281-euro >мало ли. Мож не тем боком не к тому ветру стою. Мож у кого травма на всю жизнь через это. Психологическая. За деньги лечить пойдут потом.
Кстати, если кто хочет возложить, то лучше не цветы, а помидоры. Вон СквоЛена сотэ делает, тоже если не памятник, то как минимум бюст, я считаю.

275.Акимоша, для меня мстить не интересно, меня другое цепляет: был же тот мужик лежащий когда-то скачущим, ПОЧЕМУ же его диван так цепко затянул? А если следующий смененный опять в лежку заляжет?

274. евро, я имела в виду историю в Вашем посте, конечно. Главное, что эта история про не хотящих работать мужчин, уж ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ сильно актуальна сегодня!

279-_Акстисья >работа тяжелая, я считаю. Я весь лень с людьми трындю, мне тяжело. Хотя...за тыщу в час я б соловьем :-)
Меня вообще умиляет общее тасазать превеличение роли пендаля в семейных отношениях. Прям до "я б так терпеть не стала" (с). Нуивона взрослого человека пинками стимулировать делать элементарные логичные вещи, как-то жопу с дивана поднять и работать например. Кагбэ я лучше к голоду привыкну,ем к плохой еде.
280-rесни4ка >Когда живут не жалуются -чтоб они здоровы были с тараканами вместе. Когда подсраку лет начинают рассказывать, как все эти годы плохо оказывается все - мне странно. Я б не стала терпеть :-)

282-Амели >потому что за дамой надо было куда-то итить. А теперь дама на расстоянии вытянутой руки :-) А за чем-то еще скакать ему не вперлось, он за этим даму привел :-)

281-euro > за шо? )))) памьятник Гражданке

281-Законопослушная гражданка > прошлым летом прочла я тут рецептик почти соте. С соте муторно и потом кухню отмывать от брызг масла. Поэтому все вместе на сковородочке - и ням-ням-ням:)))
283-Законопослушная гражданка > рыбо, ну жалобы при продолжении проживания - это тоже часть сценария. Многие так и живут, чтоб жаловаться было на кого и на что:))
Не терпи эти разговоры и вешания на уши чужой уй_ни:))

285-_Акстисья >чтоб было, куда возлагать помидоры. Жалко тебе? :-)
286-rесни4ка >у меня подружайка сумасшедшей вкусноты делает всякие ткемали и все такое. Ненормальной вкусноты. Брала рецепт, делала, ну да вкусно. Но у нее - нереально вкусно, а у меня просто :-) Вот как так :-)

287-Законопослушная гражданка > да это не может не получиться! В прынципене может!

287-Законопослушная гражданка >получается, но у нее все равно лучше :-) Она умеет макароны так сварить, что моя дочка-малоешка две тарелки срубает.Талант :-)
А вот муж ей парит мозг, кстати по теме. Из-за фигни всякой. Хотя вот прям женщина-женщина, пример во всем.
Дурак такой :-(

289-Законопослушная гражданка > потому и парит, что для него сие - норма. А он ее типа улучшает:)))

285-_Акстисья >та шоб другим неповадно было!)

Блин, этих психолухов надо законодательно запретить и облавы на них устраивать, как на проституток в свое время на Ростовском. Чтоб не учили людей манипулировать друг другом.

282-Амели >мир переворачивается, роли меняются. Не знаю почему, мож добавки какие виноваты, мож ГМО.)
Остается радоваться тому, что у нас не проходят гей-парады, что политики открыто не признают своих гей пристрастий и не требуют разрешения однополых браков....

во! Уже до геев и ГМО добрались:)))

Ещё не подрались?)))
В защиту теории Амели могу сказать, что иногда мужчина, почувствовав себя самостоятельным хозяином, ответственным за семью, и единственным добытчиком, крайне не хочет расставаться с этой ролью. Не только на примере моей семьи, но и на примере многих семей такое наблюдаю многократно.
Лично я не боюсь, что чего-то там не успею в жизни, в карьере. Статус - ерунда, на самом деле, главное - гармония в душе. Пока мне хорошо в роли домохозяйки, и стремиться делать карьеру желания нет.

292-catSofy >вот представь, что ты на рынке, а назначения овощей и фруктов не знаешь. Купила яблок и картошки, и стала варить борщ. Будет это варево вкусным?
Дело не в манипуляции, а в понимании, что от одних глупо требовать то, что природа в них не заложила. И что не с каждым в паре "вкус" раскроется, и будет гармоничным.

что-то пошло не так

295-Чародейка > так они разве учат распознавать вкус и от каждого брать "по способностям"? Фиг там! Готовые штампы "муж должен работать и семью обеспечивать". Для этого жена должна бросить успешную свою карьеру и сесть мужу на шею. Все! Ну разве не бред? И этот бред не Амели, а вон тех, типа умных и образованных, за большие деньги раздающих дурацкие советы

[img]https://gic6.mycdn.me/image?t=35&bid=835465871316&id=835465871316&plc=WEB&tkn=*IOde7RKDmeWprqLcBbYItWTe8wU[/img]

297. Софа, я лично не вижу бреда. Для меня все естественно. Муж обязан содержать, а жена не на шее сидеть, а заниматься детьми и домашним хозяйством. Что здесь неестественного? У каждого своя работа

И склонность к манипуляциям естественна. Это заложено в природе любого человека.

299-Амели > да я бы застрелилась, если бы вся моя жизнь была заключена в том чтобы детьми заниматься и домашним хозяйством...
Да ты и сама сбежала бы от такого сомнительного счастья. Говорю не голословно, а основываясь на собственном почти 10ти летнем опыте жизни в таком режиме, несмотря что обеспечивали меня прекрасно).

297-catSofy >ну ты ж взрослый человек, и можешь сам решить, как применять тот или иной инструмент, верно? И если тебе дают молоток, описывают его свойства, но предлагают им копать - можно и самому решить, что копать ты не станешь, а станешь применять по-другому. Это как у евреев, есть Тора, а есть фиг знает сколько томов её толкований. В зависимости от времени и ситуации, толкования могут быть даже противоположными по смыслу..))

301. Акимоша, и Ты сменила сомнительное счастье в семье на счастье в труде?

303-Амели > Да). На счастье не чувствовать себя тупеющей мамашей, растворившейся в своих детях и муже). На удовольствие чувствовать себя самостоятельной интересной женщиной). На счастье не подстраиваться под мужчин, а иметь возможность выбрать достойного, которого будет за что уважать).

299-Амели > хотеть содержать семью - нормально. Заставлять и говорить, что обязан надо мальчикам лет до 17. Позже глупо. Если не хочет, то пинать - себя не уважать.
Когда отношения держатся на взаимном желании делать хорошо, не важно, кто работает, кто больше, а кто дома сидит. Или дома сидит работает :-) Должны мы в банк. Между людьми - только на желании все.

305-Законопослушная гражданка > золотые слова, Юрий Венедиктович!)) (с)

306-Акимоша >памятник оправдываю :-)

305-Законопослушная гражданка > все правильно говоришь, кроме слов про мальчиков. Там тоже все не так прямолинейно. Заставляние вызовет протест и желание делать все наоборот. Если мальчик в своей семье видит, что каждый старается сделать по максимуму, ни на кого не перекладывая, а, наоборот, еще и поможет другому по возможности, то и у взрослого этого мальчика лежать на диване будет в качестве отдыха, а не перманентного состояния.

Вообще всё в жизни надо делать для себя... А не для кого-то стараться. Хочу работаю, не хочу не работаю.
И муж на диване тоже может умилять. А может бесить. Такой же. Так что не от мужа зависит, а от меня лично - бесит он меня или нет...
Дальше всё чотко. Если бесит и терпишь, значит всё устраивает по большому счету. Если терпежу нет, то это прекращаешь... И с работой так, и с сидением дома... Либо делаешь, либо не делаешь. Остальное - только слова... чиста потрындеть.

304. Акимоша, значит счастье есть.

305. Гражданка, в этом видимо вся и фишка: кто-то считает, что никто никому ничего не должен, а я уверена, что все всем должны. Разные обязанности возникают у каждого по отношению ко всем, в зависимости от степени близости и характера отношений

я вот тут неск лет назад на Олимпиаде ж была. Оставив дома семью и 2-летнюю дочку. Исходя из классических "должна", я так делать была не должна. Ненуаче, ехидна-мать, буквально от груди оторвала ребенка и унеслась. Муж мой при этом работал и был и ща маму и за папу и за свой счет брал. Сколько мы слышали по этому поводу "как ты ее отпустил" и "как он тебе разрешил"...Дело было в январе-феврале, у него в это время на работе низкий сезон и три копейки зп. Но ему не надо было отпускать меня заработать за 2 мес полугодичную зп и получить опыт работы в международном ИТ-отделе события мирового масштаба? Просто потому, что я как-то иначе должна? Кому?

А сотэ упрощенное - всё вместе на сковородке... Морковка, лук перец... в порядке чистки, резки и поступления в общую массу... баклажаны кубиками (без вечной брехни, что горчат и надо замачивать)... плюс помидоры чищеные и резаные, чеснок, зелень, горький перец.

310-Амели >Да. И ОЧЕНЬ разная жизнь по итогу :-)

312-СквоЛена >так делаю на завтрак часто. Могу тонну съесть

308-catSofy >ну да.

312-СквоЛена > хм) то же, но без морковки я описывала в едобельной теме, но сотэ не называется у нас это. Чуть не ежедневно делаю. Нереально просто и вкусно

310-Амели >
Никто не должен. Если в жизни что-то делаешь, то делаешь по собственному желанию. Посуду моешь не потому что дожлжен, а потому что сам хочешь, чтобы была чистая... И родителей престарелых присматриваешь, не потому что долг, а потому что родители это твои и ты по другому не можешь.
Пресловутые психологи говорят, что если появляется слово "должен", то это прямое указание на манипуляцию. И я в этом с ними согласна.
Я понимаю о чём Вы, но мне кажется, что гораздо проще жить, когда осознаешь, что делаешь что-то потому, что сам так хочешь, а не потому, что кому-то что-то должен. Речь об одних и тех же долгах. Только подход другой, более осознанный... более самоуважительный.

316-catSofy >можно еще замахнуться на рагу наше рататуй :-)

314-Законопослушная гражданка >
На завтрак не делаю. Делаю отдельно, но сразу много. Литра 2-3-4. Не ради однократного поедания. Тем более, что холодное вкуснее. Привезла овощи из имения, сразу сделала и забыла...

Овощное рагу папа называл почему-то "вещи"... Ну типа такое... Пойду сделаю...эээ... вещи.
Лук немного пассеровать в растительном масле, картошку туда, немного воды, перец болгарский и довольно крупными кускаме капусту, помидоры, зелень... Крупность кусков капусты и её непереваренность обязательна...
Бабушка подобное делала с фасолью стрючковой. Но без капусты. Это был такой греческий вариант... Греков было много там, где она жила, и они так делали... Хотя я сочетания картошки и фасоли не сильно понимаю. Но там было не до жиру... Нажористость была важна.