| 0
- 06.12.2017 - 23:25
|
В рамках изучения общественных реакций Общество спокойных собеседников, являющееся общественной организацией, продолжает обсуждение на форуме "Кубань" любых произвольных тем, предлагаемых собеседниками Общества (по мере интереса; смысловая тематика обсуждаемых тем может быть невзаимосвязанной и развивающейся случайным образом). Каждому вновь вступающему гарантируется кредит - кредит спокойной доброжелательности     | |
| 41
- 07.12.2017 - 01:28
| Шалом, дед. Взаимно рад. | |
| 42
- 07.12.2017 - 01:32
| Как пример исключения - по той же августовской поездке. В поддержке в Душанбе задействовали начальника уголовного розыска города. Он поговорил с людьми, осуществлявшими дальнейшую операцию. На предмет необходимой полной надёжности всех предпринимаемых действий. Этот контакт был не ожидаем, и весОм в масштабах всей страны. Заверения "Если что - сделаем всех до Панджшера" было не пустым звуком, тем более что произносивший в своё время сам ходил до этого самого Панджшера и по нему лично, на броне. В роте разведки. И т.д., и прочие обстоятельства, которых я далее упоминать тут уже не буду. Всё это исключило у исполняющей группы возможные позывы ( в любом деле ) схалтурить. Внимание к проведению операции у исполнителей было усилено. Тем самым всё, как я говорил, прошло без происшествий. | |
| 43
- 07.12.2017 - 01:37
| Но это так, единичные задействования. В основном как у вас, очень схоже. Но только здесь, видите ли, климатическая зона посевернее, и за окном сейчас великолепный ночной свежезаснеженный пейзаж. Лёгкий морозец первых градусов ниже нуля и улицы в снегу приятнее лёгким и глазам знобливого сырого чёрного ветра. Что, наверное, скрашивает мою текущую картину. | |
| 44
- 07.12.2017 - 01:38
| Всё хотел спросить у Вас, Хма, а что стало с тем прикрытием в Греции? | |
| 45
- 07.12.2017 - 01:39
| Лёгкий морозец первых градусов ниже нуля и улицы в снегу приятнее и лёгким, и глазам, чем поток знобливого сырого чёрного ветра. - так надо понимать. Надоел уже этот перевод. | |
| 46
- 07.12.2017 - 01:41
| 44-Надир > Как-то расоссалось всё, Надир. Я деталей не помню. Это лет восемь прошло, поди. Маловато пока ещё. | |
| 47
- 07.12.2017 - 01:43
| У нас за окном морозец немного прихватил дневную грязь. Но завтра опять дождь, дождь... | |
| 48
- 07.12.2017 - 01:46
| Надир, расскажите про ваши места. На Сосыку наверно трудно ходить? А то подлёдным ловом можно было бы попробовать тарани вытащить. Там ловится ещё что-то? | |
| 49
- 07.12.2017 - 01:47
| Хма, а приходилось Вас стрелять из штуцера? Что за калибр был? | |
| 50
- 07.12.2017 - 01:55
|
Прошлой зимой видел рыбаков на льду. Что сейчас ловят - не знаю. Я последний раз был на подлёдной рыбалке на Сосыке в феврале 1976-го года. Ловились полосатые окуньки. К Сосыке этим летом я раз выбрался. Водил в жару собаку искупать, не захотела. Ничего там особо не изменилось, всё так же - камыш, вода, лягухи... | |
| 51
- 07.12.2017 - 01:57
|
Вот куда бы я хотел заехать - это на Сосыку. Пониже немного, в Староминской, где этот разлив перед гидроэлектростанцией. Там довольно большая водная гладь. Для ощущения пространства. Камышовые заросли островами. Но летом, конечно. Когда видно с лодки, как раки ползут по примятым куширям. Когда просвечивает солнцем, многое видно. - Со штуцеров - не помню, может, и стрелял. Если стрелял, то 375 Голланд-Голланд и 416 Ригби магнум калибрами. ятисотыми, шестисотыми и семисотыми не стрелял. Но можно обменяться мнениями по этому диапазону с его явлениями, и отдельным его калибрам. Что сподвигло вас заинтересоваться штуцерами, Надир? | |
| 52
- 07.12.2017 - 02:03
| Да как-то встретил где-то упоминание штуцера и заинтересовался - что такое, да как. Оказывается, не так прост этот штуцер. | |
| 53
- 07.12.2017 - 02:12
|
Нарезная двустволка. Два главных показателя - надёжность и точность. | |
| 54
- 07.12.2017 - 02:19
| Заварил себе чашку зеленого чаю и взял несколько штук сушёного инжира. Наверное, скоро отбой, Надир. До часа Пи не дотяну. Неспешно выпью чаю - и пойду в горизонт. | |
| 55
- 07.12.2017 - 02:27
|
Так-то оно так, но есть кое-что и другое важное в штуцере, сложившееся исторически. Большой калибр и очень большая скорострельность по сравнению с винтовками ручной перезарядки, тем более, второй выстрел возможен без сбоя в прицеливании. Пусть и всего два выстрела (хотя были штуцеры и более, чем 2-х ствольные). Вот такое интересное оружие. | |
| 56
- 07.12.2017 - 02:36
|
Конечно, Хма, спокойной ночи. Я читал, что штуцеры появились благодаря охотникам на крупную дичь. Вначале они охотились крупнокалиберными ружьями-двухстволками. С приходом нарезного оружия стало ясно, что пуля из него летит точнее. Но первые винтовки не были крупного калибра - затворы не были так надёжны для этого. Да и время перезарядки в случае промаха почти не оставляло шансов на второй выстрел. И тут пришла идея совместить оба оружия в одно. Ружейный затвор (переломом) мог надёжно выдержать большой калибр, а второй, контрольный выстрел, мог быть произведён почти мгновенно и точно, что гарантировало жизнь охотнику. | |
| 57
- 07.12.2017 - 02:43
| Словосочетание "большой калибр" можно рассмотреть детальнее. Однако у вас есть неточности. Первые винтовки были крупнокалиберными. Они появились на рубеже 1800 годов. Уже в ранних фазах кавказской войны 1820-30 застрельщики вооружались винтовками. Сначала винтовки стреляли круглыми пулями. Потом появилась огромная куча остроносых пуль, расцветших после середины века, в Крымской войне, например. Пули Петерса-Тиммерганса, Минье, Литтихского штуцера, Тамизье, и многих других - все нарезные, но многие были и изрядного калибра, например семь линий. А так, обычные - пять линий. Наоборот, очень постепенно винтовочные калибры уменьшались. У Бердана было уже 4 линии. Далее пошли патроны с бездымными порохами -калибр винтовок ещё уменьшился. Пошла трёхлинейка, 6,5-мм Арисаки, и вообще масса винтовочных патронов 6,5 - 6 мм. | |
| 58
- 07.12.2017 - 02:47
| Большой калибр же штуцеров рос своим путём. На бездымных порохах английские штуцеры использовали патроны до пятисотого калибра. Далее пошли Нитроэкспрессы на нитроцеллюлозе. И калибр пошёл расти. С появлением оболочечных пуль, одетых в рубашку, давления можно было поднять, так как свинец не плыл в нарезах. Появился 600 Нитроэкспресс. Ну а потом уже Фельдштайн обратился в Голланд-Голланд за созданием 700 патрона. Который и был создан и стандартизирован - ну, это известная история. А есть ещё винтовочные 4 калибра. Штуцеры такие есть. На выставке осенью такие привозят. Это совсем чудовища. | |
| 59
- 07.12.2017 - 02:48
| Ну, значит, я что-то попутал. | |
| 60
- 07.12.2017 - 02:58
| У штуцера большой калибр вызван к жизни необходимостью большого останавливающего действия. Для того, чтобы надёжно остановить нападающее животное и отбросить его назад. Даже убитое уже, оно может задавить тушей, особенно если бежало и стреляли в упор. Крупный диаметр больше передаёт кинетической энергии туше. Поэтому самые крупные штуцеры служат уже исключительно для такой остановки и так и называются "стопперы". При попадании пули 700 Нитроэкспресса даже по неубойному месту слон погружается в шок на 15-20 минут. А так - ноги слона отрываются от земли при попадании такой пули. Это вещи жестокие, но это остановка накоротке. Вот зачем калибры 577, 588, 600 и выше. | |
| 61
- 07.12.2017 - 03:04
|
Причём действие некоторых реально ошеломляющее. Например, Барнес создал винтовку под патрон 475 Аткинсон энд Марквартт. Туда умудрились запихнуть столько пороха, что он по мощности выстрела оказался мощнее 700-го. Далее процитирую Трофимовых: " .475 A&M Magnum (Atkinson & Marquart Magnum) Разработан фирмой "Аткинсон и Маркуорт! в 1958-1959 годах на базе .378 Weatherby. Является мощнейшим боеприпасом, когда либо созданным для ручного стрелкового оружия. Винтовки этого калибра выпускались только под заказ в единичных экземплярах. Боеприпас не получил распространения, так как его мощность явно избыточна даже при охоте на самых крупных африканских животных, а отдача оружия превосходит силу удара профессионального боксера тяжеловеса. Расказывают, что Фред Барнес, основатель компании Barnes bullets inc, изготовил винтовку под этот патрон и выстрелил из нее из положения "сидя" в присутствии друзей и "болельщиков" пулей массой 38,88г. Результат по мощи был ошеломляющим, но сам стрелок был отброшен больше чем на метр, повален на спину и слегка контужен. Когда он пришел в себя и спросил, желает ли кто нибудь купить эту винтовку, то таковых не нашлось. Скорость пули 910м/с энергия 13415Дж." | |
| 62
- 07.12.2017 - 03:05
| Или досидеть уж? Десять минут. | |
| 63
- 07.12.2017 - 03:08
| А есть ли штуцеры мелкого калибра? | |
| 64
- 07.12.2017 - 03:10
| Завтра можно продолжить, а то проспите утром... | |
| 65
- 07.12.2017 - 03:13
| Есть и мелкого, и полно. Есть тройники - этим любят баловаться немцы. Под третий ствол малого калибра патроны напоминают длинные латунные трубки. | |
| 66
- 07.12.2017 - 03:13
| Ещё хотелось узнать, почему револьверные пистолеты получили такую популярность, а вот о револьверных винтовках я что-то не слышал, хотя револьверные пистолеты были довольно внушительных калибров. Что мешало сделать такую винтовку? | |
| 67
- 07.12.2017 - 03:14
| Час Пи. | |
| 68
- 07.12.2017 - 03:16
| Револьверные винтовки были. Но у винтовки большее давление в стволе, а зазоры барабана не обеспечивают требуемую герметичность. | |
| 69
- 07.12.2017 - 03:17
| Ладно, позже продолжим, если интересно про штуцеры и их боеприпасы. | |
| 70
- 07.12.2017 - 03:18
| 68-Хма, понятно... | |
| 71
- 07.12.2017 - 08:08
| בוקר טוב! | |
| 72
- 07.12.2017 - 09:53
| Всем доброго утра | |
| 73
- 07.12.2017 - 09:53
| Мерлин ранний птах | |
| 74
- 07.12.2017 - 09:56
|
Объясните мне за Иерусалим... что там за шухер? Почему Трамп вдруг признал его столицей Израиля, а это нехорошо? Жаль дед появляется только в ночи | |
| 75
- 07.12.2017 - 09:59
| 74-Белена > ну это как если бы столицей РФ стал Севастополь:) | |
| 76
- 07.12.2017 - 10:12
|
75-Мерлин > В смысле вообще абсурдности или в смысле "спорных" территорий? | |
| 77
- 07.12.2017 - 10:13
| бокер тов!) | |
| 78
- 07.12.2017 - 10:35
| 76-Белена > в смысле спорных территорий. | |
| 79
- 07.12.2017 - 10:37
| а каким местом Трамп вправе решать в каком государстве какая столица будет? | |
| 80
- 07.12.2017 - 10:43
|
79-Алена 33 > Это косвенное определение... он распорядился перенести туда дипмиссию. Это признание Иерусалима неделимой (с Палестиной) столицей. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
