240-AlexYeisk > имхо, но если речь о началке, то
[em]способный излагать его в доступной для учеников форме.[/em] это как раз и есть то, о чем пишет Oliva,

[quote=Миллионерша;36832290]ну много таких профессий\работ где зп на уровне учительской - работают люди жешь.[/quote]ну дык я как раз и работала :) но по сравнению со школой там такой расслабон за эти же деньги (имхо) :)
из примеров: когда закончила вуз, пошла в сервисный центр. сразу дали 4 тыщи (давно было дело), при том что требовался редактор в политех с зарплатой (шоп не соврать) в пределах полутора-двух тыщ (не помню). изможденная жарой тетя посмотрела на меня ласково и сказала, что "у нас тут ЕТС, деточка". деточка развернулась и ушла.
[quote=AlexYeisk;36832367]А не массовик-затейник.[/quote]:)) ну, это и от возраста детей тоже зависит, полагаю.

242-Ахулита >А что, кто-то идет в школу в 4 года?

241-Миллионерша >Честно говоря, не совсем понял Вашу мысль.

243-AlexYeisk >ото давайте не будем. не вижу смысла вас переубеждать. мы с вами оба не преподы в школе щас. о чем нам говорить? :) вот если бы мы столкнулись в коридоре школы.. :)))

245-Ахулита >Знаете, я с таким в техникуме сталкивался. Когда деточка заявляла, что ей скучно, а в конце семестра прибегали предки с вопросом "А что делать?"

А я глупо улыбался и говорил "Не знаю".

244-AlexYeisk > Вы пишите что учитель должен излагать предмет:
[em]способный излагать его в доступной для учеников форме.[/em]
Oliva пишет:
[em]Если детям интересно, они усваивают. [/em]

В началке детям все-таки должно быть интересно учиться, возраст у них такой. Это не значит что их нужно развлекать, а уж техникум тут вообще ни при чем.

246-AlexYeisk >я про деточек лет 13-15 не писала. этих уже до вас "обработали". но если бы к вам попали дети лет 9-10? вот представьте: стою я такая вся и нудным голосом: "поэт Н. родился в таком-то году. он был весь гениальный, его преследовали и убили на дуэли. щас я вам прочту его стих. *читаю* вот какой хороший стих. читаем по очереди. *прочитали* понравилось? *все хором ДА!* так. усё, задание на дом: учить стих и биографию поэта. "
не, ну а че. про поэта сказала, стих прочитала. всем понравилось. задала выучить. по плану - всё выполнила...

247-Миллионерша >У меня, наверное, проблема с русским языком...
Я полагал, что "доступная форма" - это когда собеседник способен тебя понять.
Вы вложили в это словосочетание совершенно иной смысл.

[quote=AlexYeisk;36831899]Куча общих слов. И никакой конкретики. Это что получается, если учитель недостаточно хорош, то у него на уроках можно орать или сидеть Вконтакте? Виноват будет учитель, а не родители?[/quote]
Да.Виноват учитель. Это дети. К ним можно найти подход, если умеешь это делать. У меня есть куча таких примеров работающих сейчас учителей.
Есть уроки на которых тишина и увлеченные глаза, а есть уроки на которых те же самые дети ходят и разговаривают в полный голос и срывают их.

Почему вы думаете, что учитель не должен любить свою работу?
Почему все сваливаете на детей и их родителей?

[quote=AlexYeisk;36832367]Учитель - это специалист, знающий материал и способный излагать его в доступной для учеников форме.[/quote] Компютер тоже знает материал и излагает его в доступной для учеников форме

248-Ахулита >И...
Меня примерно так и учили... Проблема в чем?
(Мне литература никогда не нравилась. Но твердую 4 я по ней имел).

[quote=AlexYeisk;36832829]Меня примерно так и учили..Мне литература никогда не нравилась[/quote] не задумывались, почему?

[quote=Oliva;36832812] Цитата: Сообщение от AlexYeisk Куча общих слов. И никакой конкретики. Это что получается, если учитель недостаточно хорош, то у него на уроках можно орать или сидеть Вконтакте? Виноват будет учитель, а не родители?Да.Виноват учитель. Это дети. К ним можно найти подход, если умеешь это делать. У меня есть куча таких примеров работающих сейчас учителей.Есть уроки на которых тишина и увлеченные глаза, а есть уроки на которых те же самые дети ходят и разговаривают в полный голос и срывают их.Почему вы думаете, что учитель не должен любить свою работу? Почему все сваливаете на детей и их родителей? Цитата: Сообщение от AlexYeisk Учитель - это специалист, знающий материал и способный излагать его в доступной для учеников форме.Компютер тоже знает материал и излагает его в доступной для учеников форме [/quote]

Не, я шизею... опять "онижедети"... и тут достали...

Т.е. Вы считаете, что если ученику не интересно на уроке, то он вправе предмет не учить. Более того, срывать этот урок.
Замечательный ребенок, прекрасные родители...

[quote=Ахулита;36832847] Цитата: Сообщение от AlexYeisk Меня примерно так и учили..Мне литература никогда не нравиласьне задумывались, почему? [/quote]
Уж точно не поэтому. Никогда не любил словоблудие. А "вдохновленные" литераторы вызывали практически физический дискомфорт.

Но я не сорвал им ни одного урока.

[quote=AlexYeisk;36832874]Вы считаете, что если ученику не интересно на уроке, то он вправе предмет не учить. Более того, срывать этот урок.[/quote] Где я это написала?

[quote=Ахулита;36832789]246-AlexYeisk >я про деточек лет 13-15 не писала. этих уже до вас "обработали". [/quote]

А зря. Они вырастали в полной уверенности, что двойка по предмету - проблема преподавателя.
А потом попадали ко мне. И я их отчислял. Потому что их не научили учиться в 7 лет.

255-Oliva >"Да.Виноват учитель. Это дети. К ним можно найти подход, если умеешь это делать."

Вот здесь.

[quote=AlexYeisk;36832899]Уж точно не поэтому. Никогда не любил словоблудие.[/quote]ну, вот вы щас на форуме сидите и словоблудите (уж извините), а не тупо пашете на станке. может, просто вам НЕ ДОНЕСЛИ, в чем есть искусство стихосложения (да и писательского дела как такового), чем "конкретно" надо восхищаться и проч.? может, если бы чуть по-другому вам преподавали, вы бы не чувствовали этого дискомфорта, а относились с пониманием? не все же закатывают глаза и подвывают.

258-Ахулита >Готов с Вами поспорить в отдельной теме. Но не здесь.

249-AlexYeisk > я не учитель и не психолог ни разу, но мне кажется вполне естественным что ребенок в началке не может понять, вникнуть, если ему не интересно. Ну Ахулита вполне ясно выразилась кажется, на примере литературы.

257-AlexYeisk >Если бы я не имела практических примеров перед глазами, то не писала бы.
Если у вас не получалось, это не значит, что дети "социальный брак".

[quote=Oliva;36833071]257-AlexYeisk >Если бы я не имела практических примеров перед глазами, то не писала бы.Если у вас не получалось, это не значит, что дети "социальный брак". [/quote]
Что не получалось?

259-AlexYeisk >приходите к нам на ЯЗ :)

[quote=Миллионерша;36833047]249-AlexYeisk > я не учитель и не психолог ни разу, но мне кажется вполне естественным что ребенок в началке не может понять, вникнуть, если ему не интересно. [/quote]

Нет. Это естественно в 4-5 лет.
В 7-8-9 это, по сути, отставание в развитии.

262-AlexYeisk >Нормальное общение с детьми в процесс преподавания.

Ага, сейчас напишете, что вы должны были только излагать материал в доступной для детей форме.

263-Ахулита >Что это?

[quote=Oliva;36833113]262-AlexYeisk >Нормальное общение с детьми в процесс преподавания. Ага, сейчас напишете, что вы должны были только излагать материал в доступной для детей форме. [/quote]

Еще раз: я НИКОГДА не работал в школе. И не планирую.
Но подростков, которых такой подход лишил возможности получить профессию, видел много.

266-AlexYeisk >[url]http://forums.kuban.ru/f1153/[/url] :))

267-AlexYeisk > какой подход? То что, в шуме виноват учитель?

Приведу пример класса дочери. По русскому языку и литературе они все государственные контрольные и диктанты пишут на 4 и 5. ВСЕ.
Биологию и химию они вообще не знают. На биологии учитель сидит ВК, а все оценки складываются из скачанных работ из инета. Вот как раз биологию они и срывают.

269-Oliva >В данном случае не спорю. Но это вообще не учитель.