур? - Море
Поэтому думаю что необходимо соблюдать хоть минимальный баланс.
---------------
Да, кому если интересно. Лично Я считаю наше государство Диктатурой.
А Демократия........... ой, не делайте мне смешно. идите на ЖВ, там поверят что она существует.

ВЛАД 02.07.2015 18:03

to24.
Что есть демократия как не множество маленьких индивидуальных диктатур, объединённых какими-то общими интересами..

ВЛАД 02.07.2015 18:04

[quote=Проходящий;39443979]мы все живем именно в таком обществе которое именно так и заточено[/quote]
Получается, что нас не существует? :-)

ВЛАД 02.07.2015 18:06

[quote=Змей;39444030]Вседозволенность - это Анархия![/quote]
Вообще-то нет. Анархия это просто отсутствие государства.. Другие виды социальных объединений, которые формат государства начисто исключают.

плот 02.07.2015 18:20

автор - тыболен признайиузбогойся
я буду рад за Тебя....)

Gremuchnik 02.07.2015 18:22

28-ВЛАД > Вот даже тут ты привел определение составленное димокатами, И что плохо, так это то что вериш в них сам, (ну или воспринимаешь как аксиому) А ты возьми, налей и подумай

ВЛАД 02.07.2015 18:31

to30.
Ну да, это классическое определение анархии. Полнейшее ненасилие над личностью; общество существует, можно сказать, на рефлексах. :-) Однако как не поверить, когда примерно такого хотели и сами классики идеологии. :-)
Ключевое здесь, как я понимаю, "налей"? :-)

ВЛАД 02.07.2015 18:33

[quote=плот;39444152]я буду рад за Тебя...[/quote]
Да не вопрос. Соглашусь за ради лишней толики позитива хорошему человеку.. :-)

Dkflbvbh 02.07.2015 19:20

Позитив - этого слова не было(за исключением фотографов) в обиходе лет 20-25 назад.И все понимали друг друга.

ВЛАД 02.07.2015 20:09

Было. И не только в рамках фотодела. И пользовались мы им вовсю.
Но, если кому-то так не нравится, то могу сказать по-другому. Например. "Признаю - за ради толики положительных эмоций хорошему человеку".
Вообщем, я за позитив. :-)

ВЛАД 02.07.2015 20:10

[quote=Доброе НЛО;39436714]Боже упаси оказаться обузой близким...[/quote]
Это да.
А вот как быть с - "боже упаси на свои плечи такую обузу"?

ВЛАД 02.07.2015 20:11

[quote=rесни4ка;39436154]Дорогу не мостят, но она ими вымощена.[/quote]
Это как же так? Кто-то позаботился заранее?

Gremuchnik 02.07.2015 21:38

31-ВЛАД >Главное тут ( в этой теме, как Я это понимаю) Так в прочем и в любых существующих государственных системах, стоит ОДИН наиглавнейших вопросов.............. СВОБОДА ГРАЖДАН, (ну или свобода личности). Невозможно ни то ни то. Свобода личности невозможна в настоящее время НИвОДНОМ из существующих государств Мира.
Может как утверждают ВСЕ (БЕЗОГОВОРОЧНО ВСЕ!!! религии Мира после смерти...)
[url]http://www.youtube.com/watch?t=21&v=9VSHYTRXusE[/url]

Доброе НЛО 03.07.2015 00:01

35-ВЛАД > Всё просто. Если не я, то кто?

Spark 03.07.2015 01:58

Когда приспичит - все условности и верования по...
Это как беременная монашка ))

А так, ту, что с косой, не надо кликать. Из всего Хольбейна, мне больше импонирует старик
[img]http://cs620124.vk.me/v620124214/17498/TwHGA2u5CL0.jpg[/img]

Но и, как говорила мне одна пожилая еврейка - мужчина должен умирать с оружием в руках. Об этом тоже нужно помнить.


Текущее время: 19:40. Часовой пояс GMT +3.