656-МаЛинка >Очень неприятно оказаться в ситуации, когда люди, которые в теме, подтверждают твои догадки. И самое кошмарное в этом случае, что все отразится на внуках и т.д.
В Израиле власть предержащие рассматривают меры, которые бы заставили людей вакцинироваться. Для начала грозят непривитых не пускать в театры, спортзалы и т.п. места, а также вылетать за бугор, хотя по идее это не законно.
Согласно опросу, у нас 41% родителей не хотят прививать детей.

...Хотелось бы понаблюдать...

[quote=дед;48192166]хотя по идее это не законно.[/quote]
Узаконят - будет законно. По обстановке..

После того, как из нашего круга (и возраста за 60) умерло двое друзей от КОВИДа, две пары уже привились (кстати одной уже за 70), другие пока думают... (И мы с супругой в том числе).

Должны были вакцинироваться от работы еще в январе (собирали списки) и тишина.. Муж записал нас через Госуслуги. Вчера влили первую дозу. На Госуслугах была выбрана дата/время, по факту приходишь в поликлинику, а там живая очередь в 2 кабинета, заполнение бумаг, измерение сатурации, во 2-ом колят.
У мужа самочувствие нормальное, у меня есть ломота в мышцах и болит голова, но откровенно если, я слегка простужена, а откладывать не стала, да и там не завернули медики.
Вторая доза 10 марта.

661-SeaStar > есть знакомая пара 80 лет, вакцинировались, перенесли легко.

Да, наши родственники в Москве сделали Спутник и получили сертификат, не москвичи, а др. россияне - должны будут скачать бумажку на тех же Госуслугах..
разница во всём..

663-Шарлаханская царица >
Москвичи получают красивый сертификат, где подробно описано - что и когда им вдули, вплоть до номера партии вакцины.
полстраницы на первый укол, и пол - на второй.
с подписями и печатями.
а распечатку не каждая контора (или кто там, в аэропорту, например) примет - надо же лезть в базу и проверять. а им может быть влом. или просто тупо доступа к базе нет.
а масковский сертификат в перспективе можно будет поменять на международный..

664-Птиц Venix >ну, да.. тут вам не там

662-Шарлаханская царица >
Можно и без записи. Все пункты сейчас работают без записи и очередей. В поликлинике тоже по факту. Пришёл - привился

Кого пронесло или легко переболел, те ещё думают. Кто перенес тяжело, у кого умерли близкие, те точно привьются. Я не думаю, что страх перед вакцинацией больше, чем страх перед реальной смертью.

Кстати, кто переболел, можно привиться через полгода после болезни, не сдавая анализ на антитела.

[quote=СквоЛена;48193348] Я не думаю, что страх перед вакцинацией больше, чем страх перед реальной смертью.[/quote]Страх перед отсроченными последствиями и, особенно, влиянием на генетику.
А еще, нежелание оказаться в числе подопытных кроликов.
Ведь вакцины (имею в виду Pfizer и Moderna) проверяли не на всех группах людей, имеющих различные проблемы.
Западные вакцины, в принципе, имеют лишь временное разрешение из-за срочности. Koроче, ВОЗ ни за что не отвечает.
[quote=Птиц Venix;48193231]а масковский сертификат[/quote]Срок действия?

669-дед >
Не указан.
Ибо никто пока точно не знает, сколько будет сохраняться иммунитет с антительцами.
Полагаю, его назначат потом, по факту.

[quote=дед;48193819]Страх перед отсроченными последствиями и, особенно, влиянием на генетику.[/quote]
Это называется страх перед неизвестностью. Вернее, страх всегда вызван неизвестностью. Так вот те, кто столкнулся с жосткой реальностью, неизвестности уже не боятся :))
Я думаю, что вакцина от ковида мало чем отличается базово от вакцин от гриппа. От любой противовирусной вакцины. Механика и конфигурация та же. Противовирусные вакцины колят без шумихи, а тут надо обязательно нагнетать :))

[quote=СквоЛена;48194548]От любой противовирусной вакцины. Механика и конфигурация та же[/quote]Тут речь идет о группе вирусов, вакцины против которых, как мне известно, применяются впервые и не прошли все стадии испытаний. ИМХО. И это не страх, а разумные опасения за здоровье будущего поколения.

Сейчас на Израиле проводят испытания. Собираются и детей вакцинировать, хотя производители вакцины их не привлекали.
А короче, к испытаниям разработчиками привлекались более или менее здоровые люди.
[quote=СквоЛена;48194548]Так вот те, кто столкнулся с жосткой реальностью, неизвестности уже не боятся :))[/quote]Я это понимаю, также как и то, что за одной жесткой реальностью с её неизвестностью может последовать другая, и не одна.

[quote=дед;48194660]что за одной жесткой реальностью с её неизвестностью может последовать другая, и не одна[/quote]
Это неизменный путь развития, дед :))
Детей у нас не прививают, люди младшего возраста не хочут, а нам уже всё равно... в плане генетики :))
Вакцина как вакцина. Не на пустом месте созданная. Не прям с нуля. Потому сказать, что это нечто прям сильно новое и потому опасное - нельзя.

[quote=СквоЛена;48195182]Не на пустом месте созданная. Не прям с нуля.[/quote]Смотря где и какая. Не зря на Pfizer и Moderna выдано лишь временное разрешение, поскольку не прошли полностью все этапы тестирования.

[quote=Птиц Venix;48194072]пока точно не знает, сколько будет сохраняться иммунитет с антительцами.[/quote]
Хотелось бы подольше.
Вот у меня сейчас титр антител G более 16 единиц. Говорят, что до конца года могу дотянуть. А потом - бежать и вакцинироваться.
Однако, что думаю. Если организм будет периодически бомбардироваться вирусом, то антителам, по идее, нет резона сходить на нет. Значит, жить с ними я буду дольше.. )

660-Северный шакал > котище, ты на антитела сдавал?
Сдавай сразу комплексно. Для верности..


[quote=СквоЛена;48195182] Не на пустом месте созданная.[/quote]
У нас, несмотря на жуткий обвал в области медицины (имевший место вместе с другими-прочими во времена не столь давние) с вирусологией всё пока ещё на весьма неплохом уровне. Так утверждают, по крайней мере. Короче, как наши вакцины и что - будем посмотреть...

[quote=Северный шакал;48196440]Северный шакал > котище, ты на антитела сдавал? [/quote]Кто? Я?
У меня в крови концентрация IgG 172.0 ОЕ/мл.

Это много или мало? Сколько обычно бывает у других людей?

678-МАРТОВСКИЙ_КОТ > это зашкаливает! ) У меня всего 16, 71.
Может, у тебя запятую не туда поставили?

677-МАРТОВСКИЙ_КОТ >Если при этом IgM меньше двух, то недавно переболевший.

679-Северный шакал >Переболел раньше Котэ. Сильно раньше.

679-Северный шакал > 16,71 - это чудовищно мало!! Например в моей «справке» указано, что от 0.0 до 12.0 IgG присутствует в крови каждого человека (не переболевшего ковидом и не привитого).
Иными словами, до 12.0 - это тот уровень IgG, который дала сама природа, но для иммунитета к ковиду данный уровень совершенно [u]НЕДОСТАТОЧЕН[/u]!!!
А у тебя всего лишь чуточку больше, чем у всех обычных людей.
Поэтому я полагаю, что тебе просто измеряли в каких-то других единицах.
Правда возможен и другой вариант: ты не вакцинировался и не болел ковидом в ближайшее полугодие. Через полгода IgG в крови остаётся уже очень мало...

А в твоей бумаге где написано количество IgG 16.71 - там приводятся референсные значения для сравнения с результатом? Это ведь очень важно!
Например может быть там указаны референсные значения не 0.0-12.0, а 0.0-1.2, например. И тогда получается, что твои 16.71 эквивалентны 167.1 - если бы ты сдавал кровь на антитела в лаборатории «HELIX».

681-МАРТОВСКИЙ_КОТ >В каких единицах измеряется IgG?

682-дед > «HELIX» измеряет в [b]ОЕ/мл[/b]. Но в каких единицах измеряется в других лабораториях - мне неизвестно!
Поскольку я сдавал кровь только в «Хеликсе», да и формула перевода единиц измерения мне неизвестна!

682-дед > Оказывается и действительно существуют разные единицы измерения IgG - не только [b]ОЕ/мл[/b], но ещё и [b]г/л[/b].

Вот, «погуглил», и нашёл нормы измерения в других единицах:

[b]Нормальные значения[/b]
[em]В норме уровень иммуноглобулина G (IgG) в крови у новорожденных составляет от 3,97 до 17,65 г/л – в этот период организм использует антитела, полученные во время беременности от матери. В течение первого года жизни у детей налаживается синтез собственных антител. С 1 до 12 месяцев концентрация иммуноглобулина G у мальчиков составляет 3,97-17,65 г/л, у девочек – 3,91-17,37 г/л. С 1 года до 2 лет норма для мальчиков – 4,75-12,10 г/л, для девочек – 4,83-12,26 г/л. Уже к 2 годам количество иммуноглобулина в крови у детей достигает уровня взрослых, с этого возраста нормой для мальчиков и мужчин является 5,40-18,22 г/л, для девочек и женщин – 5,52-16,31 г/л. Физиологическое повышение антител IgG в крови может произойти на фоне интенсивных мышечных нагрузок и эмоциональных стрессов.[/em] [b](с)[/b]

[quote=МАРТОВСКИЙ_КОТ;48197858]это чудовищно мало![/quote]
Ну, чем богаты, как говорится. :-) Но достаточно, чтобы протянуть лето и уже осенью с лёгким сердцем сделать прививку.


[quote=МАРТОВСКИЙ_КОТ;48197858]в лаборатории «HELIX»[/quote]
Я сдавал в ЦЛТ. Это на углу Северной и Корницкого. Проезжал мимо и надумал наведаться с целью сдать на антитела.
И сдал. Расставшись с двумя тысячами рэ и пятью кубиками крови

680-Alexandr >[quote=Alexandr;48197318]Переболел раньше Котэ. Сильно раньше.[/quote]
Ну да. Ещё в прошлом году осенью. Переболел даже оригинально - вирус не тронул лёгкие; он вообще, по ходу, ничего не тронул. Но меня рвало, пот лил рекой, терял сознание, температура падала ниже 36-ти. И так дня четыре с постепенным улучшением. Из еды тогда была только минеральная вода. Вообщем, кайф ещё тот!

686-ВЛАД > может это было отравление, а не ковид?
При ковиде температура повышенная и держится обычно больше недели. При чём в течении этих дней температура может на пару дней прыгнуть градусов аж до 39°...40°.
А вот с пониженной температурой вроде ни кто ещё ковидом не болел...

685-ВЛАД > сколько кубиков с меня выкачали - не говорили, но расстался я при этом чуть-чуть более тысячи рэ. Следовательно «HELIX» выгоднее , чем ЦЛТ.

687-МАРТОВСКИЙ_КОТ > не всегда при ковиде темпа бывает. ни у меня, ни у дочки темпы не было. один раз у дочки поднялась до 38 и все

Понятно. Значит всё настолько по-разному у всех - как и с потерей нюха. У одних бывает у других не бывает. Точно так же и с насморком при ковиде. И горло у одних болит у других не болит.
...

Нюх я не терял вообще. :-) Может, так. Слегка. Но и без ковида хватало ситуаций, при которых он отбивается. :-)

[quote=МАРТОВСКИЙ_КОТ;48199443]может это было отравление, а не ковид?[/quote]
Я сам так сначала думал (типа, репетиционный материал перед "отравлением" Навального). Но потом прошёл обследование - узи, сдача анализов, гастроскопия. Чистяк!


[quote=МАРТОВСКИЙ_КОТ;48199443]сколько кубиков с меня выкачали - не говорили[/quote]
Что ж ты, не видел, сколько из тебя выкачивают? Оно же на глазах происходит. :-)

[quote=МАРТОВСКИЙ_КОТ;48199443]А вот с пониженной температурой вроде ни кто ещё ковидом не болел... [/quote]
Значит, первым буду. :-)
Хотя реально такое совсем не радует. Это ж просто уже готовился отдать Богу душу: снижение температуры - признак отсутствия сопротивляемости организма.
Впечатление такое и было. Словно из тебя вытаскивают всё, что обеспечивало жизнь.

[quote=ВЛАД;48200157]Что ж ты, не видел, сколько из тебя выкачивают? Оно же на глазах происходит. :-)[/quote]Ну там цифр не было как на шприце, а на глаз трудно [s]измерить[/s] понять: может 2 кубика было, может 3, а может и 5 кубиков - как у тебя. Но это вряд ли, скорее всего наверно кубика 3 примерно.

[quote=Северный шакал;48197289]678-МАРТОВСКИЙ_КОТ > это зашкаливает! ) У меня всего 16, 71. [/quote]А я сейчас нашёл в интытнэте, что оказывается у некоторых бывает в крови IgG даже до 400.0 ОЕ/мл.
Значит не зашкаливает у меня, а даже в пару раз меньше возможного максимума!!!

По сравнению с моими данными - зашкаливает. :-)

694-ВЛАД > Не может быть! А в каких единицах измерения у тебя там записан результат? (у меня единица измерения - [u]ОЕ/мл[/u])

687-МАРТОВСКИЙ_КОТ >у меня была низкая температура( сначала 38 ночь, а с утра 37 и пошло на понижение).Доходило до 34,9. Спрашивала у врачей, они подтвердили, что и такое бывает.

696-Зима > вот и моя врач сразу же сказала: короновирус.
Я запротестовал: какой, дескать, короновирус, если лёгкие абсолютно чистые. Как меха! Пошёл после болячки в бассейн - сходу прошёл под водой на одном дыхании от стенки до стенки (25 м). И где тут, думаю, короновирус? Нету никакого короновируса.
А что в голове мозги жижей и кровь из носу свистит, то, как бы, не считается... )))