[quote=Проходящий;40377382]А вот это уже серьезная заявка и очень СПОРНАЯ :""Революцию в России делали царские чиновники на американские деньги, потому как американцам сильная Европа тоже не выгодна.""[/quote]
ну спорьте, если хотите..)) могу даже дать направление, где вам искать - комиссия КЕПС под управлением Вернадского..) Именно выводы этой комиссии и легли в основу Красного проекта в России. Этими выводами заинтересовались в Генштабе императорской армии, и "все завертелось"..)) Сталин, кстати, выдвиженец именно генштаба императорской армии.
Против революции в России были, как ни парадоксально, именно богатые евреи, которым железный занавес перекрывал все потоки сырья в Европу, на которых они нехило делали гешефт. Собственно, поэтому во времена Сталина еврейских товарищей немножко-таки потрепали.
Так что ничего спорного нет. Другое дело, что все это не на виду, но вполне доступно, если начать искать в этом направлении.

[quote=Чародейка;40377409]для капитала нет границ..[/quote]
Для капитала есть ограничения "технического характера". Есть, допустим, мешок с деньгами, но нет мулов, на которых его можно навьючить. )

[quote=Северный шакал;40377534]Для капитала есть ограничения "технического характера". Есть, допустим, мешок с деньгами, но нет мулов, на которых его можно навьючить. )[/quote]
не в данном вопросе, Влад..)
Правда, без евреев в революцию не обошлось, ибо американские деньги на революцию приплыли именно из кармана евреев республиканской партии..))
Вот такие вот еврейские парадоксы..)) наши еврейчики были против, а амерские - только За. В итоге все вышло, как вышло..))

Вообще-то революция, которая делается исключительно деньгами, не революция. )

1201-Чародейка >я спорить не буду и искать в эт ом направлении нет никакого желания....терзают смутные сомнения "Каким образом Сталин стал выдвиженцем Ген штаба императорской армии?""

""В марте 1913 года Сталин был очередной раз арестован, заключён в тюрьму и по этапу выслан в Туруханский край Енисейской губернии, где пробыл до конца осени 1916 года (см. также Туруханская ссылка Сталина).
Позднее ссылка Сталина продолжилась в городе Ачинске, откуда он 12 марта 1917 года вернулся в Петроград.""

[quote=Северный шакал;40377571]Вообще-то революция, которая делается исключительно деньгами, не революция. )[/quote]
без денег вообще ничего не делается..))) и она делалась не деньгами, а НА деньги. Красный проект был создан, исходя из выводов царской комиссии Вернадского. Железный занавес, электрификация всей страны, сети железных дорог - это все было придумано именно ими. а не большевиками, и именно эти люди потом и воплощали все это в СССР.

[quote=Проходящий;40377609]я спорить не буду и искать в эт ом направлении нет никакого желания....терзают смутные сомнения "Каким образом Сталин стал выдвиженцем Ген штаба императорской армии?""[/quote]
вы искать не хотите, но спорите? увы, это бессмысленный спор в таком случае.

1207-Чародейка >Просто[b] Сталин не имел никакого [/b]отношения ни взаимоотношений с Ген штабом императорской армии...
У меня особое мнение и новые поиски меня не переубедят...

1208-Проходящий > а с моей точки зрения, Солнце - зеленого цвета..)) У меня особое мнение, никто меня не переубедит..)))

1209-Чародейка >абсолютно не возражаю...ведь я сам родом из космоса...зеленое - это солнце с Венеры , а красное солнце - это с Марса,однако в созвездии Тау - Кита солнце фиолетовое...

А если серьезно, информация эта не такая уж и секретная, все есть в открытом доступе. Просто никто обычно этим не заморачивается настолько глубоко, ибо никому это в сущности и не нужно. Денег для прокорма семьи это точно не прибавит, а у нас бОльшая часть населения все свое время тратит именно на это..

1211-Чародейка >А если серьезно, всё обстоит именно так,даже если денег на прокормку семьи хватает,не настолько интересно в деталях то что происходило 100 лет назад,каждый сосьавил когда то свое мнение и нам нем стоит...даже если оно и не объективно и в чем то не соответствует другим взглядам. Зачем заморачиваться ведь все равно никак не повлияешь и не изменишь,да и не надо...Мы люди-человеки настоящего времени...)))

[quote=Чародейка;40377614]без денег вообще ничего не делается..[/quote]
Ну, разве только для тех, кто до такой степени ограничен в делах. )
[quote=Чародейка;40377614]и она делалась не деньгами, а НА деньги. [/quote]
Хорошо, вношу поправку. Революция, которая делается исключительно на деньги, не революция.

[quote=Проходящий;40377951] Зачем заморачиваться ведь все равно никак не повлияешь и не изменишь,да и не надо...Мы люди-человеки настоящего времени...)))[/quote]
я могу сказать, почему я этим заморачиваюсь. У меня дети. И мне им надо передать знания, которым их не научат ни в школе, ни в институтах. Ибо так глубоко это изучают только в штучных профильных универах дипломатии и разведки. А понимать, какие уши откуда торчат, и кто нам на самом деле враг, а кто - друг, и строить исходя из этого свою жизнь - это важно, как мне кажется.

1213-Северный шакал > я не пойму, о чем ты споришь? У наших была идея, не было средств для осуществления этих идей по преобразованию государства. Нашлись люди с капиталом, которым наши преобразования были на руку, и они помогли деньгами. О каких чисто деньгах ты здесь говоришь? Машина без бензина далеко не поедет даже при наличии колес и водителя..))

1214-Чародейка >""...это важно, как мне кажется...""- поверь - это действительно важно.Ты тут права в процессе воспитания закладывая базовые ,более глубокие, знания. У меня тоже дети,тока наверное чуть чуть повзрослее.

Про революцию-переворот не высказываюсь и в дискуссии не участвую.

1214-Чародейка > фильм "Скалолаз" смотрела? Помнишь, чем обогревались герои фильма в горах, чтобы не замёрзнуть?

[quote=Проходящий;40378054]У меня тоже дети,тока наверное чуть чуть повзрослее.[/quote]
мои мелкие еще, старшей 19, младшему 9. Дочка очень далека от этого всего, у нее спорт, свадьба на уме, и прочие женские заморочки, а вот сыновьям все это сильно пригодится, как мне кажется. У мужа времени нет на изучение подобных вопросов, он деньги зарабатывает, поэтому этим занимаюсь я. Посмотрим, пригодится ли в будущем.

1216-Северный шакал > неа, не смотрела..)) но могу предположить, что деньгами. К нашей дискуссии это не имеет никакого отношения вообще, это натягивание совы на глобус..)

[quote=Чародейка;40378131]деньгами[/quote]
Деньги - они только в определённой ситуации - деньги.
А в остальных - либо средство растопки, либо средство подтирки.
Революция - не та ситуация, где деньги рулят.

1219-ВЛАД >Революцией рулят маньяки.

1219-ВЛАД > сами-то пробовали греться деньгами или подтираться? Вот реально - пробовали? Потому что, конечно, это красивенько вами ляпнуто, но от реалий так же далеко, как упомянутый фильм.

Для не слишком понятливых повторю.
Деньги - они только [b]в определённой ситуации[/b] - деньги.
А в остальных - либо средство растопки, либо средство подтирки.

1222-ВЛАД > спрашиваю еще раз: вы пробовали разжигать и подтираться? Потому что иначе это просто ваши фантазии. Даже не ваши, а пересказываемые понравившиеся чьи-то чужие несуразности.
Вы не сомневайтесь, что имелось ввиду - понятно. Но запомните на случай апокалипсиса, но и подтираться и разжигать огонь деньгами неудобно.

[quote=rесни4ка;40553173]вы пробовали разжигать и подтираться?[/quote]
Разумеется. Те же сотенки после "павловской трёхдневки".
А потом и советские рубли, после обвала Союза.
Ещё раз повторю: деньги только в определённых ситуациях - деньги. В остальных случаях либо просто бумага, либо ненужный металл.
[quote=rесни4ка;40553173]но и подтираться и разжигать огонь деньгами неудобно[/quote]
Горят за милую душу.

1224-ВЛАД > горят-то горят. Но и "фонят" не хило. Особенно - современные. Это я вам снова - на заметку. И хватит уже повторять тривиальное, про суть денег все в курсе.
Подтереться еще попробуйте. Мож тогда поймете...

Ну, если в курсе, то чего ж тогда так акцентироваться на "технических вопросах"? Мне лично нет до этого совсем никакого интереса. Даже пробовать не буду. :-)

А в чём суть денег? Одним словом?

1226-ВЛАД > потому что тупые штампы надоели. Если человек не в состоянии подобрать правильную аналогию - так он и обо всем так же штампованно-поверхностно рассуждает.
1227-ВЛАД > экзамен типа? Деньги - это просто эквивалент стоимости. И ВСЁ.

Суть денег, девушка, в отношении к ним.
И всё..

[quote=rесни4ка;40553542]потому что тупые штампы надоели.[/quote]
Почему тупые?

насчет денег бумажных. ОГРОМНАЯ проблема утилизации ветхих купюр. Во всем мире. Спец-бумага, спец-краски, включения металла...

[quote=rесни4ка;40553573]насчет денег бумажных[/quote]
Это Вы сейчас с кем разговаривали?

1229-ВЛАД > нет, мальчик великовозрастный. Отношение к ним - это уже из другой оперы. Человек всегда приписывает вещам некую тайную суть, которая есть просто выражение человеческой натуры. Поэтому заяц трусливый, змея мудрая, деньги (золото) зло, как и любовь впрочем:)))

1230-ВЛАД > а что - остроумные?:)

1232-ВЛАД > не с вами точно. Потому как смысла нет:))

Именно отношение. Наверное, нет такого предмета в мире, который так не зависел бы от отношения, как деньги.

[quote=rесни4ка;40553588] а что - остроумные?:)[/quote]
Может быть, банальные. А тупого в них ничего нет..
А банальность, как известно, не отменяет актуальности.

[quote=rесни4ка;40553594]Потому как смысла нет:[/quote]
Нет - необходимости. Потому как всё, что касается техники вопроса, можно выяснить итак.. :-)

1235-ВЛАД > они не банальные! Они нем-то тупо для красоты ляпнутые, бездумно подхваченные и тиражируемые.
1236-ВЛАД > бессмысленно потому что важное вам не важно. Просто нравится умничать, плюя на факты.

Какие факты? Что деньгами нельзя топить и подтереться? Да мне, вообще-то, дела до этого нет. :-)

1238-ВЛАД > именно! Ляпнул, и дела нет, что ляпнул бред...

1239-rесни4ка >этт точно ,он ляпнул а вы тут разбирайтесь если надо или если хотите-хочите...